On-line: Kolyaholod, DELL, гостей 6. Всего: 8 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник


Пост N: 11346
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.15 02:54. Заголовок: Доработка полочников Танной


Искал давно полочники Танной Меркюри М2, они понравились когда-то, а позже слышал на базе их студийные мониторы Reveal.
Но когда послушал в своей системке эти колонки- стало плохо мне. нудный звук без высоких, средина с выкриками. Бас непонятный.
Когда стал возиться с настройкой, понял, что миды там не тянут высоко, прорисовка у них неважнецкая, хотя звучат спокойно .
С фильтрами фирмачи намудрили, детали тоже абы что.
Несколько раз брался за переделку, много вариантов потом отбросил, но в итоге вырулил фильтры и попал в звучание.
Мидвуферы в этих колонках достаточно дубовые, резонанс 58 герц. С фазоинвертором вышел на 63 герца- и тому рад . Могло быть и хуже.
Пищалы очень ровные и спокойные, сравнивал их со Сканспиком 970000- не уступили сканам. В итоге стык получился примерно на 2400гц, порядок второй на вч(Бессель) и первый на нч. звук необычайно слитный и приятный, объёмный. даже паршивые МП3 с компа играют - не хочется выключать.
А вот как выглядит ачх пары колонок, есть различие на нижних частотах, но это- от различного окружения (угол, мебель)



Теперь дело за малым: выяснить, почему винил так не радует, как звук с компа или сидюка. Так не должно быть, причина, видимо, в корректоре: пентодик, пентодик, тудыть его в качель...

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 48 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник


Пост N: 11368
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.15 00:41. Заголовок: ну вот, перекурочил..


ну вот, перекурочил винил-корректор на триод, перековал, так сказать, меч на орало(скорее- наоборот, орало- стало игралом )
Заодно побаловал себя новым сборничком от Электрик Лайт Окестра, и вот сидюк звучит так, что страшно, откуда в моей каморке- поселился такой дорогой звук Винил -тоже прёт , играет во всей красоте и величии
Пока диск в магазине искал- там с динамиков на стене играл Дип Пёрпл, звук очень тягостный, как они, бедняги, его весь день слушают. даже передать не могу. что в этом звуке отталкивающее: а всё отталкивающее, словно консервная банка, причём-помятая.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 51
Зарегистрирован: 08.10.10
Откуда: Оренбург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.15 23:48. Заголовок: Так а подробности пе..


Так, а подробности переделки фильтров - будут?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 11544
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.15 01:02. Заголовок: Будут. Потому как ..


Будут. Потому как результат есть.





Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 52
Зарегистрирован: 08.10.10
Откуда: Оренбург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.15 01:49. Заголовок: Спасибо. :sm36: Как..


Спасибо.
Какова должна быть точность номиналов?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 11545
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.15 02:49. Заголовок: 4,6мкф это реально..


4,6 мкФ - это реально измеренный конденсатор с радиорынка, жёлтый китаец, точно такой был в родных фильтрах, но там по ёмкости перебор - 6,2мкф.
думаю, 5 процентов - за глаза хватит.
был вариант ВЧ фильтра без катушки, ачх пищалы протягивалась пониже, поэтому серединка пролезала, с катушкой - "хвост " поджат и звук чистый.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 53
Зарегистрирован: 08.10.10
Откуда: Оренбург
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.15 13:43. Заголовок: Александр, ещё пара ..


Александр, ещё пара вопросов. С каким усилителем измеряли? Как может повлиять на АЧХ выходное сопротивление, напр. 1,5 Ом? Импеданс АС не смотрели?
Давно присматриваю недорогие полочники на рабочий стол.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 11547
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.15 14:33. Заголовок: Измерял с измеритель..


Измерял с измерительным транзюком. Пробовал цеплять 3 ома на выход- ачх выровнялась наверху, внизу выброса не увидел, в общем, мало влияет. Значит, с лампой будет дружить. Собственно, эту акустику впервые услышал в паре со своим лампачом, когда притащил его в салон и переслушал всё что там было из полочников и Таннои М2 дали самый душевный звук.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 1172
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.15 15:07. Заголовок: А сопротивление дина..


А сопротивление динамиков какое? Пищалки, в частности?
Хоть и указано в паспортных, что 8 Ом, но всё же?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 11548
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.15 15:28. Заголовок: И мид и пищалка 8-о..


И мид и пищалка 8-омные все. Это точно. Добавка в 2 ома к пишалке сделала её 10-омной, фильтры подогнал под 10 ом и убавил отдачу пищалки до нужного уровня.
Детали фильтра размещены на родной плате, катушка нч- оригинальная, на железяке мотана, зато маленькая и омическое невелико.
Катушка вч- Визатоновская, диам.провода 0,6мм

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 182
Зарегистрирован: 07.10.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.15 18:12. Заголовок: Александру спасибо з..


Александру спасибо за схему.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 11549
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.15 21:53. Заголовок: Ребята. Схема как ..


Ребята. Схема как бы простая, но она выстрадана. Полшага влево- тухлятина. Полшага вправо-режет по ушам. А тут- всё на месте .
Всё, что мог- выжал из этих колонок. И не стыдно за звук.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 11751
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.08.15 02:48. Заголовок: Финальный вариант, к..


Финальный вариант, который поёт уже давно и нет желания улучшать- там катушка вч фильтра 0,68 мГН , а ёмкость 3.3мкф, жёлтый китаец с базара.
Катушка вч-Визатон.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 12272
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.15 17:04. Заголовок: Что пишут на соседнем форуме


Доработка полочников Танной Меркюри М2.
« Ответ #42 : Сегодня в 11:05 »
Цитировать
Не надо было писать свои эмоции, но я напишу, ибо это от всего сердца))).
Cегодня звезды встали в мою линию, я нашел свой звук!!! Чему безмерно рад, и благодаря вам сделал то, чего давно хотел!!!
Схему прилагаю, цепь цобеля все таки пришлось поставить, без нее у меня не получалось вывести нч по тональному балансу.
Сначала без цобеля, и так и сяк, но горб на серединке мешал(был бубнеж корпуса), и еще пищалка добавляла, думал с катушка вч не такая.
Оказалось проще, поставил цобель, но сопротивление увеличил в двое, серединка выравнялась, стал голос со смещением вниз,
более натурально, естественней. Потом к нч подключал вч и регулировал конденсаторами, подобрал конденсатор, но вч была немного впереди. Пришлось увеличить сопротивление с 2 ом на 3 ом, и встало все на место. Собрал, включил обе, сразу душа успокоилась. Ничего не выпирает, вч не режет, но хорошо прослушиваются, нч мягкие объемные, какие я и хотел. Все как вы и писали выше, радость нет предела!!!
Ни какой обработки сигнала в тракте нет, и никогда не было.
Огромная благодарность Вам всем(отдельно Александру Бокарёву), за Вашу технологию настройки акустики!!! Таких полезных советов нет ни в одной книге.
Вы подарили праздник, еще одному человеку, в этом кошмарном мире!!! СПАСИБО!!!


* Tannoy MX2-mod.jpg (159.56 кБ, 640x480 - просмотрено 3 раз.)


Теперь мои комментарии А.Б.
Что и требовалось доказать. Повозились с фильтрами как надо- вот и результат. А все эти игры в дорогие детальки и направления проводочков - самообман чистый.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 14824
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 49
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.17 19:56. Заголовок: Не помню уже, когда..


Не помню уже, когда подправил фильтры своим Танноям, давно это было, но вот собрал к ним новый унч на 2а3, мечта жизни, можно сказать.
И звук перестал устраивать, заверещали колоночки. Причина тому - увеличенное выходное сопротивление усилителя.
Прежние унчи были Ом с небольшим, а тут намерил 1,8 ома, перебор.
Макетил фильтры как обычно на доске с длинными проводами , с добавочным резюковм 1,8 ома, колонка - в метре от микрофона. На слух и по ачх вырулил вроде удачно, звук успокоился.
Но длительное прослушивание выявило ядовитые оттенки в звуке, которых не было раньше. Причиной тому- средние частоты отыгрывала в большей степени пищала, и ей такое пришлось не по нраву, стала верещать. Нужен компромиссный вариант
И вот покрутив шестерёнками в мозгах, пришёл к верному решению.Вот оно.
Катушку фильтра нч родную с индуктивностью 1,5 мГн я домотал таким же проводом до 1,78 мГн. (В принципе, есть стандартный номинал 1.8)
Емкость вч фильтра 4,6 мкф осталась, катушку 1 мгн вернул обратно, гасилку 2 ома уменьшил до 1 ома. И когда включил послушать- радостно отметил, что вернулся тот самый божественный танноевский звук, что радовал меня эти годы.
Схема такая.





Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 14826
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 49
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.17 21:57. Заголовок: Хм....Слушаю и боюс..


Хм....Слушаю и боюсь спугнуть этот чудный звук. Аж не верится, что получилось.
Хотя, когда изучил внимательно ачх пищалок, понял: они не способны низко играть, даже напрямую выходят на полку с 2,5- 3 кгц.
И стянуть их на полтора кила не получится никак.

Сейчас для интереса глянул частотку колонок.
Ачх порадовала, от 3 до 12 кгц ровненько всё и красиво. Ямка где положено, на двух килах, басовая полка без провалища на 250гц, шум очень красивый, слитный, вне оси не меняется звучанием. Любая запись звучит как надо.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 11.01.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 21:43. Заголовок: Александр, добрый де..


Александр, добрый день!
У меня тоже Tannoy Mercury M2. Звучание колонок хорошее, но очень хочется побольше верхних частот.
Когда слушает через наушники, то слышишь много такого, чего не слышно через колонки.
Прочитал на форуме MARCAN о вашем варианте модернизации таких колонок, и решил тоже
попробовать изменить родной фильтр. Сам я далек от от радиотехники, но какие-то общие
представления есть. Закупил 3.3 мкф на 250 вольт, катушку Visaton 0.82 и сопротивление
2.2 ома на 5 ватт. Выпаял катушку индуктивности с сердечником, и спаял фильтр по вашей схеме.
(не по последней, тут указанной, а как в форуме MARCAN).
Подключил, но звук в непеределанной колонке лучше, и даже высоких больше.
Я понимаю, что на расстоянии сложно что-либо сказать, но у меня вопрос.
Что я мог сделать не так ? Схему точно повторил.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 16113
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 23:17. Заголовок: Если звук нравится..


Если звук нравится без переделки больше, зачем переделывать? Обычно обращаются , когда звук не устраивает.
Вроде всё подробно расписал, что на что влияет. Пробуйте, сравнивайте.
ПС. Когда пишут "всё точно повторил"- так и ёкает внутри, жди засады.

Повторю, может прояснится лишний раз.
Изначально Танной Меркури М2 и М3 звучат среднепакостно, как многие полочники из 90-х.тухлая средина и задавленные верха.
Все силы конструкторов брошены на борьбу с выжиганием пищалок нерадивыми любителями верхов. Поэтому фильтры вч набиты под завязку всякими давилками и гасилками, а вч фильтры все как правило третьего порядка с их мерзопакостным звуком.
Убирая эту дрянь, возвращаем динамикам их природное свойство звучать музыкально. Но если нет способности услышать музыку в звучании динамика- то не стоит и лезть в переделку , ничего нового для себя вы не услышите, убьёте силы, время, а я наживу врага.

Обратите внимание : у меня в цепи пищалы гасилка стоит, 1 или 2 ома, в зависимости от выходного сопротивления усилителя.Потому что запас по отдаче пищалы есть , пара дБ. А у вас верхушек не хватает. А вы уверены, что пищалы у вас живые вообще, не упалены?
Родные фильтры- там пищала огребает всю нижнюю средину, шкварит, на фоне этих шкварок выделить собственно верха сложно. вы слишите звуки ШШШ вместо СьСьСь , может в этом дело?

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 11.01.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.18 02:44. Заголовок: Извините, но я Вас н..


Извините, но я Вас ни в чем не обвиняю. Мы с вами не заключали никакого договора.
Я все делал на свой страх и риск. Если ничего не получится, то я верну все на свои места.
Может быть у нас разные варианты фильтра ?
У меня вот такой (если я не ошибся, там плохо видно разводку):
http://shot.qip.ru/00UTYL-2R6eS3nRJ/

А сам фильтр выглядит вот так:
http://shot.qip.ru/00UTYL-6R6eS3nRK/

Собранная схема фильтра выглядит вот так:
http://shot.qip.ru/00UTYL-4R6eS3nRL/

У меня усилитель Sansui AU-X317. Cопротивление на усилителе регулируется.
Насчет твиттеров, я думаю, что они нормальный, т.к. я сам покупал их новыми.

И еще раз повторю, что никаких претензий у меня нет.
Просто мне хочется наслаждаться хорошим звуком любимых исполнителей.
Можно было бы озаботиться другими колонками, но у меня место только
для полочников, причем не больше 40 см по высоте. Процесс подбора колонок
тоже не простой. Вот я и решил попробовать модернизировать существующие.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 16116
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.18 02:53. Заголовок: нЕ ПОНЯЛ, какое со..


нЕ ПОНЯЛ, какое сопротивление на вашем Сансуе регулируется. Сколь живу, не встретил усилителя с регулируемым выходным сопротивлением.
Не знаю, что вы имели в виду.
Схема ваших колонок чуток иная, нежели моих. ВЧ моих Танноев - 3 порядка, 5.6 мкФ на входе, катуха 0,2 мГн в землю и 10 мкФ электролит. На входе фильтра гасилка 3.9 Ома.



В итоге остались конденсатор 3,3- 3.9 мк + катушка 0,82- 1,0 мгн И В ЦЕПИ ПИЩАЛЫ добавка 2 ома. В итоге пищала становится 10-омная, теряя избыток чутья, фильтр вч считается на 10 Ом, бессель 2го порядка, чудный звук и ровнейшая ачх.
От фильтра нЧ остаётся катушка на 1.6мгн, прочее в утиль.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 16117
Зарегистрирован: 04.04.09
Рейтинг: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.18 03:01. Заголовок: Изначально звук Тан..


Изначально звук Таноев устроит 90 процентов слушателей. Это я такой привередливый, что сразу кидаюсь улучшать и коробит меня от всяких звуковых нечистот. И не факт, что вас устроит новое очищенное от грязи прозрачное звучание, потому что колонки делались не для единиц таких вот свёрнутых на звуке придурков типа меня, а для нормального неизбалованного народа

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 48 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 1462
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет