Отправлено: 21.04.13 17:51. Заголовок: Акустика Cerwin-Vega

Уважаемые коллеги, может кто-нибудь сказать что-то хорошее (или плохое) об АС Cerwin-Vega VE-8F? Чуйка (91 дБ) вроде позволяет использовать с лампачем.


Двухполосная напольная акустическая система, модели VE-8F с фазоинверторным типом корпуса. В колонках используется 32-мм майларовый посеребрённый твитер с феррожидкостным охлаждением и 200-мм СЧ/НЧ конусный драйвер.
Чувствительность (2,83 B/1 м) 91 дБ
Номинальная мощность 150 Вт
Cопротивление 4-8 Ом
Пиковая мощность 300 Вт
Частотный диапазон: 37…20000 Гц
Коэффициент нелинейных искажений: ± 3 дБ
ВЧ-излучатель: Диаметр 30 мм, майларовый посеребренный с магнитной жидкостью
СЧ/НЧ-излучатель: Диаметр 200 мм , длинноходный конусный вуфер
Фазоинвертор на тыльной стороне
Материал корпуса: MDF
Габариты 250х760х250 мм
Вес 15 кг

 Отправлено: 21.04.13 20:22. Заголовок: Чевин-Вега, это акус..

Червин-Вега, это акустика для вечеринок. Забойный басовик, обычно не опускающийся ниже 50 Гц, сколько бы ни писали на шильдиках, тонкие стенки ящиков, от этого, и не только, гудящий низ, и беспорядочная стереокартинка - отличительная черта этих Вег, не зависимо от стоимости.

 Отправлено: 21.04.13 23:36. Заголовок: Подтверждаю. Доводил..

Подтверждаю. Доводилось мерить дорогие понтовые червины- чистые дрова . Но- в лучшем смысле этого слова

 Отправлено: 21.04.13 23:42. Заголовок: Если действительно в..

Если действительно все так плохо, спасибо, уберегли от покупки.

 Отправлено: 21.04.13 23:59. Заголовок: А может посоветуете ..

А может посоветуете что-нибудь более-менее приличное за 20-25 тыс.р. (если такое возможно)?

 Отправлено: 22.04.13 00:10. Заголовок: Ламинированная ДСП, ..

Ламинированная ДСП, саморезы, ПВА с древесной пылью, автомобильная шумоизоляция изнутри, синтепон, а на те деньги, что остались, динамики через Аркаду купить. А конкретнее, к А. Бокарёву.

 Отправлено: 22.04.13 00:30. Заголовок: :sm36: И времени б..

И времени бы еще впридачу .

 Отправлено: 22.04.13 06:50. Заголовок: technar пишет:А може..

technar пишет:

цитата:

А может посоветуете что-нибудь более-менее приличное за 20-25 тыс.р. (если такое возможно)?

В данном случае выбор очень прост. Совершенную акустику за эти деньги
продавать не будут. Обычно всё очень посредственное, - дешевый корпус
под плёнкой, дешевые китайские динамики внутри этого корпуса.
Бывает, что себестоимость АС определяется красивым корпусом,
а на остальном видна чудовищная экономия. Выглядит красиво, но лучше не включать!
Но бывают исключения, это когда производитель АС имеет собственное производство
динамиков и они достаются вам по очень выгодной цене. Таких компаний не очень много
и одна из них фирма Cabasse. Берите с рук модельный ряд десятилетней давности,
там все динамики очень высокого качества, собственной разработки и изготовления.

 Отправлено: 23.04.13 21:43. Заголовок: technar пишет: А мо..

technar пишет:

цитата:

А может посоветуете что-нибудь более-менее приличное за 20-25 тыс.р. (если такое возможно)?

Вот эту пару попробуйте пощупать-послушать-сторговать : http://molotok.ru/cabasse-goelette-m2-i3190677192.html
Тут их "труп" продавался: http://www.ebay.fr/itm/Cabasse-Goelette-M2-/280951842707?pt=DE_TV_Video_Audio_Einzelteile&hash=item416a08e793
А тут её хорошее описание : http://www.forumcabasse.org/wiki/Goelette

"Розыгрыша" в моем месседже нет,с Комаровым и продавцом из Твери не знаком.Просто я выше увидел знакомое название.

 Отправлено: 24.04.13 23:09. Заголовок: Спасибо, возьму на з..

Спасибо, возьму на заметку. Вот только несколько смущает нижняя граница 70 Гц. Хотя для такого объема может и нормально. Зато, наверное, честные.

 Отправлено: 27.04.13 01:49. Заголовок: technar пишет: А мо..

technar пишет:

цитата:

А может посоветуете что-нибудь более-менее приличное за 20-25 тыс.р. (если такое возможно)?

majordom22 пишет:

цитата:

Ламинированная ДСП, саморезы, ПВА с древесной пылью, автомобильная шумоизоляция изнутри, синтепон, а на те деньги, что остались, динамики через Аркаду купить. А конкретнее, к А. Бокарёву.

На самом деле, делать что-то самодельное на динамиках из интернет магазинов(Аркада,Аудиомания) не так уж и выгодно. В 20-25тыс обойдётся комплектик динамиков и компонентов фильтра для простенькой полочной "оптимы" на динамиках Seas. А ещё и с корпусами нужно возиться. Причём продать потом это всё оооочень непросто.
Может стОит поискать на вторичном рынке. Иногда можно найти АС в идеальном состоянии за 50-60% от своей изначальной стоимости. А если из новых, то новодельные Клипш неплохо звучат с лампой. Топовые модели Вы не потянете за эту сумму, но RF52 вполне можно найти.
Винтаж не советую, в большинстве своём это мусор, перескакивающий от одного владельца к другому и красочно рекламируемый с одной целью - сбагрить.

 Отправлено: 27.04.13 01:58. Заголовок: В последнее время ск..

В последнее время склоняюсь к похожей мысли мысли про винтаж, когда провожу замеры и прослушки проходящих через мои руки(и уши) стащенных с ибея всяких намоленных динамиков. 9 из 10 не стоят этих денег. В этом смысле я-махровый патриот наших динамиков типа 3ГД-32 6ГД-2 6ГД-1 5ГД-3 и др. (которые по сути тоже не шибко наши, а стянуты у Телефункена)

 Отправлено: 29.04.13 01:45. Заголовок: А полочники существу..

А полочники существуют с чуйкой от 93дб хотябы? Лучше от 95.

 Отправлено: 29.04.13 10:40. Заголовок: Jaster Имеется чётка..

Jaster Имеется чёткая связь между тремя параметрами АС: внутренний объём, чувствительность и нижняя граница НЧ. Типо, одеяло, точно по размеру спящей (супружеской) пары. Куда не потяни, кому-то будет холодно. Бас захочется пониже - чувствительность упадёт, и (или) объём увеличится. Чувствительность сделаешь выше - бас облегчится, или, так же, объём распухнет . Объём уменьшишь (до полочного) - бас нужно делать скромнее, и (или) чуйка отупеет...

Полочники гуманных габаритов с чувствительностью 95 дБ, это значит, что басовая полка от 90 Гц , не ниже.

Правда, кое-кто считает, что Ы-90 тоже полочная (стОечная) акустика

 Отправлено: 29.04.13 14:24. Заголовок: S90 вполне полочная ..

S90 вполне полочная по моему.

 Отправлено: 29.04.13 14:29. Заголовок: Jaster Да, у принцИп..

Jaster Да, у принцИпе, если шибко восхотеть, то и Монтаны Макарова на стойки можно водрузить .

 Отправлено: 29.04.13 14:56. Заголовок: Я исхожу из того, чт..

Я исхожу из того, что динамики должны быть на уровне ушей сидящего на диване меня. :)

 Отправлено: 29.04.13 17:03. Заголовок: http://www.klipsch.r..

http://www.klipsch.ru/catalogue/referenceII/racks/1004/ вот 97дб нашел клипши 81-е.
Заявлено 44 Гц - 24 000 Гц (+/- 3 дБ)

 Отправлено: 29.04.13 20:10. Заголовок: Поздравляю. У меня, ..

Поздравляю. У меня, правда, компьютерные напольные по 35 литров , а эта полочная недалеко ушла.

ЗЫ

цитата:

один 1-дюймовый (2.54 см) магнитоэкранированный компрессионный с титановым куполом

не знал, что и писк бывает компрессионным

 Отправлено: 30.04.13 00:17. Заголовок: Jaster пишет: А пол..

Jaster пишет:

цитата:

А полочники существуют с чуйкой от 93дб хотябы? Лучше от 95.

http://www.klipsch.ru/catalogue/racks/181/
p/s: Надо же... выложил ссылку, а Вы уже выше , сами её выкладывали.

majordom22 пишет:

цитата:

не знал, что и писк бывает компрессионным

Виталий... зря Вы так, не уподобляйтесь. Они НЕ пищат. Напротив, звучат очень внушительно. С транзисторными усилителями слегка ярковаты(примерно как широкополосник, только с полноценным басом), с лампой просто великолепны.

 Отправлено: 30.04.13 01:28. Заголовок: U.L.F. Это жаргон ак..

U.L.F. Это жаргон акустостроевцев.

 Отправлено: 30.04.13 01:30. Заголовок: :sm12: Тогда ладно...

Тогда ладно...

 Отправлено: 30.04.13 04:47. Заголовок: Получается что альте..

Получается что альтернативы Клипшам нету в полочной акустике для лампы..
Буду думать, свои продавать.. клипши покупать.. однако.

 Отправлено: 30.04.13 07:00. Заголовок: были у меня когда то..

были у меня когда то кеф кода 8. Вполне спевались с ламповым двух тактом 12 ватт. Причем слушал в районе 3-4 ватта максимум.
Клипшы- дело вкуса. После долгой борьбы с хереси, я не смог заставить себя их полюбить
Хотя бас мой. Но ядовитая середина...

 Отправлено: 30.04.13 08:25. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Клипшы- дело вкуса. После долгой борьбы с хереси, я не смог заставить себя их полюбить Хотя бас мой. Но ядовитая середина...

Особенно дрянная середина у второй Ереси, где среднечастотный драйвер
включен через понижающий транс на говенном 50-ти герцовом железе.
Ну, а размер рупора 10х22см. более для ВЧ подходит, чем для средних...
Видимо весь алюминий уходил на нужды авиации. Во время Вьетнамской войны
Американцы 4000 самолётов потеряли, не успевали делать...

 Отправлено: 30.04.13 14:48. Заголовок: Ересь не по карману,..

Ересь не по карману, только референс. :(

Пока взял на заметку RB-81 II, либо первую версию. Остальные заметно уступают.
Смущает что динамик не бумажный..

 Отправлено: 30.04.13 23:18. Заголовок: Меня тоже смущает.....

Меня тоже смущает... своим медным видом. Но звучат достойно... причём настолько, что невольно задумываешься, а на фига вся эта пилильная самодельщина... В аудиосалонах их обычно демострируют с киношными рессиверами, слушать просто невыносимо. С триодным однотактником совсем другое дело.

 Отправлено: 01.05.13 01:05. Заголовок: Реплика в воздух :s..

Реплика в воздух . Не понимаю я людей, которые покупают полочные колонки больше размером, чем 10 литров. Какой смысл?
Откуда пошло это название? Купил, принёс домой в заставленную каморку, переставил несколько книг на двух книжных полках, совершенно разных по высоте, тем самым освободил место для обновки, подключай и слушай Сенатру .

Потом ситуация стала меняться. Стал доступным качественный стереосигнал с цифровых источников, меломаны выяснили, чтобы слушать стерео, колонки должны быть строго ориентированы относительно стен, мебели и слушателя. Кроме того, оказывается, на полке АС звучат хреново. Чтобы звук пошёл, нужны стойки, минимум на полцены самой акустики. Поэтому, часто этот класс громкоговорителей называют стоечными.

Так, в чём выигрыш? МЕста в комнате такие колонки занимают столько же, склько и напольные, если приплюсовать стоимость стоек, дешевле не будет. В чём экономия?

Скажу. Баса меньше. Как минимум, по глубине. Ну, если это - цель, то я ЗА !

 Отправлено: 01.05.13 01:36. Заголовок: majordom22 пишет: Ч..

majordom22 пишет:

цитата:

Чтобы звук пошёл, нужны стойки, минимум на полцены самой акустики.

Вот тут я совсем не согласен. Вся эта димагогия в журналах о звучащих
стойках и полках - это просто развод. Полочную АС можно также слушать
на добротном стуле, главное что бы седушка не дребезжала. Ну а стойка
это просто для эстетики. Читал как то в журнале - полки для аппаратуры
спецы отслушивали и ведь разницу слышали. Совсем охренели.

 Отправлено: 01.05.13 01:50. Заголовок: Вы не правы. На стул..

Вы не правы. На стуле (на комоде, на коробке из-под телевизора) стоечная акустика звучит, как дерьмо, разное, но тем не менее.

 Отправлено: 01.05.13 02:12. Заголовок: Строго по теме: закл..

Строго по теме: заключение - "звучит, как дерьмо"
Может на этом успокоимся?
Не хватало только

 Отправлено: 01.05.13 02:19. Заголовок: Коробка от телевизор..

Коробка от телевизора может резонировать, а вот добротный стул никогда.
Сейчас нас Пермяк опять в "Слышу не слышу" засунет.
А если уж разговор вести о стоимости подставок, то я например не понимаю,
за что там такие деньги платить. Когда у меня был домашний кинотеатр, я
делал поставки под тыловые АС. Толстенное железо вниз и вверх и такую же
толстенную трубу. Внутрь трубы песок и всё. Ну шипы там и покраска.
Но в журналах ведь напишут, антирезонансный метал, антирез. краска,
антирез. песок, антирез. болты, ну и так далее.
Да самое главное - как грамотно всю эту лобуду приподнесут, аж покупают люди.

 Отправлено: 01.05.13 02:28. Заголовок: Пользуясь временным ..

Пользуясь временным отсутствием Леонида .

serj Вы держали в руках полочную АС, когда она на средней громкости играет? Она ж вся живая! Люди с пониженным слухом могут танцевать таким образом . То, на чём такие АС стоЯт, является продолжением корпуса. Грубо можно сравнить с колокольчиком, который взять за держак, или за купол. Почти то же самое.

Стойки нужно подбирать к АС, как соус к блюду. Для некоторых кушаний соус должен быть острым (плотное дерево), а для других - мягким (сильно демпфированные). И ни в коем случае не наоборот. Тем более, с бухты-барахты. Типа, кисель сверху на бифштекс

 Отправлено: 01.05.13 02:46. Заголовок: majordom22 , если ко..

majordom22 , если корпус АС сделан тяп-ляп, кое из чего, то его ни одна
подставка не задемпфирует. А если это добротный корпусище с толстенными
стенками, да с распорками, там и демпфировать нечего.

 Отправлено: 01.05.13 03:54. Заголовок: majordom22 пишет: Р..

majordom22 пишет:

цитата:

Реплика в воздух . Не понимаю я людей, которые покупают полочные колонки больше размером, чем 10 литров. Какой смысл?

Смысл наверное есть... Стойки на самом деле совсем недорогие. Что касается упомянутых Клипш RB81, то у них на борту 8"мидбас, т.е. по сути этот крупный полочник представляет собой половинку более старших моделей RF82, в которых уже два мидбаса по 8" на борту. Кстати, держать такой полочник на весу, руки отсохнут, корпуса там довольно массивные. Стоит ли покупать такой полочник, сказать трудно. Я бы лично, для себя, любом случае, купил бы в напольник, пусть и с меньшими динамиками, например тот же Клипш RF52. Но это просто потому, что мне всегда было жалко пропадающее под полочником место. Стойка ведь это уже не часть акустики, а место занимает. Тем не менее, полочники востребованы на рынке. Причём, как крупные модели, так и компактные. Это всё дело вкуса. Давайте не будем превращать личные пристрастия в аксиомы.

 Отправлено: 01.05.13 20:02. Заголовок: Вот как установлены ..

Вот как установлены мои текущие "полочники":



Напольники Танной Д300. Как и у всех напольников Клипш Референс - фазоинвертер сзади. Меня это не устраивает в данной ситуации.
Да и высоковаты напольники для установки на тумбу, а на полу - низковаты. Клипши по размеру будут в самый раз, да и фазоинвертер у них вперед.

 Отправлено: 01.05.13 21:51. Заголовок: Jaster , у Вас по дл..

Jaster , у Вас по длинной стене стоят АС?
Какой размер комнаты?

 Отправлено: 01.05.13 22:15. Заголовок: Размер комнаты 3.5х7..

Размер комнаты 3.5х7.5м по центрам стен. Фактически после ремонта чуть меньше. Потолок 2.65м. По другому поставить никак.

 Отправлено: 01.05.13 22:49. Заголовок: АС стоЯт около длинн..

АС стоЯт около длинной стены?

 Отправлено: 01.05.13 23:56. Заголовок: Ну, судя по тому, чт..

Ну, судя по тому, что справа виден краешек дивана, то да.

 Отправлено: 02.05.13 00:44. Заголовок: Я думал по фото очев..

Я думал по фото очевидно.. что у длинной.

 Отправлено: 02.05.13 01:00. Заголовок: Предпологаю, что у В..

Предпологаю, что у Вас катастрофически не хватает баса, и не факт , что
от заднего расположения фазиков. Может я и неправ, но у меня так было.

 Отправлено: 02.05.13 01:04. Заголовок: Баса не хватает, но ..

Баса не хватает, но не катастрофически. Немного.

 Отправлено: 02.05.13 01:16. Заголовок: Я не утверждаю, но у..

Я не утверждаю, но у меня была такая ситуация. Нехватка баса.
Потом переставил АС по короткой стене и всё координально изменилось.

 Отправлено: 02.05.13 01:19. Заголовок: serj Я пробовал раз..

serj Я пробовал разницы не заметил. Надо еще раз попробовать..

 Отправлено: 02.05.13 01:36. Заголовок: Вы не представляете ..

Вы не представляете какая у меня получилась разница.
Комната у меня чуть поменьше Вашей, но форма такая же. Когда колонки стояли по
длинной стене, за басом нужно было ходить в угол, он там был.
А когда переставил, то 25гц услышал, а 35 в полную плющит.
И ещё, пол у Вас конечно красивый, и закрывать его жалко, но я бы коврик постелил.
Что б меньше звук отражался

 Отправлено: 02.05.13 03:32. Заголовок: Коврик был, но ребен..

Коврик был, но ребенок об него спотыкается, когда бегает.

 Отправлено: 02.05.13 04:54. Заголовок: так. Верните ребенку..

так. Верните ребенку тренировочное поле - он же действительно обязан научится ходить! По этой же причине я своим не давал ходунки... Учились немного труднее, но сейчас ходят и группируются гарантировано!
...ну и для Звука, ессно - гораздее будет, поддержу serj-а )))