On-line:гостей 4. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник


Пост N:16030
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:15.01.18 16:42.Заголовок:Как починить исправный усилитель


Сколько раз уже попадал на такие грабли: звонят желающие с моей помощью исправить транзисторный унч, типа- хрипит-пердит- нет звука в одном канале. Привозят. Со всеми осторожностями собираю измерилку, запускаю, проверяю оба канала, постепенно наращивая выходную мощность.....Всё исправно. Снова проверяю, довожу до ограничения, меряю мощность, полосу, на синусе. меандре, - всё шикарно.
Повозился, убил полдня или больше. И что дальше? Ехать к владельцу , чтобы проверить в его условиях и убедиться в наличии поломки или что?
Уже не первый раз такое в последнее время, стоило мне дрогнуть и согласиться глянуть их винтажные сокровища - тут же попадаю в капкан.
Как вы поступаете в подобной ситуации?
Мысленно слышу фразу. ВАШ УСИЛИТЕЛЬ ИСПРАВЕН. ЗА ЭТУ НОВОСТЬ С ВАС 1000Р.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -26 ,стр: 1 2 All [только новые]







Пост N:195
Зарегистрирован:07.03.16
Откуда:Украина,Полтава
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.01.18 16:54.Заголовок:Я бы заранее оговари..


Я бы заранее оговаривал все варианты.
Диагностика, ремонт и т.д.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:16031
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:15.01.18 17:15.Заголовок:Всего не учесть. Уж..


Всего не учесть. Уже предвижу вариант поездки к владельцу, убедиться лично. Мало ли, может колонка у него косая или нагрузка меньше положенной.
Усилитель точно сделан для 8 Ом, питание два по 37 вольт, на клеммах написано 8 ОМ. Но никто не мешает включить то, что есть.

Ха! Буквально в эти секунды звонит хозяин усилителя, я спрашиваю его про колонки и он сообщает, что гоняет усилитель через наши 35ас, 4 омные.
Вот вам и причина неисправности. Хорошо, не спалил ими шикарный фирменный унч.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1533
Зарегистрирован:28.09.09
Откуда:Украина,Черновцы
Рейтинг:9
ссылка на сообщение  Отправлено:15.01.18 19:44.Заголовок:А еще у этих 35АС ес..


А еще у этих 35АС есть сдвиг фазы больше 45 градусов на правом скате резонанса на кривой импеданса и не все усилители с ОООС это выдерживают и начинают хрюкать и хрипеть на частотах в этом районе.
Лечится резистором ПЭВ (или подобным, но надежным) 1-1,5 ома последовательно с выходом - внутри усилителя, чтобы владелец не сжег дальше или не выцарапал ради громкости. Кстати, этот резистор практически на громкость не влияет - еще ни один из таким образом вылеченных пользователей претензий не выдвигал, самое главное - работает нормально, а это важнее.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:16036
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:15.01.18 20:57.Заголовок:мысль прекрасная, ..


мысль прекрасная, именно об этом подумал, если нет у владельца других колонок . а ещё есть давняя задумка: провода акустические, свитые из манганина или константана. Ом туда и Ом обратно, и вот он , резистор гасящий.
(Как-то стоял рядом с катушкой из константанового провода 0,35 мм и думал, что можно было из него соорудить, попадись такая бухта )
А такие могучие резисторы с5-47 по 1 Ому- как раз и есть на рынке, все прочие разобрали любители однотактных усилителей на транзисторах, а эти остались. Удобные тем, что лапки есть, шурупами крутить можно.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:347
Зарегистрирован:25.01.14
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.01.18 21:50.Заголовок:Ну, господа, вы дает..


Ну, господа, вы даете...Меня за Rакт вторички=1 Ом пристыдили, голые попки рисовали
А как же демпфирование? Или для этой сирой убогой 35Ас это не актуально?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:16037
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:15.01.18 23:17.Заголовок:Это в данном случае..


Это в данном случае -суровый компромисс, не упалить очень хороший усилитель, Саньо, старинный , в идеальном состоянии, все функции работают как часы, проверил его на разных сигналах, включая метод обратного генератора, когда сигнал с одного выхода вдувается в другой и смотрим реакцию.
Реакция хорошая, даже видно, что на выходе усилителя стоит индуктивность небольшая.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1331
Зарегистрирован:06.04.15
Откуда:Новосибирск
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:16.01.18 11:28.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Как вы поступаете в подобной ситуации?

Раз хозяин такой бестолковый - плюнуть на комсомольскую сознательность, и сказать, что заменил два дефицитных транзистора. Не наглея озвучить цену вопроса, оценив своё потраченное время и впаянные резюки .
Всего и делов то.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:16043
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:16.01.18 21:30.Заголовок:major как просто ..


major как просто у вас. ну, обманул я клиента. Срубил денег ни за фиг. И сколько, как думаете, продержится этот мой обман? Ведь дефект остался, никуда не делся.
Он приехал, включил, снова хрипит как хрипело. И кто я после этого?

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N:1536
Зарегистрирован:28.09.09
Откуда:Украина,Черновцы
Рейтинг:9
ссылка на сообщение  Отправлено:17.01.18 04:40.Заголовок:Я по дурной привычке..


Я по дурной привычке поясняю клиенту, что в данном случае происходит. Реакций две:
1) Голову не морочь, работает? - Да. - Сколько с меня? - Да я ничего не делал... - Голову не морочь, работает? Сколько?
2) Значит, так оно и должно быть? - Да. - Спасибо.
И в продолжение иногда:
2.1) Что-то можно сделать. - Да. - Сделай.
2.2) Что-то можно сделать? - Нет. - Придется продавать...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
администратор




Пост N:7328
Зарегистрирован:21.05.07
Откуда:Иркутск
Рейтинг:25
ссылка на сообщение  Отправлено:17.01.18 12:44.Заголовок:Но и спасибо не всег..


Но и спасибо не всегда говорят.
Кстати о подобных дефектах- часто хрип бывает из-за окисленных контактах в разных механических переключателях. Даже во входных цепях.
Иногда достаточно пощелкать и все пропадает.
Хорошо помогают жидкости -очистители контактов в аэрозолях.
А первым делом думаешь о выходных транзисторах.

Новый сайт http://tubeaudio.ucoz.ru/
Тел. в Иркутске: рабочий (3952) 23-52-54. моб 661-681. 8-90-25-661-681.
WhatsApp Viber 89647335850
sergeev158(собака)mail.ru Заменить (собака) на @
С уважением, Сергеев Сергей Евгеньевич.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:16045
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:17.01.18 13:06.Заголовок:Усилитель попался н..


Усилитель попался на удивление в идеальном состоянии, видимо был у аккуратного владельца. Легкие потёртости на деревянном корпусе, лицевая панель без следов . Внутри чисто, ни грязи ни потёков ни ржавчины(когда в сарае хранят или гараже)
Регуляторы тембра-вежливые, + - 6 дБ . Есть интересная опция: SLEW RATE -скорость нарастания, 5, 10 и 20 вольт на мкс.
С питанием два по 37 вольт на 8 Омах можно ожидать ватт по 70 выходной мощности. Моя нагрузка в виде 10-ваттного резистора С5-16 быстро задымила, когда стал наваливать мощи.
Транзисторы старинные. красивые, в корпусе TO-3 Toshiba . Красная и синяя надписи, полярность значит
И прочие детали интересные, давно не встречал транзисторов в таких корпусах.
Но звук в целом не чарующий, обычный транзисторный , привычный до тошноты. Пока тембрами не поддать - слушать неприятно.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1574
Зарегистрирован:24.03.12
Откуда:Россия,25 км от Е-бурга
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:17.01.18 13:23.Заголовок:Ни один транзисторны..


Ни один транзисторный усилок, и наш, и импорт не работал нормально с тембрами в нейтрали, обязательно поддать надо. С лампой совершенно по другому...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:16048
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:17.01.18 13:51.Заголовок:Да, про этот забав..


Да, про этот забавный эффект в журнале Радио рассказывали, в статье про усилители Солнцева и Митрофанова .
Недавно нашёл в сети кучу схем того самого Маршалла Лича, с которого взяли схему "феномена транзисторного звучания"
У Лича подход свой: тройной- четверной повторитель, каждый предыдущий запитан повышенным напряжением. Были там ещё решения интересные, в целом полезная статья. Но всё крутится вокруг схем с глубокой оос.
А! Ещё в схемах Лича такая фишка: на выходе применяются НЧ транзисторы, они лучше переносят всякие перегрузки, а чтобы схема была устойчивой, ООС заводится не с выхода мощника, а берется с выхода драйвера.

Наши товарищи, повотрившие схему, взяли вч транзисторы на выходе, плюс кучу неточностей в самой схеме и вместо усилителя получился шикарный генератор, выжигающий транзисторы за долю секунды при включении.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:16049
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:17.01.18 13:55.Заголовок:ALSS , самая нех..


ALSS , самая нехорошая ситуация, когда привозят издалека усилитель, включают, а он работает. В итоге в дураках все .


Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1332
Зарегистрирован:06.04.15
Откуда:Новосибирск
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:17.01.18 17:30.Заголовок:Так Вы его вернули и..


Так Вы его вернули или нет?
В старте написано, что один канал вообще не работает. Может там колонкам уже кирдык?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:16052
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:17.01.18 20:00.Заголовок:Хозяин заберёт его ..


Хозяин заберёт его на выходные, к тому времени впаяю внутрь по резистору мощному с5-16 , но их ещё нужно купить.
Так совпало, что в один день привезли два усилителя, один вообще из соседнего города, с диагнозом: нет одного канала.
Есть там всё и в нужном количестве, плохо лишь то, что коммутатор входов там сделан на микросхеме , которая может глючить.
Вспоминаю бедствия владельцев бердских усилителей Вега, там стояли похожие коммутаторы, которых было не найти с огнём.
Второй усилитель исправен полностью, возню с ним обещали возместить.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:16057
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:18.01.18 15:00.Заголовок:Главное неудобство ..


Главное неудобство работы с транзисторными усилителями- они все дурной мощности, найти им крепкую нагрузку - ещё подумать надо.
Нет у меня давно таких лошадиных резюков , 10-ваттного хватает вполне, лампач проверить.
А вся эта винтажная братия, как опыт показал, чаще страдает потерей контактов в куче переключателей , куда не долезешь, в лучшем случае- спиртом промыть . Но самый злой дефект- исчезающий. Моргнул и исчез. Найди его попробуй.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:1333
Зарегистрирован:06.04.15
Откуда:Новосибирск
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:19.01.18 19:28.Заголовок:Мы так долго бились ..


Мы так долго бились с Амфитоном. Хотя в гараже он не хранился.
В итоге выяснилось, что окислилось внутри буквально всё. Сколько не пропаивали, спиртом не мыли, те симптомы. что Вы описали - победить не смогли.
В результате батя выкинул его на помойку вместе с шикарным корпусом, красивыми ручками-крутилками и всеми потрохами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N:16063
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:48
ссылка на сообщение  Отправлено:19.01.18 22:51.Заголовок:major , до нашей ..


major , до нашей ширпортебовской техники приличные металлы не доходили, делали из всякой чернухи.
даже взять разъёмы СГ-5 и СШ-5: много лет делались из карболита, лиры-латунные, штыри- серебрённая латунь, хвостовик-резина.
Вечные. И починить их - нефиг делать. Потом чья-то злая мысль улучшила эти шикарные разъёмы, в итоге мерзость и безобразие.Помню, как
в 90-х ходил по рынку, спрашивал НАСТОЯЩИЕ СГ-5 и СШ5, а мне всегда совали эту пакость, не понимая, какого черта мне ещё нужно.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N:333
Зарегистрирован:09.04.13
Откуда:Россия, Россошь Воронежской обл.
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:20.01.18 22:23.Заголовок:Бокарёв Александр 5 ..


Бокарёв Александр 5 ти ваттный соприк на 4 Ома , погружаешь в воду и ..... до кипения мучай любой УСь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов -26 ,стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 179
Права: смайлыда,картинкида,шрифтыда,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет