On-line: vizitors, гостей 8. Всего: 9 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 912
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.11 02:48. Заголовок: Лазерно-утюжная технология печатных плат ЛУТ


Я очень хорошо уже ознакомился с тем как это получается.
Есть простые правила чтобы все было качественно.
1. У меня принтер Самсунг, другие не пробовал. Наверное желательно затемнить текст перед печатью.
2. Заготовка платы моется водой с мылом при помощи кухонной мочалки с жестко-щетинной подошвой. Такие везде продаются.
Отчищаем окислы и грязь. Шкурить не надо! Пробовал COMET применять для очистки, очищает хорошо, но кажется после него хуже прилипает.
3. Берется лист из глянцевого журнала и вырезается по размеру А4. Печатаем. Прикладываем точно, обворачиваем заготовку и фиксируем скотчем (через бумагу чтобюы не пачкать плату.)
4. Нагреваем утюг на позиции "Хлопок", далее запасаемся терпением и гладим, умеренно нажимая чтобы не порвать бумагу. По нескольку раз по одному месту. Тщательно по краям и углам. Советую не торопиться-это самая ответственная операция-приглаживание.
5. Несем плату в ванную и кладем в воду. Бумага намокнет и пальцем, катушками начинаем смывать бумагу-очень хорошо слезает. За дорожки можете не беспокоиться-после приглаживания вы их даже наждачкой не отдерете. Если по краям отодрались значит плохо приглаживали.
Важный момент-
можно подумать что толстые дорожки будут хорошо прилипать в отличие от тонких, но всё как раз наоборот! Смело можно печать тонкие дорожки хоть 0,3мм и они отлично переводятся на фольгу.
6. Травить надо бы ПЕРСУЛЬФАТОМ АММОНИЯ, 3 чайных ложки с верхом на 250мл и понеслась, плату кладем фольгой вниз на проволочки в кювету. Свежий раствор стравливает медь с платы 100х200мм за 30-40минут.
Хлорное железо знаю что травит но с ним нужно наверное дольше травить. Сильный раствор не надо чтобы не разъедало дорожки сбоку.

7. смывка. Категорически отказываемся от наждачки, берем ватку и растворитель 646 типа "ацетон". Очень легко смывается. Отодрать тонер с дорожем кроме как растворителем будет КРАЙНЕ ПРОБЛЕМАТИЧНО. Спирт не берет, изопропанол тоже. Бензин, уайт спирит думаю тоже не смоют.
8. После смывки и сверловки я наношу ваткой спирто-канифольный "лак", точнее флюс ФКСп

Перед нанесением флюса-лака нужно еще раз промыть плату с порошком типа COMET и хозяйственной мочалкой из жесткого ворса. Чтобы потом паялось хорошо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 43 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 913
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.11 02:51. Заголовок: Фактически косячки у..


Фактически косячки у меня случаются только по причине недоглажения. Надо очень тщательно гладить. Утюг нагревать видимо максимально.
И никакая химия не нужна и весь гемор с ней фтопку.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 914
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.11 03:00. Заголовок: Ах да, чтобы не рват..


Ах да, чтобы не рвать на попе волосы советую трижды проверить как вы печатаете рисунок, в 3D режиме себе представьте как дорожки перейдут на плату. Ошибиться очень легко. Лично я об этом знал тем не менее сразу же ошибся. Лучше напечатать на простой бумаге и примерить как все будет если плата сложная.
Практически если рисуется слой к2 в sprint layout то ничего не зеркалируется при печати. и вообще без зеркала.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 146
Зарегистрирован: 01.04.07
Откуда: Россия, Иркутск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.11 10:04. Заголовок: Технология ФОТОРЕЗИС..


Технология ФОТОРЕЗИСТА.
1)Печатаем на плёнке на цветном струйнике контрастный чёрный эскиз. (при плотном и сложном монтаже печатаем 2 копии и совмещаем) Эскиз необходимо зеркалить.
2)Чистим и обезжириваем текстолит наносим фоторезист.
Варианта 2 плёночный наклеиваем на мокрую поверхность тщательно следя за тем чтобы небыло пузырей. после прогладить утюгом (через ткань или бумагу. Гладить только поступательными движениями поворачивать утюг в горизонтальной плоскости ненужно иначе пленка пойдёт волной) оставляем остывать в тёмном месте. Аэразольный напыляем на обезжиренную поверхность сушим феном 10 минут при температуре 60 град. оставляем остывать в тёмном месте.
3) накладываем фотошаблон на заготовку засвечиваем УФ лампой в течении максимум 10 минут.
4) Снимаем защитную плёнку (если это плёночный резист) проявляем в едком натре 1\2 столовой ложки на литр
5) травим в чём угодно.
6) лудим сплавом вудда в кипящем растворе лимонной кислоты убираем излишки сплава резиновым шпателем, сверлим.
7)наслаждаемся работой исполненной с заводским качеством

PS: Существуют позитивные и негативные фоторезисты. соответственно фотошаблон должен быть позитивным или негативным


С уважением, Евгений Гурков. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 147
Зарегистрирован: 01.04.07
Откуда: Россия, Иркутск
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.11 19:27. Заголовок: это я в дополнение....


это я в дополнение.... для полноты картины

С уважением, Евгений Гурков. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 648
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Омск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.11 21:53. Заголовок: geran2006 пишет: Ах..


geran2006 пишет:

 цитата:
Ах да, чтобы не рвать на попе волосы советую трижды проверить как вы печатаете рисунок



Присоединяюсь. И сразу совет - на каждом слое нужно найти место для надписи. На бумаге надпись для каждого слоя должна быть зеркальной, а на готовой плате - нормально читаемой. Я обычно кратко описываю назначение платы и подписываю слой - верхний или нижний.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1070
Зарегистрирован: 05.07.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.11 23:20. Заголовок: Уж давно продается с..


Уж давно продается спец. бумага для ЛУТ (спросите в магазине принтерной, если продавец не лох, подскажет, как называется). Продается, как правило, поштучно (брать пачку не обязательно). Никакой воды не требуется, просто отрывается и все. Качество утюжки роль играет!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 146
Зарегистрирован: 04.03.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.11 00:31. Заголовок: я то что накалякал в..


я то что накалякал в спринтлайоте экспортирую в гиф
потом в pmview (супер прога) конверчу в ч/б 1 бит, что б дороги были черными, фон - белым
для лут - зеркально по горизонту
если на одной фольге неск плат - там же (пмвью) расставляю их все
можно распечатать на обычной бумаге с вкл экономией тонера (что б глянуть как оно в натуре)
в пмвью есть и поддержка сканеров (чужую плату или схему что б себе забрать в комп) ну и фильтры разн для правки картинок

медь чистю сперва губками хозяйственными (у них с одной стороны мелкий абразивчик) и 646 после
травлю в горячем хлорном (строительный фен 300гра - рулез, и греет и мешает) - травится за счит минуты
сверлю китайской дрелькой (ручная дрелька, цанги, сверлы и абразивчики положены для наточить сверлышко или тп чего по мелочи), тока их бп бестолковое заменено на бп от ноутбука + ne555 с полевиком стабилизатором оборотов


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 147
Зарегистрирован: 04.03.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.11 00:34. Заголовок: тут подборка схемок ..


тут подборка схемок для сверлилок
http://radiokot.ru/lab/hardwork/31/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1484
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.11 03:10. Заголовок: Вопросы. 1) какую то..


Вопросы.
1) какую точность ЛУТ держит. Мин ширина дорожек, мин расстояние между дорожками.
2) как зелёнку наносить.
3) как аттрибуты наносить (R1 100k, 1 (первый пин разъёма), USB (разъём УСБ) и др.).
С ув., СП.
ЗЫ. Продавцы ничего не знают . У азербайджанца попросил выбрать хороший арбуз. Он 5 мин рылся в куче. Выбрал самый большой. > 10 кг. Врать не буду, арбуз сладчайший.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 916
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.11 03:41. Заголовок: ГДН Уж давно продае..


ГДН пишет:
 цитата:
Уж давно продается спец. бумага для ЛУТ

Да кто ее искать-то будет? Ради 1-2 плат? Еще деньги тратить.

 цитата:
если продавец не лох

ооо.. это трудно прогнозируемо, лучше и не надеяться.
Вода приятнее, не отрываешь а смываешь бумагу.

illarionovsp пишет:
 цитата:
Вопросы.
1) какую точность ЛУТ держит. Мин ширина дорожек, мин расстояние между дорожками

Ну я разводил плату под микросхемы в корпусах SSOP-28 там вроде 0,3мм расстояния. Нормально держит. Яж говорю, тонкие дорожки и надписи переводятся без малейшего изъяна. Особенно если мелкота не на краю. А если с краю то утюжте тщательно!
 цитата:
2) как зелёнку наносить

хз, я без зеленки делал.
 цитата:
3) как аттрибуты наносить (R1 100k, 1 (первый пин разъёма), USB (разъём УСБ) и др.).

Никак наверное, это уже не к электрике относится. Но номера контактов можно наносить теми же "медными" цифрами.

А если хотите то распечатайте слой с надписями и переутюжте на сторону платы без фольги. Думаю должно зацепиться.
Но чтобы надписи потом были черные, а не белесо-бумажные надо будет тщательно отмывать бумагу от тонера. Понятно что для дорожек на фольге это не важно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 917
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.11 03:50. Заголовок: Практически я рисую ..


Практически я рисую свои платы с шириной дорожки и зазором между 0,6-1мм и очень даже надежно держит.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 149
Зарегистрирован: 04.03.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.11 11:47. Заголовок: дороги 0.2 http://91..


дороги 0.2
http://91.201.116.112/acustica/usb-audio.jpg
это усб аудио (микрухи на халяву прислали)
кста - звук неплох

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 918
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.11 15:01. Заголовок: Кое-где в химических..


Кое-где в химических источниках есть сведения что водный раствор персульфата аммония не стойкий и не хранится долго. Долго-я не знаю сколько это, 5 лет?
Но мной установлено что 30 суток раствор вполне нормально хранится. Наверное лучше в тени.
Но преимущества очевидны
1. Не воняет
2. Не пачкается
3. Не подтравливает края дорожек.
4. цвет приятный, свежий-бесцветный, отработанный-голубой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 919
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.11 15:18. Заголовок: shost я то что нака..


shost
 цитата:
я то что накалякал в спринтлайоте экспортирую в гиф
потом в pmview (супер прога) конверчу в ч/б 1 бит, что б дороги были черными, фон - белым

А это еще зачем?
Прямо из проги Sprint layout делате печать.
Выбрать слой к2, остальные отключить (снять галки)
выбрать цвет слоя- черный
выбрать положение печати рисунка- по своиствам печати тут же.
я включаю еще контур платы и перекрестия углов чтобы потом совмещать было удобно.
Масштабирование не применяю, пока не нужно было. Если делать так как Вы делаете то можно пролететь с масштабом и ножки микросхем могут не улечься нормально.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 920
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.11 15:28. Заголовок: Насчет сверления имх..


Насчет сверления имхо лучше всего небольшой станочек. Моторы с цангами это все хорошо, но точность работы может пострадать. Знаю что есть приспособления для дрели чтобы ее превратить в станок. Наверное подойдет. Закрепить туда мотор с цангой и сверлить как на станке.
Однако число оборотов не должно быть высокое иначе тупятся сверла быстро. ИМХО 1000-1500 оборотов будет в самый раз.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 649
Зарегистрирован: 15.01.10
Откуда: Омск
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.11 16:06. Заголовок: shost пишет: я то ч..


shost пишет:
 цитата:
я то что накалякал в спринтлайоте экспортирую в гиф...

Очень сложно. Прекрасно получается и без всех этих перегонок. И скомпоновать несколько плат на одном листе можно в любой программе для разводки плат.

geran2006 пишет:
 цитата:
Нагреваем утюг на позиции "Хлопок"...

Это я упустил. На собственном опыте знаю - даже если в принтере просто поменять тонер, то необходимо заново подбирать температуру утюга, ну а если принтеры разные - то это делать просто обязательно.

illarionovsp пишет:
 цитата:
3) как аттрибуты наносить (R1 100k, 1 (первый пин разъёма), USB (разъём УСБ) и др.).

Есть два способа - или нарисовать их при разводке платы на слое фольги, или же после лужения платы можно перевести их со стороны деталей при помощи той же ЛУТ, причём на текстолит тонер прилипает лучше, чем на фольгу, проверено.
 цитата:
как зелёнку наносить.

А вот тут сложнее - я после запайки и проверки платы мою её в спиртобензиновой смеси и после сушки покрываю лаком из аэрозоля. PLASTIK - подешевле, но не износоустойчив мне попадался прозрачный и красный, URETHAN - дороже, но по прочности почти адекватен УР-231.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1491
Зарегистрирован: 19.04.07
Откуда: Россия, СПб
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.11 20:26. Заголовок: По радиолюбительски,..


По радиолюбительски, думается, так. После травления и удаления тонера, полудка площадок для запайки. На контактные площадки приклеиваем конфетти. Круглые, прямоугольные и др. Потом лак зелёный наносим. Цапон с зеленью от шарикового стержня. Бумажки отрываем, клей смываем.
Для ламповых схем, где площадок пару-тройку десятков, и размер в мм, вроде как-то. Для микросхемных, где площадок за сотню, такая технология не работает.
С ув., СП.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 921
Зарегистрирован: 06.02.06
Откуда: RUSSIA, Moskow
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.11 00:43. Заголовок: illarionovsp А кому..


illarionovsp
А кому этот лак нужен, Вам? Если для окончательной защиты то лучше все запаять, потом промыть и покрыть бесцветным лаком.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 153
Зарегистрирован: 04.03.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.11 01:23. Заголовок: та зеленая маска - н..


та зеленая маска - на основе эпоксидки
прочна, не горит, не смачивается припоем и тп
все остальное - лаки, цапон - дадут тока грязь в итоге (бо сопля припоя ее плавит в кашу неубираемую, в отличии от маски, на которой она не держится вообще
те, в маске - прямая польза
остальная самопальщина - сплошная диверсия...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 154
Зарегистрирован: 04.03.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.11 01:27. Заголовок: -- я то что накаляка..


--
я то что накалякал в спринтлайоте экспортирую в гиф...

Очень сложно. Прекрасно получается и без всех этих перегонок. И скомпоновать несколько плат на одном листе можно в любой программе для разводки плат.
-

вот тут компуковая слабость и вылезла :)
на пмвью советую посмотреть, что б понять, что средства для печати у sl - никакие

-
а еще есть ос, отличные от виндов
все ж надо не тока лампы ныне знать, и компьютеры и программы, чай не блондинки розовые...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 43 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 593
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет