Отправлено: 05.09.11 20:31. Заголовок: Переделка и доработка "Эстония" 30АС-003 (130АС-003)

Хочу поделится личным опытом и посоветоваться с знающими людьми по поводу данной темы.
Я являюсь счастливым обладателем колонок "Эстония" 30АС-003 (Ещё называют их 130АС-003 или Audes) уже 4 года. Сами колонки 92 года выпуска. Акустика просто чудесная! Переслушал много колонок: Амфитоны, разные там С-90 и т.п. (Даже с B&W 90-х годов сравнивали), но Эстония по качеству и чистоте звука их всех рвёт как тузик грелку!
За 4 года было сделано много в переделке: внешний облик, усиление дна и постановка на три шипа, замена клемм на современные зажимы, замена проводов в фильтрах и от фильтров к динамикам на бескислородную медь большого сечения, демпфирование корпусов паралоном, ну и, конечно же, провода от усилка к колонкам были заменены на безкислородную медь. На этом остановился, но слышал, что дальнейшее улучшение звука - это замена проволочных резисторов и демпфирование корпусов битумом. От идеи с битумом отказался, так как не вижу смысла: корпуса без щелей и собраны качественно, под динамики я вырезал прокладки из тонкой подложки для ламината и она хорошо уплотняет. Клемы изнутри хорошо загерметизировал пластелином. Но вот по поводу резисторов???! Стоит ли менять и если стоит, то на что? Катушки фильтров, кстати, меня тоже приятно удивили - с воздушным каркасом! Может кто знает что ещё можно сделать или имеет опыт переделки данных колонок???

 Отправлено: 06.09.11 00:59. Заголовок: Я обычно берусь улуч..

Я обычно берусь улучшать то, что можно реально услышать или измерить. То есть устранить явные огрехи в сшивке полос, убрать резонансы самих динамиков в полосе пропускания, снизить выбросы за счёт неточной настройки или неверно считанного оформления.
А провода, шипы, резисторы , клеммы, внутренняя разводка фильдеперсовыми кабелями- тут я ничего не посоветую точно.
Тем более, исправлять изначально отменно звучащую акустику я точно не стану.
Зачем чесать там, где не чешется?

 Отправлено: 06.09.11 05:41. Заголовок: Суть в том, что акус..

Суть в том, что акустика очень неплохая, но совок всегда в бочку мёда кидал ложку дёгтя в виде экономии на чём либо или же просто потому, что не было качественных компонентов. Звучание меня устраивает, но знакомый радиоинженер однажды в беседе говорил, что проволочные резисторы в колонках стоит заменить и это улчучшит звук. Собственно поэтому и возник вопрос.
Да, кстати, недавно пришлось чинить оба динамика НЧ, потому что лопнул каркас катушки сначала в одном, а потом через какое-то время в другом динамике (Причём в одном ещё и провод порвался). Починить-то починил, но есть подозрение, что параметры динамиков стали похуже, так как на слух вроде немного упала микродинамика звуковой картины. Хотя может я себе это придумываю ибо же остальные знакомые не слышат разницы.

 Отправлено: 06.09.11 07:08. Заголовок: А что Вас конкретно ..

А что Вас конкретно не устраивает?
Заменой проводов, резисторов сильно не улучшить качество.
А вот заливка битумоподбными замазками демпфирует корпус, а вовсе не заливает щели.
Увы эту модель слушать не довелось, но знаю более старые 021.
Их проблема в высокой частоте раздела СЧ динамика. Но с данным (купольным) динамиком ниже и не сделать.
Только менять средник.

 Отправлено: 06.09.11 18:58. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

но знаю более старые 021.

Они у меня в углу присутствуют, накосячен разработчиками и фильтр,и расчет АО.

 Отправлено: 06.09.11 19:16. Заголовок: Smetanin82 пишет: н..

Smetanin82 пишет:

цитата:

но знакомый радиоинженер однажды в беседе говорил, что проволочные резисторы в колонках стоит заменить и это улчучшит звук. Собственно поэтому и возник вопрос.

Не ведитесь на лапшу - к проволочникам претензия только по части их внутренней индуктивности,которая извращает звук,ворует у хороших динамиков дыхание зала,нюансы у записи .....,короче, с ними полная
Индуктивность есть и у наших МЛТ,вот только у тех и других она измеряется в несколько микрогенри и начинает влиять на ачх далеко за пределами работы пища.
С битумом не связываейтесь - крепкие корпуса и слишком лёгкая подвижка у басовика - у него массы не хватит "завести" корпус.

 Отправлено: 06.09.11 22:26. Заголовок: Если уж сильно хочет..

Если уж сильно хочется проволочники поменять в колонке, то найдите наши же С5-16МВ, манганиновые резюки, они не из нихрома , звук как бы не портят, а насчёт влияния собственной"внутренней" индуктивности резистора в несколько ом- то это страшилки из аудиофильского пыльного сундука. Куда страшнее дрянной контакт выводов наших ПЭВов с нихромовой намоткой, там-да, звук точно помре.
Наши С5-5 и С5-16 качеством неизмеримо выше всенародно применяемой китайской фарфоровой дряни.

 Отправлено: 08.09.11 01:07. Заголовок: Да, как раз по повод..

Да, как раз по поводу индуктивности он и говорил... :) И потому советовал избавится от проволочников прежде всего, но вот какие ставить - не советовал. Спасибо, попробую протестить звук на С5
Эстония 35АС-021 - нервно курят в стороне посравнению с 30АС-003 У друга именно 021 с сотовой структурой НЧ. Проверяли у меня дома на моём же усилке и субъективно 003 звучат куда насыщенее и чётче, более живо чтоль (Правда сверяли уже после доработки).

 Отправлено: 08.09.11 02:59. Заголовок: Индуктивности низкоо..

Индуктивности низкоомных ПЭВов настолько мизерны, что их считать злом не стОит, а вот материал и контакты... Лучше С5-16 вряд ли что-то было из мощных (кстати, у них индуктивность такая же, никаких бифилярных намоток в них нет).

 Отправлено: 08.09.11 10:36. Заголовок: а нельзя ли выложить..

а нельзя ли выложить тех данные этих колонок и фото.

 Отправлено: 08.09.11 22:16. Заголовок: Тех. данные есть в и..

Тех. данные есть в интернете и их можно без проблем найти через любой поисковик. В принципе как и фотки самих колонок! Если интересно глянуть на мои, то фото можно глянуть по этим ссылочкам:

1. http://zalil.ru/31668063
2. http://zalil.ru/31668071
3. http://zalil.ru/31668075

Фоткал камерой в телефоне, т.к. фотоаппарата сейчас нету!

 Отправлено: 09.09.11 01:01. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Их проблема в высокой частоте раздела СЧ динамика. Но с данным (купольным) динамиком ниже и не сделать. Только менять средник.

Вот, вот у приятеля пара таких середняков есть. А я то думал и от куда они! А вот фото увидал и ясно стало. Так вот, подобрать фильтр к ним ему не удалось( как ему хотелось), хрюкают от НЧ. Я ему говорю реж от 2-3 килогерц, а ему надо было сначала состыковать с 25гдн3-4х8штук в ящике, а потом с парой 75гдн1. В общем он упрямец разочаровался в этих изделиях. Я же вобше лично предпочитаю бумажный ширик на СЧ.

 Отправлено: 09.09.11 01:13. Заголовок: Не знаю, мне нравятс..

Не знаю, мне нравятся в этих колонках и ВЧ и СЧ. СЧ ничуть не хрюкают даже на большой громкости! Очень красиво играют все три звена. Не хватает чувствительности для полного кайфа и теперь (после ремонта НЧ-головок) немного не хватает микродинамики. Правда у меня фильтры родные, может ваш приятель просто "криво" сделал фильтры ;)

 Отправлено: 09.09.11 01:16. Заголовок: Вот думаю ещё лампов..

Вот думаю ещё ламповик собрать для полного кайфа.. :) Предварительно поэксперементировав с резисторами в фильтрах... Но вот с лампами ещё не определился! Кто какие посоветует? Да, и что лучше, однотакт или двухтакт? Склоняюсь больше к двухтакту

 Отправлено: 09.09.11 01:19. Заголовок: Smetanin82 пишет: ..

Smetanin82 пишет:

цитата:

Склоняюсь больше к двухтакту

А почему?

 Отправлено: 09.09.11 01:36. Заголовок: Ну насколько я знаю ..

Ну насколько я знаю КПД больше :) Хотя в сборке сложнее конечно же, но думаю стоит повозится и потом радоваться звуку

 Отправлено: 09.09.11 10:12. Заголовок: Smetanin82 пишет: С..

Smetanin82 пишет:

цитата:

Склоняюсь больше к двухтакту

Попробуйте собрать по схеме радиолы Эстония стерео. Двухтакт на 6Н2П-6П14П, по тем временам высший класс, а если еще найдете выходники от Симфонии, то совсем замечательно будет. Только напругу поболее.

 Отправлено: 09.09.11 12:53. Заголовок: Однотактник проще со..

Однотактник проще собрать, но сложней настроить.
И по себестоимости , для получения равных характеристик, однотакт будет дороже.

 Отправлено: 09.09.11 21:40. Заголовок: Smetanin82 пишет: ..

Smetanin82 пишет:

цитата:

Правда у меня фильтры родные, может ваш приятель просто "криво" сделал фильтры ;)

Естественно, я же написал, что он упрямец неслух. Пытался упорно запустить их от 500гц.
А схему на лампах лучше делать провереную людьми и о которой хорошие отзывы и не важно SE или РР. На РР правда с намоткой трансформатора труднее.

 Отправлено: 17.03.12 22:08. Заголовок: а мне наоборот 35ас-..

а мне наоборот 35ас-021 больше нравятся, сейчас с ними вожусь, под лампу их конечна нет смысла готовить, чуйка дубовая, у меня для этого колонки Эстония стерео, промазал корпуса пва, потом битумной мастикой, сейчас сохнет 3-й слой, дальше думаю либо войлок, либо самоклеющаяся авто шумка, не фольгированная, у неё нижний слой типа герлена а сверху типа параллон, есть разной толщины, а поверх синтепончику кинуть...

а пока перепаиваю проводку...

 Отправлено: 18.03.12 13:03. Заголовок: ещё вопрос, на низко..

ещё вопрос, на низкочастотных очень короткие провода, от клемм на корзине к диффузору при хорошей подачи мощности отрываются, каким проводом заменить?