On-line: 2Uri, topojijio, омельян, xmr5,гостей 21. Всего: 25 [подробнее..]
АвторСообщение
Jaster





Пост N:1646
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:10.02.19 19:28.Заголовок:5-ваттный усилитель Хьюстона


Хочу собрать вот такой усилитель: http://soundbass.org.ua/amp/odnotaktnyj-usilitel-xyustona-klassa-a-na-2sk1058-mosfet.html

Ранее транзисторный собирал только Семынинский повторитель для наушников.
Транзисторов парочка есть 1058. Так же вроде наковырял все детали что нужны.
Есть несколько "чайницких" вопросов:
1. Правильно ли я понял, что потребление, указанное в статье - 60вт - это на один канал? Это значит 2.5А тока на канал при 24 вольтах?
2. Трансформатор выдает под нагрузкой 17.7в. Почти идеально подходит. Постоянки получается около 24в 5А.
Собственно далее вопросы по деталям:
2.1 - есть диодный мост GBU806. 8А 600в. Запас вроде есть по мощности. Падение на нем 1в указано, это же на каждый диод надо брать при расчете мощности нагрева? Получается 4вх5А= 20 ватт??
2.2 - есть 4 шт сборки Шоттки SBL3040PT. По идее я могу собрать мост из них, используя диоды в паралель, либо по половинке. Потянут ли они без радиаторов или с небольшими радиаторами, размером примерно с сами сборки? Корпус у них довольно большой, падение 0.65в, это получается 3.25 ватта, правильно?
Падение напряжения на Шоттки вроде получше, но смущает не большой запас по напряжению (они на 40в)
3. Не нашел подходящего дросселя, может подскажете какие подойдут из старых советских унифицированных, дабы поискать на Авито?
4. Конденсаторы после моста на какой вольтаж взять? Есть 25в (много и большой емкости) и 50в (мало и небольшой емкости, 2х10000 не наберу никак. 25в получается без запаса совсем.
5. Выходной конденсатор, как я понимаю, по схеме на нем 12в всего, подойдет ли на 16в или лучше 25в взять?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -300 ,стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18885
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:10.02.19 19:44.Заголовок:бездарная схема, ..


бездарная схема, потеря сил и времени. Транзистор в таком включении - пентод, внутреннее сопротивление ом 40, в паре с резистором стока выходное сопротивление получите звериное, Ом 10, куда с ним... И звук дрянной будет, нет сомнений.
На входной ёмкости полевика обвалите полосу на ВЧ. Не схема, а букет косяков. А есть во это:

http://myelectrons.ru/compliant-constant-current-source-tcj/

Пройдите в самый низ ветки, найдете там все мои опыты с латералами, с удачной по звуку схемой в финале.

https://cloud.mail.ru/public/7car/DeyUiwTG3 Опыты недавних дней

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1647
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:10.02.19 21:21.Заголовок:Бокарёв Александр оч..


Бокарёв Александр, очень странно, все кто собирал, очень хвалят звук.

У меня нет других подходящих деталей, а покупать не хочу, ибо - просто попробовать. Трансформатор только один, ~18в переменки. 50 и даже 30 взять негде. Так что, если поможете разобраться с вопросами, буду признателен.

Кажется, я понял как точно определить потребление. по падению на резисторе 15ом. 12 вольт на нем падает. Значит 0.8А получается на канал. Не так уж много. Я думал раза в 3 больше :)

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18892
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:11.02.19 01:23.Заголовок:Звук хвалит кто уго..


Звук хвалит кто угодно и какой угодно, так люди устроены.
А я тут с утра перелопатил гору схем, хороших мало. Двухтактная с резисторами смещения 36к и 12 к и стоками вместе работает неплохо, красивое мягкое симметричное ограничение, устойчивая , полоса до 100кгц, но выходное 3, 3 Ома, много.
Однотактная с резистором 10 Ом и смещением , оно же оос, со стока в затвор - 36к-12к и входным резистором от 12 до 20 ком очень простая, надежная и безопасная, но выходное 4 ома. И нужен стабилизатор питания, пульсация лезет.
Сейчас последний вариант прогоню, двухтактный повторитель с током 1 ампер и питанием 2 по 18в. Видимо, это лучший вариант для стыковки с лампой.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1650
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:11.02.19 02:01.Заголовок:Бокарёв Александр Ну..


Александр, ну мне стыковать ни с чем не нужно. Пред есть в ЦАПе. До 4.2в амплитудного.
В наличии есть только 2 шт. 1058 и к ним 2шт 162-х.
Хочу собрать и послушать Хьюстона.
Вместо дросселя наверное сделаю фильтр на полевике, правда напруга упадет :(
Хотя, нашёл один дроссель Д155 у нас, за 150р. Вроде должно хватить по току.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18894
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:11.02.19 15:21.Заголовок:Усиливать ваша схем..


Усиливать ваша схема будет, но когда дойдет до измерений, особенно реакции на нагрузку и полосы вверх, будете разочарованы.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1655
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:11.02.19 15:42.Заголовок:Бокарёв Александр Н..


Бокарёв Александр
Ну хочется послушать :)

Собрал БП вчера, проверил на нагрузке 15ом (примерно как будет в полной схеме на 2 канала) Напруга на резисторе около 20в.
Кондеры стоят 2х1000 мф - резистор 1,5 ома - 2х1000 мф.

Промоделировал БП по схеме, вроде бы на первом кондере с моим трансом не выше 22в напруга, может рискнуть и поставить на 25в кондеры?



Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18895
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:11.02.19 18:15.Заголовок:https://prnt.sc/mjhd..


Это мой вариант однотактника на 1058, 25-v кондеры спокойно работают при 22 в.


https://prnt.sc/mjhd9v

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1658
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:11.02.19 20:19.Заголовок:Бокарёв Александр та..


Так вроде бы примерно то же самое, только напряжение и ток поболее?

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18899
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:11.02.19 20:25.Заголовок:Хмм.. . а как же ..


Хмм.. . а как же ООС сток-затвор, делающая пентодные вахи- триодными? где она в вашем варианте?
У вас эта оос шунтирована электролитом, в затвор идет только смещение , постоянка. И сигнал, отдельной цепью. усиление звериное, но все остальное плохо .
Пред на лампе 12 AU7 конечно замажет все косяки звучания этого каскада, но все же хочется изначально чего-то более линейного.
да и нет там пяти ватт, хоть тресни. Три ватта с трудом.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1660
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:11.02.19 20:38.Заголовок:Бокарёв Александр А..


А с этой ООС усиление падает? Добавить-то несложно. Соберу так, послушаю и видно будет.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18903
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:11.02.19 23:20.Заголовок:Падает не только ус..


Падает не только усиление, меняется всё и в звуке и в входных-выходных параметрах , и спектр иной. благородный, триодный.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1662
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:11.02.19 23:57.Заголовок:Бокарёв Александр По..


Понял, попробую по возможности, спасибо.

Вопрос по настроечному переменнику. Не нашел я на 100ком. Есть максимум 33кома, ну, есть и 22кома. Возможно их применить, соответственно в низ тоже поставив 330ком резистор вместо 1 МОм, или около того? Другие резисторы заменять нужно?

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18906
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.19 01:20.Заголовок:Ваша задача дать с..


Ваша задача дать смещение в затвор в районе 3 вольт, и чтобы цепь смещения не просадила звуковую цепь . Думаю, что годятся любые резисторы из вами перечисленных

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
AVB



Пост N:388
Зарегистрирован:25.01.14
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.19 01:26.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
это мой вариант однотактника на 1058

Александр, какой выходной сигнал на нагрузке 8 Ом (максимально терпимый по искажениям)

Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1665
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.19 01:27.Заголовок:Бокарёв Александр Ра..


Бокарёв Александр Разве не нужно настраивать половину от питания?
Я в схемотехнике не силен. прошу прощения. По лампам как-то еще понимаю, а тут не очень.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18907
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.19 01:31.Заголовок:https://prnt.sc/mjoa..


https://prnt.sc/mjoata

https://prnt.sc/mjobm1
Это сегодняшний продукт, "Кирпичик" на латералах, будущий гибридик.
С питанием 35 вольт и током 1, 6 а однотактный резисторный каскад выдавал 7, 5 -8 вольт амплитудных на 8 омной нагрузке. Значит, 5-6 вольт эффективных, 3-4 с копейками ватт реальных

Jaster Симметричный сигнал получался чуть ниже полпитания, у меня выходило 14- 14, 5 вольт на стоке при 30 вольтовом питании

Виктор, вы в курсе необычной распиновки транзистора, там подошва - это исток, её землим в вашем варианте. затвор слева, сток-справа.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 1 
Профиль
AVB



Пост N:389
Зарегистрирован:25.01.14
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.19 01:53.Заголовок:Я предполагаю, что э..


Я предполагаю, что этот усилитель будет требовать очень чистого питания, потому что у Хьюстона обратная связь сток-затвор по переменному напряжению заблокирована электролитом, а здесь пульсации (возможные) могут проникать на вход. Наверное, стабилизатор будет сложнее усилителя

Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1666
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.19 02:29.Заголовок:AVB Я нашел рекоменд..


AVB, я нашёл рекомендуемый Хьюстоном дроссель 0.01 гн и планирую полностью повторить схему.
И даже нашел 2 дроссели по 0.02 Гн, каждому каналу отдельно.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18912
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.19 02:38.Заголовок:Здорово! теперь бу..


Здорово! теперь будет кому кричать, если что:- "Хьюстон, у нас проблемы!!!"

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
AVB



Пост N:390
Зарегистрирован:25.01.14
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.19 02:49.Заголовок:Бокарёв Александр А ..


Бокарёв Александр, а Вы случайно не читали выводы небезызвестного AudioKillera про зависимость искажений выходных полевых транзисторов от тока покоя
Тут
Так он полагает, что
 цитата:
Самыми лучшими показали себя транзисторы 2SJ201/2SK1530 фирмы Toshiba. Транзисторы IRFP240/IRFP9240 фирмы International Rectifier заняли второе место. Они хоть и являются переключательными, тем не менее мало чем уступают транзисторам фирмы Toshiba. Транзисторы 2SJ162/2SK1058 фирмы Hitachi являются заметно нелинейными и не рекомендуются для высококачественного усиления. Оптимум тока покоя для них тоже получается каким-то расплывчатым.



Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18914
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.19 05:49.Заголовок:полезная статья, не..


полезная статья, непременно прочту. Но есть у меня комментарии одного инженера по поводу транзисторов Эксикон, латералов, там нет какого-то эффекта неприятного, типа эффекта Эрли в биполярных транзисторах. И они что по измерениям что по звуку лучше прочих.
Я повозился с усилителем на хитачах , понял, что нужен лошадиный ток, не менее пол-ампера, тогда и звук и измерения достойные.

Цитата с вегалаба:
 цитата:
Toshiba 2SK1530/SJ201 - вертикалы. Но в отличие от ключевых, у них очень линейные характеристики. Хотя так же необходимы цепи термостабилизации.
Жаль, сняты с производства и очень много подделок - из опыта последних покупок в проме и чипедипе

Это я нашел на Веге. Перед этим глянул даташит тошибовский, там все признаки вертикалов. Они не латералы точно. АБ.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1667
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.19 13:36.Заголовок:Надеюсь 1058 у меня ..


Надеюсь 1058 у меня не поддельные :) Брал очень давно на ибей.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18917
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:12.02.19 15:13.Заголовок:Сама форма сигнала ..


Сама форма сигнала на выходе повторителя на латерале внушает уверенность в хорошем звучании схемы. Плавное ограничение, красивая синусоида, идеальный меандр до сотен килогерц.
Давно применяю нагрузку с одной полезной фишкой. даже с двумя. Резистор мощный 8 Ом, в его земляной вывод врезан резистор 0, 2 ома. С этого резистора подаю сигнал на звуковую карту, если нужно увидеть ачх или спектр. Параллельно этому резистору сидит телефонный капсюль от трубки , 50 Ом, удобный и надежный, хотя, можно любой маленький динамик прицепить. И во время измерений слышно по звуку из этого динамика, чистый тон или искаженный, синус подан или меандр. Удобно, в общем.

Проба сил сочинить что-то этакое, на транзисторах, но с ламповой раскачкой привела меня снова от темы Д-шника с ламповым драйвером к нынешней теме.
Потому что сидит в памяти заметка в АМ про одних итальянцев, которые приделали к мощнику на микросхемке ТДА 7294 ламповый каскадик на сверхминиатюре. И эта игрушка нахлобучила по звуку кучу фирменных дорогущих усилителей. Так что, тема интересная, роем дальше.
Звучание, которое услышал сам от такой схемы, заставляет заняться этой темой поближе. Хотя, по габаритам - тот же сундук и получится, что и на лампах.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1677
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:13.02.19 13:36.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Проба сил сочинить что-то этакое, на транзисторах, но с ламповой раскачкой привела меня снова от темы Д-шника с ламповым драйвером к нынешней теме.

Я не вижу смысла в гибриднике вообще, если уж выход на транзисторах, нафига туда лампы то пихать?

зы. Погонял транс под нагрузкой, блин жужжит зараза. Хотя проварена катушка хорошо. Видимо железо.
Если звук в целом устроит, наверное придется все равно новый транс искать, поищу на бОльшее напряжение.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18927
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:13.02.19 14:10.Заголовок:Не видите смысла, п..


Не видите смысла, потому, что не возились с гибридами и тонкостей звучания не знаете.
Транзисторный выход обеспечивает четкую подачу баса, панч, отсутствие вялости и затягивания , запас по вваливаемой мощности. А лампа настолько облагораживает звук в целом, что тумблер в обход лампы превращает прослушку в сеанс черной магии. Разница с лампой и напрямую убойная.
Правда, в последней схеме выходной каскад вообще не усилитель, а повторитель, без раскачки не работает в принципе.И ламповый каскад с усилением 10-15 как раз то, что надо.

Питание для выходного каскада с током покоя 1 ампер(а таких два) взял от ТН 60, с удвоением вторичного напряжения -три по 6, 3 в. Итого два по 24 в, 48в по концам. пульсация невелика, банки солидные.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Stan Marsh





Пост N:1385
Зарегистрирован:20.08.13
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:13.02.19 14:37.Заголовок:Природу не обманешь,..


Природу не обманешь, хороший гибридный получится габаритным, тяжёлым и горячим. Почти как ламповый, только лучше.
Что-нибудь типа http://www.audiodesignguide.com/PowerFollower/

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18930
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:13.02.19 16:53.Заголовок:Погонял макет двух..


Погонял макет двухтактного повторителя на латералах с питанием два по 22 в / 1 Ампер. Радиатор раскалился- не дотронуться, градусов 80. Знаю, что нормально, так и надо, но внутри страх за полевики. Видимо, убавлю питание , вернусь к двум по 16 в, для звука достаточно и все живы.

Stan Marsh Схема повторителя с резистором или того хуже, с источником тока в истоке страдает одной болячкой, неизлечимой: она легко выдает ток в нагрузку, но отвратительно принимает его обратно. Отрезанная нижняя полуволна тому доказательство.
На средней громкости такая схема , не буду кривляться, звучит шикарно. Нет слов. Но выжать мощность не получится. Сразу облом.

В итоге снизил питание до 30 в(по 15 в на этаж) , ток покоя 1 ампер. Стандартный радиатор нагрелся примерно до 70 градусов, пару секунд удержать можно. Видимо, на этом остановлюсь. Переменка 27 вольт от вторички ТН-60 подается на мост из 4 диодов 2Д213А , затем банка 4700мкф тыс мкф 50в, по концам питания врезаны резисторы 2 ома- проволока, далее два этажа банок по 10 тыс мкф 35в. На них по 15 вольт , всего 30 вольт, с током 1 ампер.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18936
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:14.02.19 01:47.Заголовок:Печаль и грусть. Ч..


Печаль и грусть. Черный радиатор , что на фото- минимальный размерчик. Пробовал заменить его на белый алюминиевый с рынка, меньшего размера- через 20 минут дотронулся и руку обжег, жуть. Хотя, в свое время параллельник Агеева на радиаторах поменьше раскалялся добела и работал.
Черт его знает, оставить как есть или не рисковать. Или радиатор лошадиный ставить.
Вариант 2- убавить ток покоя, с ампера до половины . Сейчас 1 ампер и похоже, перебор.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
ALSS
постоянный участник




Пост N:1780
Зарегистрирован:28.09.09
Откуда:Украина,Черновцы
Рейтинг:10
ссылка на сообщение  Отправлено:14.02.19 02:29.Заголовок:Вот это - радиатор д..


Вот это - радиатор для амперных каскадов

издеваюсь - а что?

Спасибо: 1 
Профиль
AVB



Пост N:392
Зарегистрирован:25.01.14
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:14.02.19 03:02.Заголовок:Так сейчас такие рад..


Так сейчас такие радиаторы на метраж продаются. Вот как раз две боковые стенки корпуса готовы, крепкие, красивые...

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18937
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:14.02.19 04:23.Заголовок:Развеял печаль , с..


Развеял печаль , смакетив другое проверенное решение: повторитель с резистором в истоке.
Нашел старые схемки, чуть подправил и результат порадовал: для одного транзистора на радиаторе его площади предостаточно, а резистор кипит- он сам по себе кипит, бесплатно. Получил с 30-в питанием и током 1, 3 Ампера 7 вольт амплитудных в жутко широкой полосе. думаю, этого хватит для тихой вечерней музыки. Пара мощных резисторов удобно прячется между радиаторов с полевиками.
Схема получается беспримерно простая, очень надежная. А звук- послушаем. https://prnt.sc/mkqmmn

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1684
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:14.02.19 04:31.Заголовок:Съездил купил дроссе..


Съездил купил дроссели, поставил пока Д155. Спаял БП по оригинальной схеме Хьюстона. Не греется, все норм. Поставил латром 200в, чтоб кондеры погонять на 20в. Нагрузил одними 15ом резистором, вот он зараза греется шо пипец. Поставил 2 в послед. Терпимо. Полчаса грел, радиатор небольшой можно держать пальцем секунды 4.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18939
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:14.02.19 13:04.Заголовок:Я специально стави..


Я специально ставил латерал на крохотный радиатор, посмотреть его поведение. Ток пусковой был, скажем, 1, 5 ампера, с прогревом падал до 1, 3 и уже держался как вкопанный, радиатор раскалялся зверски, но - полет нормальный.
Видно. что очень надежные приборы , эти латералы. И жаль, что затеял тему , когда они уже исчезли практически.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1685
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:14.02.19 13:49.Заголовок:Бокарёв Александр во..


Бокарёв Александр вопрос такой. В соседней теме про гибридник Гришина, почитал статью по ссылке:
 цитата:
Ток покоя выходного каскада, равный 3 А, и его напряжение питания 14 В выбраны из расчёта подключения АС с номинальным импедансом 4 Ом. Для АС, имеющей импеданс 8 Ом, оптимальный режим работы каскада достигается при напряжении питания 20 В и токе покоя каскада 2,1 А.

В схеме Хьюстона тоже нужно снизить напряжение и увеличить ток, для 4ома?

зы. Еще заинтересовало как он с дросселя выход сделал.

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1121
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:14.02.19 21:21.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Схема получается беспримерно простая, очень надежная. А звук- послушаем.

Во-во , что-то похожее на 2sk1058 я делал. По звуку одно слово - играет. Более ничем не запомнился.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18941
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:14.02.19 21:27.Заголовок:Владимир, я в курсе ..


Владимир, я в курсе звучания чисто каскада -повторителя на латерале. С него, собственно и началось. Но к нему полагается драйвер на лампе, а какой- это покажет спектр. Взятая навскидку 5687 в СРПП выдала гадкий спектр с выпертой аж до минус 32 дБ второй гармоникой , бееее......
6Н6П получше. Буржуины ставят везде 6DJ8 , она хоть мерзкая, но спектр глянем. Для интересу ещё много чего есть в запасе.
глядишь- чего и вылезет.


Jaster, как ваш Хьюстон ответит вам на вопрос " Хьюстон, у нас проблемы- 4 Ома нагрузка!!!!"- я не знаю. нужно макетить и смотреть, форму, спектр, выходное, слушать звук. В общем, как обычно.Но по логике вещей-да. Ток увеличить, напряжение понизить.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
aur_100



Пост N:2573
Зарегистрирован:24.03.12
Откуда:Россия,25 км от Е-бурга
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:14.02.19 22:35.Заголовок:Я делал примитивный,..


Я делал примитивный, как и опИсан, один транзистор 2SK1058, тогда никакой китайчатины не было, нагрузка 2шт последовательно 3гд-38, в ОЯ, это в 2007г. Специально ходили соседи, удивлялись, схему просили... 15ом были С5-43, стояли на радиаторе, транзюки на огромном, грелись прилично. Сил. транс ТН60 или 61, конд. ~50.000мкф. Работал оч. даже прилично.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18944
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.19 02:15.Заголовок:Аккурат сейчас спаял..


Аккурат сейчас спаял выходной каскад-повторитель с резистором в истоке, ужал затворным резистором полосу до 200кгц с 1 МгЦ, стал смотреть спектр с разными драйверными лампами. И такое повылазило, что диву даюсь. Сказать кому-не поверят, настолько необычные результаты.
Звук повторителя с ламповым драйвером на диво красивый, прозрачный и упругий, но многие лампы откровенно светлят звук, теряя внизу.
6Н1П не годится, 6н6п не годится, 12 АТ7 не годится, РСС88 не годится , лидерами оказались 6Н28Б-В и 6Н23П-ЕВ. И по усилению и по спектру и по звуку они лучшие. Потом перепаял СРПП на обычный резисторный каскад- изменения мизерные. а выигрыш- целая лампа.
Слушал только один канал, и то получил удовольствие от звучания, настолько благородный звук.
Греется дико, но не запредельно. В общем, удалось.
Питание нестабилизированное. но хитрое, с неравноплечим по емкостям полумостом, подгонка их по минимуму фона в нагрузке, а нагрузка в диагонали полумоста.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 1 
Профиль
quoter



Пост N:145
Зарегистрирован:27.04.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.19 03:01.Заголовок:Потом перепаял СРПП ..



 цитата:
Потом перепаял СРПП на обычный резисторный каскад- изменения мизерные. а выигрыш- целая лампа.
Слушал только один канал, и то получил удовольствие от звучания, настолько благородный звук.
Греется дико, но не запредельно. В общем, удалось.

Александр, интересно ,
тоже хочется на 28-й и на 23-й попробовать - выложите схему?

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18945
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.19 03:06.Заголовок:Мысль пришла полез..


Мысль пришла полезная. По давней традиции, снимаю раздельные спектры выходного каскада и драйвера, чтобы исключить нехорошие сюрпризы и увидеть личный вклад каждой конкретной лампы. Делал так, когда настраивал свой однотактник на 2а3. Детали расскажу. когда сделаю и увижу все сам.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18946
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.19 03:11.Заголовок:quoter ИЗНАЧАЛЬНО б..


quoter ИЗНАЧАЛЬНО был српп , в катодах по 200ом, питание +200в. Для 6н28 резисторы в катодах 750-820 ом.
Одиночный резисторный каскад на 6н23 ев - там 200ом в катоде и 7, 5- 8, 2 к в аноде. На аноде +140 в, питание 210.
Спектр одиночного каскада на 6н23п ев и српп практически тот же. Входное сопротивление выходника на латерале примерно 60 килоом, не перегрузит драйвер.
Да, сейчас в затворе полевика антизвонный резистор я увеличил до 4, 7 ком, тем самым ограничил полосу до 150-200кгц.
рЕЗИСТОРЫ СМЕЩЕНИЯ - вверху 100к, внизу 180 к. +18В В ЗАТВОРЕ, +15 в в истоке. 3 в смещение.Ток 1, 5 ампера.

Кстати, нужно 6Ж9П глянуть, красиво она звучала в разных схемах. И непременно- 51-й нувистор!!!!!!!!!

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
AVB



Пост N:393
Зарегистрирован:25.01.14
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.19 03:26.Заголовок:Бокарёв Александр а ..


Бокарёв Александр а как же ОС в оконечном каскаде для уменьшения Rвых?

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18948
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.19 13:08.Заголовок:зачем? Оно там и та..


зачем? Оно там и так доли Ома, 0,3. Повторитель. Пришлось добавлять резистор на 1 Ом, баланс восстановить, колонка настроена под лампач с его выходным 1, 5 ома.
Радиатор все же придется взять побольше, черненый. Меньший раскаляется страшно. И поищу резисторы на 50 ватт. Есть переменники 50-ваттные, их удобно крепить, если ручку вытащить.
Сейчас задача иная: найти лампу для драйвера с удачным звуком и спектром, на данный момент многие лампы сдулись.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1122
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.19 14:02.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Сейчас задача иная: найти лампу для драйвера с удачным звуком и спектром

А оно нужно? Уже ведь есть свой родной и привычный лампач. Под него и колонки настроены и слух.
 цитата:
на данный момент многие лампы сдулись.

Не поверите, но пару дней назад хотел побурчать в духе, что создание лампово-каменного гибрида - это скрещивание ужа с ежом. Характер подачи звука у лампы и транзюка сильно разный и заставить звучать эти два голоса в унисон, да еще чтобы ничего не выпячивалось и не торчало, раздражая слух - задачка трудно выполнимая. А у Вас уже многие претенденты сдулись. И видимо, это были не самые слабые игроки.
Еще раз включил свой лампач на 1579+6п31с. Совместно с Филом АК640 звучит, скажу честно, не особо детально и совсем не быстро и не динамично. Но при всей неторопливости и мягкости сохраняется энергетика музыки и не обрубаются послезвучия. В общем, слушается приятно и нет желания побыстрее вырубить, как это бывает при аудиофильском детально-механическом звучании. А вот очередная попытка подключить лампач к ТДА1541+1542 еще раз закончилась неудачей. Не слушаются они вместе, ну просто никак. Нет получается унисона динамично-светлого звука 1541 с мягкой подачей лампача. Примерно та же ситуация, наверно, имеет место и с гибридом лампа+полевик. Это как лебедь, рак и щука.

Спасибо: 0 
Профиль
AVB



Пост N:394
Зарегистрирован:25.01.14
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.19 14:20.Заголовок:Может, для раскачки ..


Может, для раскачки применить точно такой же 1058?

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1123
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.19 16:25.Заголовок:Если для наушников, ..


Если для наушников, то и одного повторителя достаточно, без всякого доп. усиления. Но это если нет цели как можно скорее угробить себе слух. Часто читаю, что изодинамике нужны особо мощные усилки. И ведь лепят такие, с мощностью по 1,5-2 ватта. Если слушать Фостекс-50 на 1,5 Ваттах, то очень скоро будет не до музыки и интересовать будет только график работы врачей в ближайшей поликлинике. Большинству наушников 0,5 Вольт более чем достаточно.

Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1688
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.19 16:55.Заголовок:Vladimir Как активны..


Vladimir
Как активный пользователь повторителя Семынина (Семигора), смею утверждать что повторителя НЕдостаточно для высокоомных наушников, 250-300ом, а тем более 600ом.
И как лично опробовавший 2 ваттный усилитель на 6KY8A на самых разных наушниках, скажу что не особо он и громко играет. На полную конечно не выкручивал, но на ТДС-7 его было в самый раз.
И не будете же Вы спорить, что минимальные искажения усилитель имеет на мощности намного ниже максимальной.

зы. Сейчас мне хватает повторителя с 250ом наушниками, но только потому что с ЦАПа у меня выведен по балансу 4.2в сигнал на повторитель.

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1124
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.19 18:49.Заголовок:Спорить не буду. У м..


Спорить не буду. У меня иная проблема - на усилках с Ку 5-10 регулятор громкости находится в зоне первой четверти оборота. Всегда приходится ловить градусы поворота ручки. Это на последней версии Fostex T50RP, с индексом mk3, у которой 50 Ом и далеко не самая высокая отдача. На оперном усилке с Ку=1 ни разу не было проблемы нехватки усиления. Но высокоомных ушей у меня нет. Низкоомные ТДС7 слушал некоторое время на лампаче, не заметил, что им нужно вваливать намного больше, чем Фостексам. У них своеобразно подчеркнутые средне-высокие частоты и не самые низкие искажения- высокая громкость им не на пользу.
Ваш усилитель на 6KY8A выдает 2 ватта на каком сопротивлении? На стандартных 16 или 32 Омах, для которых обычно пишут мощности ушников сегодня?
Хотя... наверно Вам нужна намного большая громкость, чем мне.

Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1691
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.19 19:02.Заголовок:Vladimir усилитель н..


Vladimir усилитель на 6KY8A (Схема аналогичная Манаковской 6Ф3П) выдает 2,5 ватта на акустике 4-8 ом. Наушники подключал вместо 8 ом акустики.
Большую громкость я редко включаю, но запас нужен для уменьшения искажений на комфортной громкости.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18951
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.19 21:54.Заголовок:Vladimir , верно пи..


Vladimir , верно пишете, до молекул. Не звучат в паре 1541 и 1542, получается такой кругленький плоскенький плебейский звучок.
1541 без выхлопов звучит бесподобно, но дальше звук убивается примочками. По мне- так нафиг всякие цаповые приблуды для 1541, обычные резисторы - и усилитель с чутьём 30 мВ.

SAA7341 на выходе имеет встроенные опера с нулевым выходным, наушники тянет с огромным уровнем, нет и мысли об усилителе для них.
другое дело- добраться до выводов микросхемы и вытащить оттуда провода на наушниковый выход. Не у всех тямы хватит.

ТДС-7, когда впервые услышал, в ужас пришел. Стеклянный жесткий звук . Взамен рыхло-мутно-картонно-кирзового от ТДС-1 и2.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1693
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:15.02.19 23:01.Заголовок:Бокарёв Александр ес..


Бокарёв Александр есть товарищ с ником Snorry - он очень круто переделывает ТДС-7, 15. Звучат они на уровне практически топовых фирменных после этого.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18955
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.19 01:55.Заголовок:Этим вечером продел..


Этим вечером проделал задуманное: сравнил спектры выходных каскадов на латеральниках: с резистором -однотактный и - двухтактный на комплементарах.
промерил кучу ламп в виде резисторного каскада, глянуть что творится у них на выходе с сигналом 15-30 вольт .
Очень много узнал. тут - все https://cloud.mail.ru/public/BKtm/PS5AcXEtb
1. Круче всех по чистоте и красоте спектра работают 6н23п-ев и без отрыва от неё -6н28б-в.
2 Второе место занимает Е180F -6Ж9П В ТРИОДЕ. Единственный минус- уровень 2 гармоники у неё выше чем у лидеров, но не сильно.
3.нувистор 6н51Б показал слишком высокий уровень 2 гармоники при очень малом уровне 3 и 4-й. Картина как-то озадачивает.
Хотя, убрал емкость из катода нувистора и спектр явно улучшился.
4. Двухтактный повторитель не латералах с током 0,5- 0,7 ампера с паре с простейшим ламповым резисторным драйвером на выше перечисленных лампах - хорошая основа для качественного гибридника.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1125
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.19 03:06.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Не звучат в паре 1541 и 1542, получается такой кругленький плоскенький плебейский звучок.

Александр, Вы меня неправильно поняли. Моему слуху пара 1541+1542 как раз нравится, когда ушником работает 1542. Но с лампой они не уживаются, получается кто в лес, кто по дрова. Не так давно обнаружил, что с это парой хорошо согласуется усилок Джона Линси Худа. Он в классе А и имеет общий характер звучания похожий на лампу, но с очень жестким контролем наушников и отличной отработкой динамики. Но вот кроме него весь мой зоопарк ушников проигрывает по звуку примитивненькому ушнику в 1542. Худ взял именно тем, что сам он быстрее и динамичнее связки ТДАшек и нет у него противной зажатости, характерной оперным усилкам, и он вообще не мылит и мажет звук. Все предельно четко и строго по звуку.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18956
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.19 03:12.Заголовок:Владимир, я помню, ..


Владимир, я помню, что лучший звук был снятый с выводов 1541 через повышающий трансик сразу на вход усилителя. остальное проигрывает.
Как ушник 1542 очень достойно звучит.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1126
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.19 03:16.Заголовок:Jaster пишет: есть ..


Jaster пишет:
 цитата:
есть товарищ с ником Snorry - он очень круто переделывает ТДС-7, 15.

Я однажды видел как он изуродовал и в какой жуткий колхоз превратил Фостексы-50. Раскурочил сам преобразователь, налепил толстые амбущюры. Много лет пользуясь Фостексами, даже не слушая его поделку могу сказать, что он полностью убил сбалансированный звук оригинала, только ради того, чтобы выпендриться. С тех пор он для меня абсолютный ноль.

Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Как ушник 1542 очень достойно звучит.

И я про тоже. Ушники у меня не самые отстойные, а проиграли 1542. Кстати, я усилок Худа поначалу вообще забраковал. С ак4493 он не сработался вообще, а с парой тдашек сразил своей точностью в отработке всех переходов. Не мылит, не мажет и не зажимает звук вообще. С Филькой АК 640 тоже хорошо играет, добавляя скорости и света в мягкий звук saa7341

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18957
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.19 03:25.Заголовок:Вернувшись к теме у..


Вернувшись к теме усилителя на латералах, отмечу, что вчерашние замеры усилителя на латерале с ламповым драйвером позволили увидеть в этом штакетнике различное поведение ламп, которое сегодня подтвердили измерения отдельного лампового каскада .
Откровенно порадовала наша красотка 6н23п-ев, она точно не ровня Е88СС, и по спектру и по звучанию.
И 28-я вновь доказала, что она впереди всех. А 6ж9п в триоде- просто красотища, будем знать.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1696
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.19 13:44.Заголовок:Vladimir пишет: даж..


Vladimir пишет:
 цитата:
даже не слушая его поделку

в этом и дело. Кто слушал, так не считают :) По крайней мере про ТДС это справедливо.

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1128
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.19 14:24.Заголовок:У меня фостексы лет ..


У меня фостексы лет примерно двадцать. Я прекрасно знаю из звук и во что выливается даже малейшее изменение размеров амбушюр и прижима. Я неоднократно писал - если фостексы не звучат, то выкинте вашу аппаратуру, а не уродуйте хорошую вешь. На сегодня достойных конкурентов у Фостекса-50 нет вообще. А уродцев типа поделок Снури во всех магазинах валом.
В форумах восторженные отзывы порой собирает такой шлак, который и полчаса слушать невозможно. Сначала массовый оргазм, какое это чудо, а потом массовый слив в барахолки и годами там болтаются переходя из рук в руки с красивыми описаниями.

Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1697
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.19 14:43.Заголовок:Vladimir Ну это всег..


Vladimir, ну, это всего лишь Ваше личное мнение, не более того. Я не защищаю Снорри, но у моих знакомых есть его "поделки" на базе ТДС и звучат они более чем хорошо, уж точно лучше ТП-50 стоковых.
В наушниковой теме я давно и плотно (на форуме ДХ), у меня были и есть разные топовые наушники, я знаю что такое ТП-50. Это средний уровень с натяжкой, без обид. А переделанные Снорри ТДС-15 которые я слышал лично, гораздо лучше.

Бокарёв Александр, подскажите, пожалуйста, я не нашел в запасах 100ком переменник, можно в оригинальной схеме просто заменить его на 33кома, без замены других резисторов? Никак не соображу как там настроить ток:
 цитата:
настройке, которая сводилась к подстройке смещения 100К потенциометрами для установления падения напряжения на полевиках, равного половине напряжения питания.

Где мерять при настройке?

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18959
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.19 14:59.Заголовок:я вам выше ответил, ..


я вам выше ответил, что ставятся любые детали в схему, хоть 10 ком переменник, с него потом идет высокоомный резистор в затвор, величина переменника некритична.
Ваша задача дать в затвор смещение 3 вольта, его можете измерить тестером прямо на затворе, правда, не напрямую а хотя бы ом через 100, иначе загенерит.
Радость вашей схемы в её усилении, равном примерно 20, а все прочее там - грусть.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1701
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.19 15:09.Заголовок:Бокарёв Александр сп..


Бокарёв Александр, спасибо, тогда пойду паять. Остальные детали наскреб :)

Спасибо: 0 
Профиль
aur_100



Пост N:2580
Зарегистрирован:24.03.12
Откуда:Россия,25 км от Е-бурга
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.19 17:21.Заголовок:Хоть что говорите, м..


Хоть что говорите, мой звук на ТДС-5/Сенхи-518(за эти срау убьют, низзя такие) с усилителя на 6н7с-45 триод.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18962
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.19 18:26.Заголовок:Здесь вчерашние зам..


Здесь вчерашние замеры по спектру ламп и лампового каскада в паре с латералами
https://cloud.mail.ru/public/BKtm/PS5AcXEtb

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1129
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.19 20:15.Заголовок:aur_100 пишет: мой ..


aur_100 пишет:
 цитата:
мой звук на ТДС-5

С этим согласен. ТДС-5 очень достойные и ровные наушники У меня трудятся в паре с Hifiman -601. Большинство нынешних поделок им в подметки не годится. У ТДС-5 отличная спокойная и ровная середина, но вот басы и самый верх, увы, не вписываются в русло сегодняшней маркетинговой истерии называемой HiRes. Они не для выслушивания как скрипит стул под музыкантом, они для музыки.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18964
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.19 20:24.Заголовок:ТДС-5 стянуты с Я..


ТДС-5 стянуты с Ямахи (марку забыл) один в один. АЧХ излучателей невиданно ровная. Много лет слушал их и не было мыслей искать что-то лучше.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
aur_100



Пост N:2581
Зарегистрирован:24.03.12
Откуда:Россия,25 км от Е-бурга
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.19 21:27.Заголовок:YAMAHA НР1...


YAMAHA НР1.

Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1709
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.19 23:50.Заголовок::sm15: :sm15: :sm1..



Играет! И очень прилично! Послушаю еще конечно, но первое впечатление положительное.
Завтра может замеры сделаю.



Вот видео на ютуб залил

Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1710
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:16.02.19 23:51.Заголовок:Читал что были жалоб..


Читал что были жалобы на фон. Проверил, если вплотную ухо поднести к колонке, самую малость слышно.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18965
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:17.02.19 01:50.Заголовок:Я сейчас тоже заве..


Я сейчас тоже завершил перебор вариантов своего латерала. В итоге остался двухтактный повторитель на комплементарной паре с питанием два по 17 вольт, ток покоя 0,8 А. Раскачка- ламповый каскад на половинке 6Н23П-ев с резистором в аноде 10 к и 300 ом в катоде Питание +240, на аноде +135, в катоде +3в. шунта емкостного нет, с ним звук с выпирающей срединой, без шунта баланс идеален, рояль необычайно красивый, все послезвучия, затухание слышны непривычно хорошо. Богатый звук.
Фон даже с минимальными емкостями в питании и без стабилизации- нулевой, при включении тоже тишина.
ПС. Смещение полевиков сейчас два по 2 вольта, итого 4 в между затворами, ток 0,8 ампера. Как вариант- ставится литиевая батарейка , вот и всё смещение. Ток покоя упадет до 0,5 ампера, на звуке думаю не скажется.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1714
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:17.02.19 02:11.Заголовок:Бокарёв Александр Мо..


Бокарёв Александр Можно попросить схему усилителя итоговую?

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18967
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:17.02.19 02:39.Заголовок:пОПРОБУЮ нарисовать...


пОПРОБУЮ нарисовать.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1717
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:18.02.19 13:35.Заголовок:В общем за пару дней..


В общем за пару дней прослушивания впечатления такие:
1. В целом звук очень комфортный и не напряжный. Пожалуй даже больше Покемона понравился.
2. НЧ много, больше чем на Покемоне было, но они какие-то размытые, нет хлесткого удара. (Выходное высокое?)
3. Мощность в целом побольше Покемона, учитывая что у меня довольно высокий сигнал на выходе ЦАПа, возможно даже и не 5 ватт, а поболее. Если на Покемоне слушал на -12дб, та же громкость на Хьюстоне достигается примерно на -25.
3. Я готов жить с таким звуком какое-то время, так что не зря паял. :)

зы. Вот еще такой субъективный момент. На ламповом Покемоне звук льется, а на Хьюстоне - сыпется.. ) Не так чтоб очень заметно, но некое ощущение есть.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18968
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:18.02.19 14:26.Заголовок:Верные наблюдения. ..


Верные наблюдения. Особенности пентодной схемы без оос.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1718
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:18.02.19 15:19.Заголовок:Бокарёв Александр В ..


Бокарёв Александр В связи с тем что мощность с запасом, подскажите, как ввести небольшую ООС для пробы? Не до уровня повторителя конечно, а например половину?

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18970
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:18.02.19 20:31.Заголовок:сток-затворная оос ..


Неважно получается, пока отложил.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1723
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:19.02.19 15:15.Заголовок:Вот нашел такой вари..


Вот нашел такой вариант. Пишут что с током 1,3-1,5А выдает мощности раза в 2 поболее при том же +24в питании.


Спасибо: 0 
Профиль
quoter



Пост N:146
Зарегистрирован:27.04.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:19.02.19 19:00.Заголовок:схемку финальную выл..


схемку финальную выложит кто или нет?

Jaster, посмотрел ю-туб - хорошо играет
сильно греется, нет?

Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1730
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:19.02.19 19:12.Заголовок:quoter резисторы на ..


quoter, резисторы на маленьком радиаторе где-то до 80, транзисторные чуть теплые, т.к. они в разы больше.
Схема в инете гуглится легко) Перевод статьи на Датагоре например. И в первом посте я давал ссылку.

Спасибо: 0 
Профиль
quoter



Пост N:147
Зарегистрирован:27.04.12
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:19.02.19 19:54.Заголовок:понял, я думал собра..


понял, я думал собрана схема А.Бокарева на 6н23п+ камни...
наверно ошибся...

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18980
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:19.02.19 23:42.Заголовок:Прежде , чем свою ..


Прежде , чем свою мульку на латерале сочинить, я кучу схем на них смакетил и посмотрел, кто на что горазд. И выводы сделал.
И когда вижу такие навороты с обещанием чудес, смешно становится.
Но у вас все впереди, поэтому - успеха!

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1736
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:20.02.19 00:39.Заголовок:Бокарёв Александр Сп..


Бокарёв Александр Спасибо! В целом звук очень даже понравился! Кроме баса все супер.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18984
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:20.02.19 02:16.Заголовок:у пентодных схем с ..


у пентодных схем с басом всегда проблема, там акцент на средину.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1130
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:20.02.19 19:39.Заголовок:Зато в пентодных схе..


Зато в пентодных схемах акцент на середине и верхах дает ощущение лучшей динамики, что многим нравится. И ее часто не хватает поклонникам пентодов в триодном звуке. Хотя и триоды бывают такие, что лучше не слышать. Вот, например обычная 6н23п или 6с45п - обе с типично-транзисторным звуком. Это я опять про лампы... зачем-то в теме про полевики.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:18992
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:20.02.19 22:20.Заголовок:Эта динамика пентод..


Эта динамика пентодная сродни говорливому собеседнику, сперва интересно, потом не знаешь, куда от него сбежать.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19007
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:23.02.19 01:14.Заголовок:Сегодня с утра и до..


Сегодня с утра и до темноты рулил разными выходными каскадами на латерале, с нагрузкой в виде источника тока (биполяр и полевик) - имитация СРПП на транзисторе, по схеме от Флавио Деллепиане. Не схема, а жопа. Выходное сопротивление чудовищное, просадка на 8-омной нагрузке просто безумная.
В итоге вернул обратно резистор 10 ом, оптимизировал цепь ООС для получения нужного мне выходного( 1, 5 Ома) . Получил красивую синусоиду с амплитудой 7 вольт на 8 Омах (3 ватта чистых) , полосу 1 мгц, входное сопротивление 50 ком, усиление 1, 5 . С ламповым драйвером будет цаца.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1769
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:23.02.19 01:20.Заголовок:3 ватта смысла нет....


3 ватта смысла нет.. Проще чисто ламповый однотакт.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19008
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:23.02.19 01:22.Заголовок:А правда она всегда..


А правда она всегда горькая.
Специально спаял расхваленный в классе А унч с СРПП на выходе - такая фигня получилась, что мой резисторник на два порядка круче и проще.

http://prnt.sc/mor3cz Вот он

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
AVB



Пост N:395
Зарегистрирован:25.01.14
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:23.02.19 03:16.Заголовок:А если два таких пре..


А если два таких прекрасных усилителя соединить мостом, мощность ведь добавится значительно?

Я понимаю, что для хорошей акустики и тренированного слуха достаточно 0,1 Ватта...И даже подозреваю, что проблемы с выбором фазоинвертора будут несоизмеримо больше, чем с созданием оконечного каскада. Но все же...

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19009
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:23.02.19 05:00.Заголовок:Мосты внутренне изб..


Мосты внутренне избегаю. Какая-то в них безысходность, желание выдавить последние капли любой ценой. да и спектр кривой у них, двухтактный.
Двухтактная схема (повторитель) откатана, надежная, простая, мощная. Но пара полевиков на радиаторе в А классе раскаляет его прилично, а большего пока нет и нет желания городить печку.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19011
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:23.02.19 14:33.Заголовок:Есть разумный компр..


Есть разумный компромисс, выходной комплементарный повторитель на латералах, схема проверена, откатана, если обойтись током 0,5- 0,7 А , получаем ватт на 7-10 очень неплохой выходной каскад, к которому цепляется любой ламповый драйвер с усилением от 10 до 40 , а звук я назвал бы ламповым в лучшем смысле этого слова. https://prnt.sc/moytwz https://prnt.sc/moyu9f https://prnt.sc/moyukh

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19024
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:27.02.19 04:55.Заголовок:За пару дней приста..


За пару дней пристально измерил и снял спектры всех вариантов выходных каскадов, остались две схемы , достойные внимания.
Латералы- чудо, но так же прекрасен параллельный выходной каскад Агеева, особенно удобен он на недорогих и хороших импортных транзисторах , изолированных :2SD998- 2SB778, пара. Выходное без ООС- 0,13 Ома, полоса 4 МГц . Но драйвер нужен с низкоомным выходом. скажем, с катодником или выходным трансформатором. Или операционничек.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1811
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:27.02.19 13:39.Заголовок:Бокарёв Александр А ..


Бокарёв Александр А что скажете про такой вариант:



Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19025
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:27.02.19 13:48.Заголовок:Трансформатор подар..


Трансформатор подарит вам сюрпризов. забавно, что буквально сейчас увидел эту же схему в тубекад джорнеле
http://prnt.sc/mqo5v7

А в плане построения надежного как танк и с высокими параметрами выходного каскада на биполярах я вам советую проверенный десятилетиями вариант Даймонд фолловера, он же параллельник Агеева. Схему сейчас накорябаю. Вчера макетил- был впечатлен.

https://prnt.sc/mqo885 Макетил на своих 2sb778 2sd998 .у них усиление приличное. Но думаю. что с 1943 и 5200 тоже покатит

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19026
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:27.02.19 15:39.Заголовок:Резисторы смещения ..


Резисторы смещения (искусстенной средней точки) нарисованы по инерции, когда макетил с однополярным питанием. А с питанием два по 25 средняя точка выходного каскада привязана к выходу драйвера. А там несколько вариантов. Один такой https://prnt.sc/mqp8d6

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19059
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:05.03.19 13:37.Заголовок:смакетил вчера, пос..


смакетил вчера, послушал, красиво звучит, и не лампа, но очень ясно, спокойно и разборчиво. Выходное навскидку ома три.

https://prnt.sc/mtd0lm

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1849
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:05.03.19 14:41.Заголовок:3 ома многовато же, ..


3 ома многовато же, конечно не 10-12 как в Хьюстоне.
Хьюстон звучит очень приятно, по СЧ-ВЧ мне очень нравится.
Пока не разобрал макет, иногда слушаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19060
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:05.03.19 14:59.Заголовок:У спарки на полеви..


У спарки на полевиках спектр будет триодно-однотактный, что проверено. без ООС спектр и звук будет пентодный, с высоченными 2 и 3 гармониками. зВУК СМЕЩЕН В СРЕДИНУ.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1850
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:05.03.19 15:43.Заголовок:Бокарёв Александр а ..


Бокарёв Александр а что будет если в последней схеме заменить 10 ом на 15 ом нагрузку?

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19061
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:06.03.19 00:10.Заголовок:вырастет выходное, ..


вырастет выходное, изменится режим, упадет мощность, хотя, звук мало изменится.

Сегодня на фирме у гения полупроводников Владимира Вильевича нашел суперовые полевики, нормально открытые МОС-фЕТЫ кп110 , аж зудит их применить взамен нынешних 2П303Е. Сильно крутые параметры у этих триодов.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19064
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:06.03.19 13:33.Заголовок:простая на вид схем..


простая на вид схемка оказалась непростой по настройке. Далеко не всякий полевик годится в пару к мощному латералу.
Нужных не оказалось, вариантов несколько: искать другие полевики, усложнять схему, оставит как есть.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1861
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:06.03.19 13:43.Заголовок:Если б не выходное, ..


Если б не выходное, меня звук бы полностью устроил в оригинальной схеме. А точнее бас слишком аморфный. Хотя.. может и норм.
Пока не разобрал макет, иногда подключаю, слушаю, получаю удовольствие.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19065
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:06.03.19 14:23.Заголовок:Из всех имеющихся ..


Из всех имеющихся полевиков самый удачный оказался 2п903а, он, оказывается выполнен как спараллеленный на кристалле кп303, отчего транзистор имеет очень низкий шум, а также начальный ток стока в районе 700ма.
С ним схема запустилась сразу и без возни, осталось уточнить номиналы , позже гляну выходное сопротивление.

Дядя Паша Пыже сказал, что собирал Хьюстон, слушал и там нет верха в принципе. Что очень похоже на правду, с такой-то емкостью на входе, не исправленной ничем.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1862
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:06.03.19 14:53.Заголовок:Бокарёв Александр ве..


Бокарёв Александр, верха отличные на мой слух - ух не режут, звучат мелодично.
Возможно дядя Паша слышит больше чем я, у меня уже подсел слух, 14кгц с трудом слышу на чистом тоне, шум до 16кгц.
Или он не шунтировал электролиты может, или входные конденсаторы мыльные..
У меня на входе 1мф К78-2, на выходе 12мф пленка Janzen CrossCap + электролит на 10000мф.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19080
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:08.03.19 05:11.Заголовок:если кто-то что-то..


если кто-то что-то и слышит нормально и чьему слуху могу доверять, так это дядя Паша. Если хвалит звук- стопудово звучит.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1944
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:17.03.19 03:09.Заголовок:Замерил Хьюстона: ht..


Замерил Хьюстона:

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19153
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:17.03.19 04:07.Заголовок:Все как бы прилично,..


Все как бы прилично, и спектр и ачх . Меня только выходное волнует и входная емкость, а с ней полоса наверху.
Выходное ну никак не может быть сильно ниже 20 Ом. У транзистора оно 60, параллельно ему резистор нагрузки, 20 ом (или сколько там, не помню)
А я бьюсь за 1, 5 Ома. сО СКРИПОМ- ПОЛУЧАЕТСЯ.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:1
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 04:10.Заголовок:Здравствуйте, делал ..


Здравствуйте, делал я этот усилитель сначала с резистором, как Jaster и сказал нет динамики не только в басу а ни где но звук завораживающий тем не менее и я стал думать где же динамика и пришел к очевидному выводу индуктивная нагрузка автотранс с ктр 2.82 для 4 ом нагрузки так вот с трансом он такую динамику развивает что я ещё не слышал лучше абсолютное 3d я бы сказал, фильтр делал простой воздушный трансик цеплял последовательно с основным и основной шунтировал кондером и всё. А лепить всякие ос ему имея в стоке резистор в котором умирает 90 процентов потенциала этого усилителя считаю полным бредом, имхо конечно. не для тяжёлых ас он все таки а для шп ну и плюс твитер если что повторюсь с трансом звук просто потрясающий и с атакой и динамикой всё в порядке, сейчас планирую катодный повторитель ламповый на входе применить. а кстати забыл сказать на входе использовал бифилярник и батарейку через вторичку транзистор на компъютерный кулер с регулируемыми оборотами чтоб не шумело сильно

Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:2
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 05:16.Заголовок:вот еще цитатка по т..


вот еще цитатка по теме; много мощности теряется в резисторе нагрузки, и он сильно ограничивает ток положительного полупериода сигнала.
Чтобы получить близко к 25 процентам КПД, нужна дроссельная нагрузка.

Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:3
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 05:18.Заголовок:или трансформатоная ..


или трансформатоная а лучше авто при таком ктр. У этого транзистора ri доли ома поэтому он идеально работает на транс или дроссель

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19179
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 14:14.Заголовок:Сказанное вами не з..


Сказанное вами не закон природы, а чисто ваше мнение, у меня оно свое да и отслушана эта схема не раз и обмерена. Есть и отзывы от повторивших её.
Без ООС выходное за десять ом, если ваши колонки позволяют работать с ним- я рад за вас, мои не позволяют.
Трансформатор уберет дурацкий кипятильник в стоке, кто бы спорил. Или дроссель. Хорошее решение. Да нет желания мотать его.
К тому же дроссель так же не убавит выходное сопротивление.Хотя мощность взлетит.
Схема отлажена, звук достойный, можно отказаться от предусилителя, громкость достаточна дя работы напрямую от источника.
Для меня эти схемы на латерале- чисто позабавиться, ручки размять, а оказалось, что звучание мало чем уступает ламповому однотакту .
Поэтому и выложил схемку, поделился. А то что вас в ней что-то не устраивает - да на здоровье, шагайте мимо и радуйтесь своим решениям.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:4
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 15:31.Заголовок:Да не критикую я ваш..


Да не критикую я вашу схему а концепцию тупую с резистром ведь если в этой схеме применить индуктивную нагрузку как велит здравый смысл то эта схема с ОС или без неё рвёт 99 процентов ламповых усилителей и я хочу чтобы люди это знали и тогда может возродится производство настоящих латералов.

Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1959
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 15:47.Заголовок:btc можете поподробн..


btc можете поподробнее написать, или схему нарисовать? Для не электронщиков, чтоб можно было повторить?

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19183
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 16:22.Заголовок:btc резистор при в..


btc резистор при всех минусах -- гасит выбросы от динамика, ПХ и частотка шикарные, выходное - разумное. с дроссеем КПД взлетит, но и выходное с ним.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Shef





Пост N:25
Зарегистрирован:21.02.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 16:25.Заголовок:Я, читая тему, сразу..


Я, читая тему, сразу подумал про гибридник Гришина с дросселем, но постеснялся мявкнуть: тут все такие крутые спецы, куда мне в калашный ряд ((
Вот эта схемка, на мой взгляд, со всех сторон самое изящнейшее решение:


Александр, а что вы скажете насчёт литералов BUZ900, в Штатах можно приобрести оригинальные фирменные SEMELAB из старых запасов, в старых железных корпусах а-ля фланец.
Вряд ли буду делать этот амп, но кто знает. .. вдруг много свободного времени появится ))

На досуге, лежа на карибском пляже, обдумывал, какой бы реально чумовой дроссель можно было бы сбацать, на самом деле там не так много возни.
Вот такой сердечник, наверное, реально вписАлся бы, кто-нить разбирал этот транс? или он неразборный. ..
30Wa R-Core

Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:5
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 16:37.Заголовок:Jaster сижу на лину..


Jaster сижу на линуксе пока нарисую долго будет , там по сути менять ничего не нужно все как в оригинале только резистор меняется на дроссель или трансформатор лучше авто в виду небольшого ктр. Со входа всё выкидывается и ставится бифилярник и через вторичку заводится смещение от плюса через резистор 10к и последовательно переменник на 4.7к движoк шунтирован на землю конденсатором 100мкф всё в принципе. Позже выложу схему

Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:6
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 16:39.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:

 цитата:
btc резистор при всех минусах -- гасит выбросы от динамика, ПХ и частотка шикарные, выходное - разумное. с дроссеем КПД взлетит, но и выходное с ним.



Вы сами то поняли что написали

и лично я использую автотрансформатор так как мои шп 1 омные и собираюсь вообще незамкнутый виток использовать и тр-р тока но это так лирика

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19184
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 17:13.Заголовок:Shef Схема проста..


Shef Схема простая , не придраться. Не знаю. что есть ск 1221, глянуть нужно. BUZ 900 -905 это роскошные латералы, для звука. Брать.

Для btc
Тут такое дело: выходник для однотактника с током 2 ампера не проще выходника с током 100ма. Дроссель тоже.
Задача была услышать звук латералов. Услышал. Забуриваться в транзисторную тему нет особого желания, когда есть отлаженный лампач.
Что касаемо того, понимаю я , что сам пишу- наверное понимаю, по крайней мере, от грамотных инженеров не получил ещё плевков в свой адрес и адрес приведенной схемы. вы первый будете.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19185
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 17:18.Заголовок:Shef драйвер, под..


Shef драйвер, подобный вашей схеме, я так же делал на разных лампах, схема точно такая, смотрел спектры и слушал музыку. Впечатления- выше . Есть они и отдельно, измерения в разных вариантах и с разными лампами. окталная 6с2с - чудо лампа, её лопатообразный анод повторяет конструкцию лучших 6SN7 . Уверен в прекрасном звуке этой схемы.

2Sk1221 не латерал, а переключательный полевик , правда, с высокой линейностью . Учитывая почти нулевое омическое сопротивление дросселя в его истоке , я бы глянул поведение транзистора с нагревом. Дать смещение - мало для стабильного режима, ток с нагревом может вырасти .
латералы в этом плане- мечта лентяя.
Но думаю, что автор схемы знал все капканы и проблема термостабильности была решена, если скажем, омическое дросселя будет 0, 2 - 0,5 Ома.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Stan Marsh





Пост N:1447
Зарегистрирован:20.08.13
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 17:31.Заголовок:Shef пишет: На дос..


Shef пишет:

 цитата:
На досуге, лежа на карибском пляже, обдумывал, какой бы реально чумовой дроссель можно было бы сбацать, на самом деле там не так много возни.

Это только так кажется. Нормальный дроссель будет очччень большим и тяжелым. Игорь Виноградский брал три небольших унифицированных в послед, но это так, баловство. Нормальный дроссельный от НЭМ легко переносится двумя не особо крепкими мужиками, но двумя. Немного почитать и остыть головой можно тут:
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=72361&highlight=%E4%F0%EE%F1%F1%E5%EB%E5%EC
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=2671&highlight=%E4%F0%EE%F1%F1%E5%EB%E5%EC

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19186
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 17:36.Заголовок:Я свое время, зная..


Я свое время, зная, что Игорь Виноградский как раз занимался этим схемами, спросил его насчет возможности применения индуктивностей с полевиками.
И он уверенно сказал, что при всей заманчивости и простоте этого решения - реализовать его в железе очень сложно.
Станислав подтвердил это лишний раз и развеял сомнения. Особенно понравилось: Дроссель построить- не ишака купить

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:7
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 17:38.Заголовок:Бокарёв Александр из..


Бокарёв Александр извините если что не в коем случае не хотел Вас задеть или обидеть я ведь критикую изначальный концепт авторской схемы ведь мы в ламповые схемы не ставим резисторы на выход или ставили бы если бы динамики позволяли и поверьте трансформатор для латерала проще на порядок сделать чем для лампы бешеный ток убивает межвитковую ёмкость да и вообще плюсы перечислять лень их очень много и как ни странно габарит меньше получается чем у лампового если добиватся одинакового фазового сдвига в басу с ламповым

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19187
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 17:43.Заголовок:btc , получается, ч..


btc , получается, что ничем не проще, а в разы труднее , дроссель с таким конским током. Хотя, автотрансорматор- прекрастый комромисс.
Намотанный.....на воздухе , нет проблемы с зазором, но есть проблема цены меди.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:8
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 17:50.Заголовок:да при чём ток то та..


да при чём ток то там индуктивности 100 мг то всего надо на осм 0.4 легко все делается

на воздухе только для пищалки делал последовательно с основным слитность хорошая получается

Спасибо: 0 
Профиль
Stan Marsh





Пост N:1448
Зарегистрирован:20.08.13
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 17:55.Заголовок:В двухтакте оно было..


В двухтакте оно было бы попроще, вот дядя Ричард, например, поставил бросовый силовичок на выход:
http://radiostorage.net/1912-moshchnyj-umzch-v-rezhime-klassa-a-32-watt-8-om.html
Но, как это обычно и бывает, пули, что льются из альтернативных материалов, свою функцию выполняют лишь отчасти.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19188
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 17:55.Заголовок:http://prnt.sc/n0efg..


http://prnt.sc/n0efgr мой вариант повторитея на латерале с резюком. http://prnt.sc/n0ek9j без резюка
А ток все-таки при чем. постоянка в динамике. Нагрев дрося. Атотрансформатор, как комромисс.
Об эту тему зубры свои зубы сломали, а у вас так простенько все, аж завидую.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1960
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 17:57.Заголовок:btc габариты с 2-х О..


btc габариты с 2-х ОСМ 0.4 и двух резисторов, даже на небольшом радиаторе, сильно различаются.. :) Как и вес и размеры получившегося усилителя.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19189
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 17:58.Заголовок:Stan Marsh в ради..


Stan Marsh в радиохобби была схема круче, двухтактник с автотрансом, прибитым к земле.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Stan Marsh





Пост N:1449
Зарегистрирован:20.08.13
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 18:02.Заголовок:А если ещё учесть то..


А если ещё учесть то, почти неважное обстоятельство, что каскад с резистором звучит сильно лучше каскада с индуктивностью, то затея с моточными изделиями и вовсе представляется вялой и бессмысленной.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19191
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 18:09.Заголовок:Кто бы может и посп..


Кто бы может и поспорил с вами, но не я. Я давно приметил, что каскад с межкаскадником выдает отсебятину в отличие от ясной и сбалансированной подачи резюка.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Stan Marsh





Пост N:1450
Зарегистрирован:20.08.13
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 18:24.Заголовок:Теперь нас трое, тре..


Теперь нас трое, третий - Семынин(Semigor). Неплохая компания.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19194
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 18:56.Заголовок:Согласен быть тр..


Согласен быть третьим, - святое. Но чистый повторитель без ламповой грелки звучит для меня со свистом. почему и завозился со схемой резистора в стоке и оос , приводящей выходное в норму.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1963
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 19:25.Заголовок:Бокарёв Александр А ..


Бокарёв Александр А вот слушали бы 6ГД2 без свиста.. что-то проблемные новые АС у Вас, по впечатлениям от разных веток. То усиления 2А3 не хватает, то выходное для них велико.. (на правах шутки юмора)

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1133
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 21:44.Заголовок:btc пишет: с трансо..


btc пишет:

 цитата:
с трансом он такую динамику развивает что я ещё не слышал


Знакомое чувство. Такое офигение возникает, когда сразу после дельта-сигмовского ЦАПа включаешь ТДА 1541. Особенно с ярким и динамичным усилком. Очуменная динамика, переходы, скорость. Сразу хочется выкинуть дельта-сигму. Только постепенно понимаешь, что такая вот скорость и резкость выносят мозг и быстро утомляют. Послушал одну - две композиции и можешь ошарашенный выключить аппарат и идти попить чайку. Дальше придет чувство дискомфорта и головная боль. А после нескольких дней прослушки поймешь, что слушаешь эффекты и переходы, то есть отдельные звуки вместо целостной музыкальной картинки.
Примерно их этой же "оперы" и смена ровных изодинамических наушников на подкрашенные и агрессивные динамические модели. Проходил это один раз...

Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:1968
Info:Начинающий любитель.
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 21:46.Заголовок:Vladimir Стаксы посл..


Vladimir Стаксы послушайте.. )

Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:9
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 21:58.Заголовок:Jaster пишет: btc г..


Jaster пишет:

 цитата:
btc габариты с 2-х ОСМ 0.4 и двух резисторов, даже на небольшом радиаторе, сильно различаются.. :) Как и вес и размеры получившегося усилителя.

поверьте звук отличается ещё больше в лучшую сторону,я делал на дросселях дрл 400 у них размер вменяемый кстати даже корпус можно подобрать или сделать и они внутри будут впрочем дело ваше я поделился своим опытом но как поступать вам решать нравится аморфный мёд слушайте на здоровье

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1134
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 21:59.Заголовок:Jaster пишет: Vladi..


Jaster пишет:

 цитата:
Vladimir Стаксы послушайте.. )


Слушал в Докторхеде. Был в полном шоке и ступоре от из звука. Убийственно ненатуральная преснятина вместо музыки. Почти полное отсутствие низов и как следствие полная потеря энергетики. Мысль была одна - я вообще оглох или меня кинули по полной, а я не заметил. Потупил над парой моделей Стаксовских усилков и ушей и попросил с полочки свой родной Фостекс. Пришло успокоение , что со слухом все нормально. Вопрос со Стаксами закрыл разом.

Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:10
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 22:04.Заголовок:Vladimir только вот ..


Vladimir только вот мне тем не менее дельта сигма больше нравится а вообще по настоящему только аналог

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19195
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 22:11.Заголовок:Воодушевленный приг..


Воодушевленный приглашением от Станислава " быть третьим " в компании Семигор- Стан Марш - Бока , уселся за паяло и сочинил такую штуку. Точнее, досочинил. Повторитель уже был собран, зарисован в тетрадку, но появились новые идейки.
итак, повторитель на латерале 2SK1058 с резистором в истоке 10 Ом 25 ватт. питание 30 вольт.
Сначала была шальная идея применить оставшийся без пары 2SJ162 путем подвешивания его к потолку, истоковым резистором на плюс 30.Чтобы второй канал сделать комплементарным )))))))
А искусственную плавающую землю - диагональ полумоста- сделать общей, для чего оба потенциала каналов выравнял до полупитания 15 в.
Получилось, резисторы смещения затвора взяты как 150к нижнее и 100к верхнее плечо делителя.
На 8 Омах получил 5 в эфф, полоса 10 гц-1мгц.Выходное сопротивление 1 , 12 Ома. Входное схемы - 60 килоом. То что надо.


Потом подумал и решил все-таки собрать схему на одинаковых N полевиках . Их у меня больше.

Схему скорее всего назову " ТретЬим будешь?" http://prnt.sc/n0itok

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:11
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 22:14.Заголовок:Stan Marsh пишет: А..


Stan Marsh пишет:

 цитата:
А если ещё учесть то, почти неважное обстоятельство, что каскад с резистором звучит сильно лучше каскада с индуктивностью, то затея с моточными изделиями и вовсе представляется вялой и бессмысленной.



Ну то что сильно лучше это вопрос, скорее сильно хуже. Видите ли я считаю что плохому проводнику не место в звуке и я ясно слышу эту разницу но это вопрос личного восприятия и не вижу смысла спорить по этому поводу каждый кто заинтересован в истине может сделать и сравнить оба варианта как в свое время я и поступил.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19196
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 22:23.Заголовок:Я трудно понимай ..


Я трудно понимай что такое плохой проводник в звуке. Это наверное нихром? или резисторы?
Если провод медный, а не китайский сплав картона и алюминия, то звуку как бы все равно.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:12
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:20.03.19 23:03.Заголовок:Вот именно Александр..


Вот именно Александр Вы абсолютно правы, что и требовалось доказать, резистору как плохому проводнику не место в качественном звуке.

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1135
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.19 02:18.Заголовок:btc, как же Вы катег..


btc, как же Вы категоричны Вы научились делать аудио устройства вообще без резисторов? Это же прорыв! А если серьезно, то индуктивность - это далеко не идеальный элемент. Громоздкий и тяжеленный для токов в амперы и практически всегда сложный в изготовлении, если он делается для звука.

Александр, а как насчет кондеров на входе и выходе схемы с латералами? Они ведь тоже могут так "подправить" звук, что мало не покажется. Я потому и отказался недавно от шальной идеи снова собрать повторитель по Семынину, что пришлось бы снова подбирать кондеры, а в этом можно погрязнуть надолго, так и не получив нормального результата. Да и выбирать особо не из чего. Ничиконы неплохие, но тоже не идеал. Да еще и емкостей больше 1000мкФ не бывает. А других я что-то и не знаю.

Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:13
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.19 02:44.Заголовок:Vladimir ну этого хь..


Vladimir ну этого хьюстона я и делал без единого резистора а индуктивный элемент идеально работает с транзистором ни каких выбросов на середине нет как в ламповых и при чём тут ток трнсформатор расчитывается исходя из мощности вон люди и на 845 и гм 70 делают трансформаторы и не ноют а тут при мизерной индуктивности легче лёгкого сделать хотя смысл здесь горох об стенку кидать слушайте как хотите кому надо тот поймет и молча сделает я нашел то что меня устраивает и радуюсь.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19199
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.19 02:46.Заголовок:Владимир, я полевик..


Владимир, я полевиками занялся из интереса, получится ли звук выходного каскада на полевиках с лампой лучше, нежели Д-ник с ООС и лампой.
тут пока что не до кондеров. Схему только недавно добыл, из кучи одну, самую простую. И уже понял, что плата тесная для такой доменной печи.
лампы проще, им радиаторы не нужны. По тепловыделению эти полевики Ашные сравнимы с лампой . беда.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:14
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.19 02:55.Заголовок:Вы всё в прошлом век..


Вы всё в прошлом веке зависли компьютерный кулер медный с тепловыми трубками и регулятор оборотов по своему опыту скажу что бы сбить температуру до 40 градусов достаточно примерно 500-800 об а этого шума неслышно сидюк больше шумит

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19201
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.19 03:03.Заголовок:Вы , гражданин о..


Вы , гражданин обвинитель, говорите истинную правду. Никто здесь, разумеется, не достиг такой высоты полета, как вы.
Осталось всем темным заткнуться и слушать великого. Я заткнусь первый. Пример подам.
Как в том анекдоте: я сейчас иду нах..., а вы - быстренко-быстренько за мной!

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:15
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.19 04:00.Заголовок:Я то пойду но со зву..


Я то пойду но со звуком, а вот Вы так и будете искать его бесконечно, а абсолют рядом только не каждый способен открыть двери восприятия.

Спасибо: 0 
Профиль
ALSS
постоянный участник




Пост N:1796
Зарегистрирован:28.09.09
Откуда:Украина,Черновцы
Рейтинг:10
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.19 04:36.Заголовок:впечатление btc спло..


впечатление btc сплошной поток сознания без запятых с непоколебимым апломбом дверей
Ой, нафлудил опять...

Александр Сергеевич, имеются 2SJ201, они больше переключательные чем линейные по сравнению с 2SJ162, и 2П903А тоже имеются, и большие радиаторы и мощные низковольтные трансформаторы и нет околокомпьютерного усилителя - кажись, надо пробовать, что скажете про их - 2SJ201 - применение в такой схеме?
Дроссели 80 мГн 18 А тоже имеются, но тогда компьютера не будет видно...

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19204
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.19 13:31.Заголовок:Уважаемый ALSS , р..


Уважаемый ALSS , радостей применения латералов две: самостабилизация тока вследстие падения крутизны с нагревом и высокая инейность, открываются они почти от нуля и выше. а еще низкая емкость затвора. (итого-три радости по цене двух )
ДУМАЮ, что в схеме повторителя с резистором в истоке будут работать и переключатеьные вертикалы, среди которых тоже много линейных приборов.
Попробуйте вариант с резистором, он не даст полевику уйти в разнос. Схема с полевиком КП903 на входе- по идее тоже стабилизируется по току покоя, но особо не проверял.
Вчера собрал в финальном варианте один канал усилителя, включил, подождал и понял, что греется схема недобро. А что будет летом.....

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19205
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.19 13:39.Заголовок:btc вы, барин, зр..


btc вы, барин, зря считаете, что вы один со звуком, остальные - в поиске. Первым делом собрал прекрасно звучащую домашку, а потом можно и поразвлекаться схемочками. Вы просто здесь товарищ залетный, каких до вас много было, истории не знаете, ни с кем не общались, приетели, почирикали, а завтра о вас забудут и нормальное общение продолжится. Это если вы для себя выводы не сделаете.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1136
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.19 13:48.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:

 цитата:
Вчера собрал в финальном варианте один канал усилителя, включил, подождал и понял, что греется схема недобро.


У меня усилок John Linsley-Hood такая же чумная печка. Убрал его в чулан, ввиду того, что крайнего восторга от его звука нет, а маленький усилочек на опере вообще не греется и звучит для меня все-таки приятнее. Такие вот пирожки прожаренные на транзюке в классе А :)
Вообще John Linsley-Hood по звучанию и передаче объема похож на лампу. Но лампа звучит спокойнее и плавнее, а транзюк напрягает.

Спасибо: 0 
Профиль
btk12345



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.19 13:50.Заголовок:Напрягает потому что..


Напрягает потому что знаете что транзистор

Спасибо: 0 
btc



Пост N:16
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.19 13:58.Заголовок:Vladimir пишет: Убр..


Vladimir пишет:

 цитата:
Убрал его в чулан, ввиду того, что крайнего восторга от его звука нет, а маленький усилочек на опере вообще не греется и звучит для меня все-таки приятнее. Такие вот пирожки прожаренные на транзюке в классе А

а может вы просто не умеете делать транзисторные усилители в классе а

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19206
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.19 14:01.Заголовок:Vladimir , я улови..


Vladimir , я уловил другой эффект даже в очень хороших транзисторниках: на малых уровнях звук неотличим от лампы, но с ростом мощности звук явно начинает ярчить, в итоге те 3 ватта, которые лампа выдает со своими 3, 5 максимальных, выдает и транзюк с запасом 20 ватт. А выше начинает гадить. Та же ситуация была и с Д-шником Айсом, тон 315 гц звучит без изменения до уровня 10 ватт, выше этого звук плывет по частоте, значит- прут гармоники, нечетные. А на осциллографе-чистяк.
Сейчас на замену сгоревшему на ТДА7294 измеритеьному усилитею спая крохотную платку на 544уд2 и паре латералов. Подивился красоте звука этой Дюймовочки. Ни один транзюк так красиво не звучал.
Про Линси-Худа есть подобные наблюдения, сравнивал его звук с однотактом на латерале один знакомый, грамотный и со слухом. Пишет, что латерал звучит красивее , Худ прохладнее.
И самые чудоищные впечатления были от усилитея Мюзикл Фиделити А1, унылый постный серый звук. А увидел его схему- стало ясно, почему.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19207
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.19 14:04.Заголовок:btc , вы сначала ..


btc , вы сначала почитайте другие сообщения Владимира, он пишет нечасто , но очень точно и по делу. И отпадет надобность всякую ехидную лажу писать.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:17
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.19 14:11.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:

 цитата:
спая крохотную платку на 544уд2 и паре латералов. Подивился красоте звука этой Дюймовочки.

а почему не лампу на входе может ещё лучше было бы

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19208
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.19 14:37.Заголовок:Будете смеяться, но..


Будете смеяться, но ламповый драйвер задуман именно как предкаскад ко всем транзисторным задумкам, более того, за один вечер глянул спектры разных ламп и выбрал самые удачные. В этой теме есть все эти замеры https://cloud.mail.ru/public/BKtm/PS5AcXEtb

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1137
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.19 15:16.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:

 цитата:
Пишет, что латерал звучит красивее , Худ прохладнее.


У Худа тоже дофига какой разбег есть. Транзюки и кондеры все ставят разные. Мой вариант собран ярославской компанией "Rusich". Не сказал бы что он холодный. Многовато в нем транзюковой яркости и он излишне быстрый по звуку. Убрать бы эту яркость как-то и возможно все бы и нормализовалось. Там где лампач или мой любимый операционничек плавненько отыгрывают переход и тянут мелодию, там Худ слишком резко очерчивает и рубит "хвосты". Получается, что в любимых и знакомых до последней нотки произведениях начинается развал на кучу звуков, что далеко не здорово.
Кстати, наша 544уд2 вполне себе нормальная микросхемка. Без модной ныне аудиофильско-мертвой чистоты, но со своим шармом. Понравилась в раскачке германиевого выходного каскада.. Получился советский тандем 544уд2а(металл) + мп11/16 + ГТ402/404. Небольшой ремейк известного Lynx HPA51. Правда металл с буквой Б и КР544уд2А а пластике несколько похуже, если относиться очень уж придирчиво.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19209
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.19 15:35.Заголовок:А я возвращаюсь к ..


А я возвращаюсь к отслушанному в макете варианту 6н23п-ев и комплементарному повторителю на латераах В этом варианте звучало чрезвычайно ясно, сбалансированно, послезвучия протяженные , без отрубленных хвостов, (это явление, о котором пишете, прекрасно знакомо, оно присуще МП3 с низким рейтом, на хороших усилителях проявляется слабо, на неудачных- выраженно, с мерзким пропаданием звука и всхлипами вместо музыки)
К тому же ток покоя там был не более ампера, 0,7- 0,8, радиатор нагревался умеренно.
в питании за мостом стояла банка 22000 мк 40, по плюсу и минусу далее врезаны 0,5 Ома, потом полумост из двух банок о 15 тыс мк 25в. Земля схемы плавающая, в точке встречи банок полумоста. Ни фона ни треска при включении-выключении.

А еще такое мнение: загоняя транзисторы в режим А, мы убираем только одну из причин неважного звука, а их остается несколько, где самая неприятная- глубокая оос. И если схема многокаскадная с наворотами- пропал звук. Чем Линси Худ всех и привлекает- схема проще некуда.
Роясь в сети, нашел простейшую подобную Худу схемку с латералами, смакетил- сходу заработала, но услышать не удалось, делал для прибора, не для звука. Но в принципе- хорошая замена Линси-Худу.

Читал ветку по Худу на Веге, там сплошные поиски , не те транзисторы- схема генерит, уходит в затык, звучит не так.включая забавные ситуации, когда неповоротливые 3055 оказываются надежнее нынешних шустрых транзисторов.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1138
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.19 16:06.Заголовок:Мы при обсуждении тр..


Мы при обсуждении транзюков перед сборкой остановились на MJL21194. У них почти прямая линия зависимости h21e от тока коллектора. Ток выбрали 550мА. Четыре триода на радиаторе - печка ойойой. Альтернативой был 2SC5200. Послушал сборщиков, что 21194 лучше. Но ждали его месяц пока приедет с ебея. Можно было бы повозиться с режимами и триодами, да пока что-то нет мотивации и азарта, совсем.

Спасибо: 0 
Профиль
aur_100



Пост N:2685
Зарегистрирован:24.03.12
Откуда:Россия,25 км от Е-бурга
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.19 17:26.Заголовок:btk12345, btc и все ..


btk12345, btc и все прикнувшие к ним, мы всякой ерундой не занимаемся, в отличии от вас, если пишем, то проверены, настроены и прослушаны. Никак с Ап набежали, только там можно услышать. Чес слово, не надоело вам...

Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:18
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.19 17:34.Заголовок:Ветку пора переимено..


Ветку пора переименовывать Усилитель JLH Джона Линсли-Худа


Вспомнил про усилители zen кто нибудь дайте ссылку на самый первый zen1, заранее благодарен

я так понимаю это и есть первыйclick here
Если в цепи стока стоит резистор, типичный КПД будет около 4%… четыре процента. Карл

Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:22
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.19 18:20.Заголовок:https://i.postimg.cc..



вот это получше будет чем худ, по моему

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1139
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.19 18:36.Заголовок:btc пишет: типичный..


btc пишет:
 цитата:
типичный КПД будет около 4%…

Вы непреклонный сторонник экономии электроэнергии везде и повсюду? Если нужно чтобы звучало, пусть будет хоть 0,4%. Усилок не пробьет дыру в бюджете, в доме есть масса более энергоемких устройств.
Ради смеха посчитал КПД моего лампача. При выходе на наушники в 0,5 Ватта -это когда уши уже отвалились, а усилок не может дать больше напруги - КПД около 3% :) У Худа при выходе в 0,5 ВТ КПД 4,3%. Но это абсолютно никак не характеризует звук.
 цитата:
вот это получше будет чем худ по моему

По схеме гадаете? Ну-ну... Можете еще с симулятором поиграться - многие "Гуру" дальше этого и не идут. Ничего не собрав и не отслушав, они все знают лучше всех.

Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:24
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.19 19:29.Заголовок:4 процента. Карл 4 п..


4 процента. Карл 4 процента а с дросселем 40. при чём тут наушники речь об усилителе для динамиков . конечно если снимать 4 процента с транзистора там и клиппинг и искажения и 1 полуволна будет и где лучше то. я прихожу к мнению что с дросселем или трансом тут мосфет никто и не слушал а если и слушали то помалкивают по каким то причинам.

Спасибо: 0 
Профиль
Stan Marsh





Пост N:1451
Зарегистрирован:20.08.13
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.19 20:09.Заголовок:btc пишет: слушали..


btc пишет:
 цитата:
слушали

Много чего слушали, и такое тоже. Пройденный этап.
Домыслов не надо, можно сходить на Вегу, там кое-что есть.

Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:25
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.19 22:05.Заголовок:А что не пройденный,..


А что не пройденный, кроме резисторов если не секрет?

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19212
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.19 22:09.Заголовок:Полевик без ООС с ..


Полевик без ООС с резистором в стоке- кривое усилительное устройство с пентодной ВАХ и высоким выходным сопротивлением. Про какое высокое качество звука тут ваще ? Хотя, в пентодной палате - поймут.

ой держите меня семеро, -кричала Белоснежка , схема сильно похожа на дяди Сашину, если от неё отрезать половину и заменить гексафет на приличный латерал.

btc ,дроссель в нагрузке, равно как источник тока, удваивает кпд, в сравнении с резистором, это факт. Но тот же дроссель резко увеличиает выходное сопротивление каскада, посикоку индуктивность равноценна бесконечному сопротивлению нагрузки.
Буду счастлив узнать, что вам это тоже известно.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:27
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:21.03.19 23:32.Заголовок:Вы говорите дроссель..


Вы говорите дроссель увеличивает выходное ?) а ничего что дроссель это трансформатор 1к1 или вы хотите сказать что трансформатор тоже увеличивает выходное, а вы возьмите и расчитайте коэфициент трансформации для нагрузок 4, 16, и 5000 ом для 6п14п в пентоде и расчитайте для всех этих нагрузок выходное сопротивление и Вы сильно удивитесь оно будет одинаковым . Прежде чем мне ответить хорошенько подумайте.

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1141
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:22.03.19 02:08.Заголовок:btc, Вам бы для нача..


btc, Вам бы для начала сделать и отслушать хотя бы 1/10 часть схем, сделанных Александром. А потом учите жить, если захочется. Думаю, за пару-тройку лет справитесь, если будете работать с полной отдачей.
Для гениев есть Вегалаб - там хамство и издевательства уже почти норма поведения. А мы тут простые люди - пробуем, ошибаемся, учимся на своих и чужих ошибках. Вам в нашей палате скучно будет.

Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:28
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:22.03.19 02:39.Заголовок:Vladimir я достаточ..


Vladimir я достаточно сделал и отслушал схем своих и чужих в моём городе очень много аудиофилов настоящих, слушал и 2а3 и 300в и гу80 и двухтактники всевозможные и лаутеры и компресионные рупорные и самодельные диффузоры очень высокого качества много чего слушал не думайте что сделал мосфетник и пою тут дифирамбы не сравнивая, сравнивал поверьте и нашел то что искал именно в нём , дальше в планах создание лампового усилителя без трансформатора загвоздка в станке для намотки высокоомных катушек кое какие эксперименты проводил и был впечатлен ровностью и детальностью средневерхнего диапазона

кстати именно через конденсатор хочу пдключить динамик к лампе но не электролит

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19234
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:23.03.19 12:05.Заголовок:схему из 22 сооб..


схему из 22 сообщения нет смысла делать, вертикалы отвратно звучат , наждачный звук, параметры обратных ещё как-то, а прямых вообще мрак.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:38
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:23.03.19 12:28.Заголовок:Сергеев Сергей Пытал..


Сергеев Сергей, пытался по-нормальному, но не заметил интереса, а наоборот - критика необоснованная... Печально, что людям не интересно то, что не стандартно и не шаблонно. Но я, конечно, и сам виноват, нужно было с готовым решением и с замерами приходить. Людям, которые делают, нужна конкретика, а не пустые рассуждения.

Бокарёву и всем - извинения, что-то стащило меня в троллинг. Больше ничего писать не буду, пока не будет что показать.

Вот только с одним не соглашусь с Бокарёвым никогда: при прочих равных параметрах и отсутствии индуктивности на выходе, для чистоты сравнения, так сказать, пентодные горизонтальные ВАХ звучат лучше, и я в этом убеждён, пусть это звучит как догма, мне всё равно.

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1143
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:23.03.19 14:52.Заголовок:btc пишет: пентодны..


btc пишет:
 цитата:
пентодные горизонтальные ВАХ звучат лучше

На Ваш слух лучше. На слух других людей хуже. Тут как раз бессмысленно спорить. Я вот сколько ни пробовал пентодов, даже в триодном включении, мне пентодный характер звука, этот их ярковатый призвук, вылезающий в любом включении, не нравился ни с какими лампами. Но многим пентод - то, что надо. Слух у всех разный и музыку все слушают разную. Это нормально.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19237
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:23.03.19 15:35.Заголовок:Vladimir дело похож..


Vladimir, дело похоже, в соответствии характера лампы (динамика) и характера слушателя. замечал, что людям неспокойным, дерганным, по душе звук динамичный, взрывной, яркий, с обилием верхушек или так называемой детальности. Но именно такой звук меня не устраивает совершенно, мне важнее плавность, слитность и одномоментность музыкальных событий. А стереоэффекты не так важны, как красота голоса, узнаваемость инструментов, слаженность звучания оркестра. Ничего удивительного в таком предпочтении, если посчитать прожитые годики .

добалю, что в который раз вы подмечаете вещи, с которыми трудно не согласиться. Недавно возился с мощным тетродом, который даже триодное ключение не смогло улучшить, оставалась та же мерзость сплющенная внизу и острая вверху. Только ООС по первой сетке выручила.
До сих пор не знаю, кто втравил моего давнего знакомого в авантюру с этим бредовым тетродом. Вот же дрянь....

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:39
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:23.03.19 16:10.Заголовок:Vladimir пишет: Я в..


Vladimir пишет:
 цитата:
Я вот сколько ни пробовал пентодов, даже в триодном включении, мне пентодный характер звука, этот их ярковатый призвук, вылезающий в любом включении, не нравился ни с какими лампами.

Так это из-за трансформаторов, я о чём и говорю, если представить идеализированный вариант абстрактный то динамик лучше играет от горизонтальной вах именно динамик, поймите правильно не АС с фильтрами.Лучше отыгрываются моменты когда очень много инструментов высокие не уходят на задний план . Но да Вы правы призма субъективизма очень сильно влияет на восприятие и каждый ищет свое в соответствии с находящимися моделями в мозгу.

Спасибо: 0 
Профиль
RedStar





Пост N:1513
Зарегистрирован:02.08.16
Откуда:Смоленск
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:23.03.19 16:12.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
...Только ООС по первой сетке выручила.

Опишите подробнее, если можно. (в другой ветке, если здесь иное)
 цитата:
... кто втравил ... в авантюру с этим бредовым тетродом. Вот же дрянь....

Спокойное, размеренное - способ закрыться от современного мира. Этой дряни вокруг множество. А что прикажете делать, если это востребовано?
Вот есть желание сотворить триодный, на который пока нет времени, так сказать, почувствовать "шкурой" звучание, и ощутить его "прелести", о котором вы говорите.
Все это Офф, конечно, но может и до меня дойдет, что разница триод-пентод приходит только с годами и успокоением.

Всем спящим смиренно - спокойного сна,
проснувшимся - доброе утро.
Спасибо: 0 
Профиль
Stan Marsh





Пост N:1453
Зарегистрирован:20.08.13
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:23.03.19 16:52.Заголовок:Кто слушает звуковые..


Кто слушает звуковые артефакты(чокнутые аудиофилитики), те уважают многия_сетки. Их можно отличить по плохой и мятой одежде, бегающим глазам и кучке замусоленных дисков, где надо включать третий трек с 27-ой секунды по 36-ю. Музыка их не интересует, интересует кашель в середине партера, лопнувшая струна у Яши(они на дружеской ноге с гениями) и прочее. Та система, что пуки, чохи и скрип передаёт лучше всего и не отвлекает на музыку - лучшая.
Меломаны предпочитают музыку на триодах.

Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:40
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:23.03.19 17:08.Заголовок:Мимо. триоды нужны д..


Мимо. триоды нужны для кроссоверных ас типо монтаны и с90 . а лаутеру в рупоре или компрессионникам Ваши триоды как кобыле пятая нога. и ещё пентод через трансформатор даже за деньги не слушал бы и вообще кривые пентоды не главные в токовом управлении можно и на триодах
зачем нормально демпфированным динамикам с 1.8-2 тесла в зазоре инун не пойму реально не пойму если там дифф как вкопанный стоит при подаче тока на катушку подмагничивания

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1144
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:23.03.19 19:34.Заголовок:btc пишет: Так это ..


btc пишет:
 цитата:
Так это из за трансформаторов я о чём и говорю,

Мимо. Я делал ламповый буфер для 1541. Обычная схема с резистором в аноде, триод или пентод в триоде. Перепробовал все лампы, что были в доме. Все пентоды пошли обратно в коробки. Осталась 6н6п. Ну, еще можно 5687, если охота совсем уж спокойного, мягкого и вообще не раздражающего звука. Первое впечатление от пентода в триоде очень хорошее. Понимаешь, что что-то не так только когда уже одеваешь уши, ложишься слушать музыку... а она не слушается. Также и пентод в винил-корректоре - все хорошо, да только этот пентодо-звучок вылезает поверх любой музыки.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19240
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:23.03.19 19:41.Заголовок:Мне звук пентода ..


Мне звук пентода почему-то напоминает дрянной кондер электролит в катоде. Усиления добавил , но звук заверещал и средина выперла.

дружбан, который торчал на Апе и внимал всем тамошним гурям, долго выносил мне мозги своей пентодной идеей, доказывал в телефон, что как пентод включил, так и звук взлетел, и вообще супер, и Антоша с Ваней слушали и тоже хвалили. Приехал, измерил, все строго наизнанку. С пентодом ачх наверху вместо подъёма дала обвал(у динамика не было роста импеданса с частотой), вылез резонансный горб на нижнем краю , всех радостей- присело в районе 250 гц . Измерительный транзюк с этим же динамиком выдал более ровную ачх и сбалансированный звук . На что мне обиженно заявлено было, что это транс виноват, не те параметры, а так все должно быть очень круто.
правда, недавно он закрыл пентодную тему, когда наконец запустил хитрый усилитель с перекидом на разные лампы и лично убедился в неважном звуке его намоленной АЛ4 в пользу 2А3 и ГУ50 с оос по первой сетке..

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:41
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:23.03.19 21:05.Заголовок:Vladimir пишет: Мим..


Vladimir пишет:
 цитата:
Мимо. Я делал ламповый буфер для 1541. Обычная схема с резистором в аноде, триод или пентод в триоде. Перепробовал все лампы, что были в доме. Все пентоды пошли обратно в коробки. Осталась 6н6п. Ну, еще можно 5687, если охота совсем уж спокойного, мягкого и вообще не раздражающего звука. Первое впечатление от пентода в триоде очень хорошее. Понимаешь, что что-то не так только когда уже одеваешь уши, ложишься слушать музыку... а она не слушается. Также и пентод в винил-корректоре - все хорошо, да только этот пентодо-звучок вылезает поверх любой музыки.

В корректорах лучше каскоды использовать а пентоды мне самому не нравятся есть в них что то кривое я больше склоняюсь к схемам с общей сеткой или с общим затвором но это чисто моё видение там есть куда копать и сюрпризы звуковые в плане качества.а обычные схемы уже вдоль и поперёк заезжены результат известен и лучше не сделаешь уже всё выжали что можно и продали поэтому только то что не популярно и мало изучено может доставить сюрпризы и радость, как то так.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19242
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:23.03.19 22:40.Заголовок:Каскоды если честно..


Каскоды если честно, не применял в корректорах, хотя есть очень красивые и удобные схемы. Два момента останавливают: статья Линна Олсона м Мэтью Камна в Вестнике АРА, они пишут, что каскоды и пентоды имеют пентодный спектр, а второй момент- мнение коллег, возившихся с такими схемами и вернувшихся к триодам. Когда сложился нужный звук, потерять его просто, а заново найти не-а!.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:42
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:23.03.19 23:28.Заголовок:Бокарёв Александр А..


Бокарёв Александр, а вы что спектры слушаете ?) , мнение колег это конечно хорошо но свое то лучше я слушал каскоды и скажу что характер звука триодов слышен, совсем не как пентод по звуку, ярче чем триод да безусловно но нет пентодной крикливости и масштабнее как бы инструменты не перекрываются один другим.Насколько мне известно Сергей Торопов уважает каскоды в корректорах.

Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Когда сложился нужный звук, потерять его просто, а заново найти не-а!.

Если повезло найти звук то забыть его уже не получится для меня самый лучший звук был в 2001 году слушал винил через японскую пьезоголову снятую с японского музцентра и слушал через транзисторный двухтактник магнитофона ростов на кт808 так там столько жизни было в звуке что стараюсь не вспоминать а то больно становится что не повторить уже . Вот не знал тогда что 808 можно на 908 прменять представляю как было бы.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19243
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:24.03.19 00:23.Заголовок:Спектры многое подс..


Спектры многое подскажут тому, кто в них разбирается. Насчет " слушать микрофоном вместо ушей "- уже привык к этой ерунде, а сейчас получил новую, свежую. Спасибо, порадовали.
908-ми триодами заменил в конце 70-х 805-е в Одиссее-001. разницы не услышал. Хотя по всем приметам 908-е круче.
За годы поиска хорошо звучащей транзисторной схемы найти такую удалось лишь сейчас, с появлением латералов, а биполярные схемы- лишь параллельный Агеевский лучше всех по звуку, надежности и повторяемости. Хотя, моё мнение - лишь моё.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:44
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:24.03.19 00:59.Заголовок:Только походу с лате..


Только походу с латералами облом наступает китайцы шлепают вертикалы или что там хрен знает но 2sk1058 которые я покупал в 2008 и сейчас это две огромных разницы и я кажется понял почему вы критикуете нагрузку в стоке без ос у сегодняшних латералов я действительно слышу какую то грязь в высоких да и бас другой а вот те 2008г играли мягко.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19244
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:24.03.19 03:33.Заголовок:Латералы сейчас ещё..


Латералы сейчас ещё доступны, Хитачи, Эксиконы и Семелабы, нет смысла морочиться с переключательными ИРФами. Да и после опытов с латералами другое неинтересно.
Схема собрана, осталось ламповый драйвер дособрать, и будем слушать Кирпич, как я его обозвал за внешний вид.
http://prnt.sc/n1z8ex http://prnt.sc/n1z8rn http://prnt.sc/n1z944

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:45
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:24.03.19 18:17.Заголовок:Александр а что скаж..


Александр, а что скажете на счёт лампочки 2ж27л был опыт с ней? хочу попробовать в первый каскад корректора лежит 2 штуки давно уже.есть ли смысл заморачиватся но прямонакал всё таки

Я вот смотрю много кто использует эти диоды красные таблетки я их пробовал в подмагничивании динамика мне не понравились какой то яд услышал, остановился на сварочных в200 . может плохо слушал нужно будет послушать получше

Спасибо: 0 
Профиль
Shef





Пост N:27
Зарегистрирован:21.02.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:24.03.19 19:04.Заголовок:надо бы нам тут спис..


надо бы нам тут список "аутентичных" латералов сделать, и где купить, чтоб бе з на%ба.
Погуглил SEMELAB BUZ900, в Штатах всё тот же продавец пока распродаёт запас, как-то брал у него пару под замену:
https://www.ebay.com/itm/SEMELAB-BUZ900-N-Channel-8A-160V-TO-3-Power-MOSFET-New-Quantity-2/151929318951
Нагуглился интересный док, где Тошибовский латерал 2SK135 предлагается замеять BUZ-ом:
https://www.ttiinc.com/content/dam/ttiinc/products/PCN/TT%20Electronics/TT-Electronics-Obsolescence-2SK135-MAG-PCN-SMLPCN5.pdf
Посмотрел их в продаже, нифига сее, цены до $50 за единицу, это получаецца самый изначальный латеральный латерал ))
https://www.ebay.com/itm/2SK135-Original-Hitachi-Power-Field-Effect-Transistor/123617289913?epid=1900722280
Он же, сделанный СЕМЕЛАБом, вроде не подделка:
https://www.ebay.com/itm/5PC-New-Transistor-TO-3-2SK135/123382391098

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19255
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:25.03.19 02:45.Заголовок:http://www.alldatash..


знаю, что BUZ 900 идут парой к BUZ905 . оба латералы и оба рождены для звука

http://www.alldatasheet.com/view.jsp?Searchword=2SK135 135-й истинный латерал, крутизна падает с ростом температуры, а корпус ТО-3 внушает уверенность в могучем звуке.

Помню, в усилителе Мюзикал Фиделити стояли на радиаторах транзисторы, названием похожие на BUZ900-950, но там кажется, по нолику добавлено и корпус пластик, не ТО-3. Работал усилитель в режиме близком к А, радиатор конский, грелся нещадно. Звук- пакость. Надо суметь убить звук таких роскошных полупроводников. Но ребята постарались)))

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=55814&page=3&p=1535136&viewfull=1#post1535136 Вот эту схему взял за основу для повторения, не жалею, звук чудесный. Но пришлось кое-что подшаманить. В частности, стабилитроны D3-4 нужно шунтировать электролитами либо пленкой не менее 1 мкф, иначе завал на нч.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:51
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:25.03.19 14:06.Заголовок:И там классного то д..


И чего там классного-то? двухтакт с ос такого и в магазинах навалом

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19259
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:25.03.19 14:17.Заголовок:Снова здарова. П..


Снова здарова. Пишу: звучит, красиво, ясно, музыкально. Прежний усилитель на 7294 наждачил, этот -поёт. Неужто вам непременно из меня мудака глухого делать нужно? Что за люди.....

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1145
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:25.03.19 19:36.Заголовок:btc, Вы все еще гада..


btc, Вы все еще гадаете о звуке по схеме? Так я Вас разочарую - все схемы придуманы десятки лет назад. А звучат только те, в которых правильно подобраны детали.
Кстати, Вас за язык никто не тянул. Напишите список того "говна в магазинах", который собран точно по упомянутой схеме Агеева и именно на тех комплектующих, что указаны на авторских схемах Агеева и Бокарёва.
Телефонных усилков на одном сдвоенном опере пруд пруди, а музыку играют единицы. Я пока знаю только пару оперов, хотя переслушал от нефиг делать кучу. В том числе были и достаточно дорогие с очень высокими техническими параметрами, а тошнота от них и скука вместо музыки.

Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:55
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:25.03.19 20:22.Заголовок:Vladimir так в том ..


Vladimir так в том то и дело что послушав хороший однотакт без ос с его голографичным 3d я даже время тратить не буду что бы думать о каких то там двухтактах да еще и с ос в своё время наслушался . а время ресурс не восполнимый к сожалению

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1146
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:25.03.19 20:56.Заголовок:Вот оно как. Как все..


Вот оно как. Как все просто по Вашей логике. В воспроизведении музыки бывают такие сюрпризы, что ты весь такой умный и важный шмякаешься "мордой об стол" после того, как услышишь то, что играть не может в принципе, если верить "дядям с форума", а не своим ушам. И класс А может играть музыку паршивее хорошего опера.
Кстати, я ведь Вас не принуждал слушать двухтакты, а просил назвать хотя бы один промышленный усилитель выполненный точно по схеме Агеева.

Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:61
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.19 00:11.Заголовок:Так а как я должен н..


Так а как я должен назвать если тема мне не интересна и я просто не знаю но логически поразмыслив подозреваю что таких нет

А паршивое звучание однотактов лечится применением мощных драйверов и нормальной мощностью этих самых однотактов . я был в шоке когда слушал однотакт на 6п45с с раскачкой 6п14п хотя это далеко не лучший вариант, но звук рождался в воздухе. а по поводу агеевской схемы скажу вот что ДОХРЕНА ДЕТАЛЕЙ, и ей просто как до луны до схемы хьюстона где один транзистор дроссель и бифилярник на входе с батарейкой .

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19265
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.19 01:28.Заголовок:Сравниваете две при..


Сравниваете две принципиально разные схемы, симметричный эмиттерный повторитель с низким выходным и средним входным и усилительный каскад с высоким выходным сопротивлением, далеко не под всякую акустику. Ваши восторги по поводу Хьюстона можно так же высмеять , если провести грамотные замеры и сравнить в равных условиях. Вы с одной стороны вроде бы знаете, но тут же вас несут куда-то в дебри, начинаете пылить и что-то яростно доказывать. Вопрос: зачем?
ПС Насчет "дохренадеталей" в Агеевском- есть и такой вариант, недавно мною опробованный успешно.Сказочная схема. http://prnt.sc/n2rjx9

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:65
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.19 02:03.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
усилительный каскад с высоким выходным сопротивлением, далеко не под всякую акустику

Я об этом и говорю не получится сравнить корректно в равных условиях усилители разных концепций можно лишь концепции сравнить и я хорошо знаю какие динамики нужны усилителю с итун. БЫЛО БЫ ИНТЕРЕСНО ВОТ НА ЭТОЙ СИСТЕМЕ СРАВНИТЬ КАСКОД БЕЗ ОС И КАКОЙ НИБУДЬ ПОВТОРИТЕЛЬ КАК ДУМАЕТЕ В КАКОМ СЛУЧАЕ БЫЛО БЫ ЛУЧШЕ



Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19268
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.19 02:10.Заголовок:что толку гадать п..


что толку гадать по фото совершенно чужой конструкции, где вы рядом не были, не слышали, измерений не видели, что за понты очередные, детский сад....
С динамиками похожими имел дело, им с их мерзкой пляской на средине лучше резистор Ом на 20, успокоить нервы.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:66
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.19 15:05.Заголовок:Вот вот или итун с 2..


Вот вот или итун с 20 ом выходного о чём и речь собственно

чувствительный динамик всегда кривой и требует особого подхода а ровную ачх можно и от урала пластмассового получить

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19274
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.19 15:22.Заголовок:Свои схемы делаю п..


Свои схемы делаю применительно к своим же колонкам, отсюда и решения , далеко не универсальные. полтора Ома выходного, ниже можно, выше нельзя. Поэтому будь ваша схема Хьюстона золотая по звуку, она мне не годится.
Высокочувствительные динамики ещё и низкодобротные, с отсутствием низа , обычные решения кроме рупора- не катят, а всем хочется и чтобы ширик и чтобы без рупора. Лажа в итоге.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:68
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.19 16:51.Заголовок:Да вы абсолютно прав..


Да вы абсолютно правы

А как же крут рупорный бас какая там скорость, какая микродинамика, у меня знакомый строит рупора на улице.

в комнате склоняюсь к открытому оформлению морально готовлюсь к метровым динамикам с резонансом ниже 10гц вообще без оформления и итун с не менее 1ком выходного. хотя сейчас подумал комната не даст будет заводится на 40гц проблема однако,хотя без оформления и с мощным магнитом может и не будет, надо пробовать короче может пас прямо на корзине сделать как японцы.

Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:74
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.19 18:19.Заголовок:Для Jaster https://i..


Для Jaster

А это для Бокарёваshell station near me now

Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:76
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.19 18:26.Заголовок:Ещё вариант для Jast..


Ещё вариант для Jaster транзисторы 2sk1058 подходят без изменения схемы только я использовал 32 вольта питания

Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:2032
Info:Дилетант
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.19 18:32.Заголовок:btc а зачем входной ..


btc а зачем входной транс 5:1? И какие параметры выходного?

На вход есть пермалоевые трансики, можно попробвать их. А через кондер наверное тоже можно попробовать?
Так же есть UTC 1:5 повышающие, вроде бы.

Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:77
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.19 19:04.Заголовок:так последняя схема ..


так последняя схема как раз 1к1 транс. А вот вариант без транса я слушал и его, с трансом на много лучше пермалой не знаю не слушал я мотал бифилярно пэлшо 0.25 на железе



только трансформатор в сток переместить повторители не люблю но некоторым пойдет у кого длинноходы низкочувствительные с тяжёлыми диффузорами и ровнрй ачх

Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:2035
Info:Дилетант
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.19 19:35.Заголовок:btc так какие параме..


btc так какие параметры выходного трансформатора нужны?

Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:79
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.19 19:37.Заголовок:Вот что надо делать ..


Вот что надо делать для маленькой квартиры искать чертежи и делать в точности как делал великий мастер и каскодник на 2а3 и успокоится можно на некоторое время





Сдесь всё правильно как и задумывал создатель лаутер нагружен с обеих сторон и нет никакой крикливости . короче надо срочно делать эту конструкцию

Спасибо: 0 
Профиль
Stan Marsh





Пост N:1466
Зарегистрирован:20.08.13
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.19 19:48.Заголовок:Ну-ну.....


Ну-ну...

Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:81
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.19 19:54.Заголовок:что ну-ну трудно сде..


что ну-ну, трудно сделать или результат не стоит усилий поясните, Вы слышали его?
Не ну я согласен обыкновенный рупор лучше но куда его пихать а ящичные от 100гц работающие не будут лучше я уверен

Спасибо: 0 
Профиль
Stan Marsh





Пост N:1467
Зарегистрирован:20.08.13
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.19 20:06.Заголовок:btc пишет: поясните..


btc пишет:
 цитата:
поясните

Lowther* - это для несложной ненасыщенной музыки, для той, что несколько презрительно называют один палка, два струна. Если для такой музыки, то вполне. Легко, комфортно и приятно. Очень модно было на рубеже тысячелетий, сегодня - это несерьёзно.
__________________
*Как и любой другой ШП.

Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:83
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.19 20:13.Заголовок:Понял Вас, но соглас..


Понял Вас, но согласен лишь от части,многое зависит от усилителя и уровня громкости, а что скажете на счёт групп типа doors как они на лаутерах?

Спасибо: 0 
Профиль
Stan Marsh





Пост N:1468
Зарегистрирован:20.08.13
Откуда:Россия,Москва
Рейтинг:2
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.19 20:25.Заголовок:Не знаю как The Door..


Не знаю как The Doors, но симфоническая оркестровая музыка звучит убого, как и тяжёлая электроника типа Depeche Modе.

Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:84
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.19 20:41.Заголовок:Понятно, но хотелось..


Понятно, но хотелось бы услышать от мосфета их, не понравится можно продать будет, я вообще хочу купить только подвижки и сделать эл магниты к ним так дешевле будет и продать можно будет с выгодой если что.

https://www.passdiy.com/project/speakers/the-kleinhorn-part-1

https://www.passdiy.com/project/speakers/the-kleinhorn-part-2

Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:86
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:26.03.19 21:33.Заголовок:я всегда слышал преи..


я всегда слышал преимущества каскода вот сдесь объяснено Работа класса А с большими затратами эффективности уменьшает нелинейности из-за колебаний тока через транзистор. Однако это не влияет на нелинейности в транзисторе из-за изменений напряжения. Существует метод устранения таких нелинейностей, называемый операцией каскадного кода, при котором напряжение на транзисторе, лампах или полевых транзисторах замораживается до постоянного значения, полностью устраняя искажения, вызванные напряжением. В случае транзисторов, устройство усиления может работать в режимах с общим эмиттером или общим коллектором, в котором используется второй транзистор в режиме с общей базой, эмиттер которого подключен к коллектору транзистора усиления, как показано на рис. 4.

Обладая практически единичным коэффициентом усиления по току, чрезвычайно широкой полосой пропускания и без искажений, общее базовое устройство защищает транзистор усиления от изменений напряжения в цепи.

На рисунке 5 показаны рабочие границы такой системы, где рабочее напряжение замораживается до постоянной.

полный текст
https://www.passdiy.com/project/amplifiers/cascode-amplifier-design

https://www.passdiy.com/project/amplifiers/current-source-amplifiers-and-sensitive-full-range-drivers

Смысл?) и в чём же он?)

Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:2044
Info:Дилетант
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:28.03.19 15:06.Заголовок:btc Уже 2 раза проси..


btc, уже 2 раза просил параметры выходного трансформатора.. Третий раз спрошу:
какие они должны быть? :)

Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:141
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:28.03.19 19:04.Заголовок:Jaster витков 500-60..


Jaster витков 500-600 первички ктр 2,82 для нагрузки 4 ом, 2 для 8ом, 1,41 для 16 ом активное первички не больше 1 ом а лучше меньше то есть провод не тоньше 1.5 для первички вот и считайте какой габарит трансформатора нужен минимум осм 0,4 но я считаю это мало я бы взял осм1 секционирование можно сделать 3 первички 2 вторички

Вы дайте точные размеры железа на котором хотите мотать и свою нагрузку тогда прикину более конкретно

вот таких пару надо ну и питающий не меньше должен быть ну или м4

Вы определитесь с железом а потом параметры определим но не меньше осм 0,4 по габариту это предел

Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:2047
Info:Дилетант
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:28.03.19 21:35.Заголовок:btc а лично у Вас ка..


btc, а лично у Вас какой?

Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:145
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:28.03.19 22:19.Заголовок:Лично у меня дроссел..


Лично у меня дроссели дрл400 и по два последовательно соединненых шп на 16ом которые просто паралельно дросселям включены, как бы всё!

раньше делал с трансом но когда осознал что лучший транс это дроссель то я лучше динамик перемотаю на 30 ом чем буду транс мотать делайте с трансом потом всё равно на дроссель перейдёте,кстати какие ас у Вас?

Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:2050
Info:Дилетант
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.19 01:55.Заголовок:btc 4 ома :(..


btc, 4 ома :(

А зачем 2 дросселя от 400? Может, лучше один на 1000?

Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:154
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.19 02:22.Заголовок:так канала то 2)..


так канала-то 2

фильтры какие, сколько полос?

Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:2051
Info:Дилетант
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.19 13:10.Заголовок:btc полосы 2, но фил..


btc, полосы 2, но фильтры какие-то непонятные:

Скрытый текст


Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:159
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.19 15:32.Заголовок:Ну теперь понятно, э..


Теперь понятно, этот фильтр нужно отключить, и можете мотать несекционированный трансформатор, его намотать намного проще, и еще один для пищалки тоже на железе только витков мало нужно и для пищалки провод как можно толще что бы активное не больше 0,1ом было и включаете последовательно два трансформатора первый пищалочный, второй басовый, первичку басового шунтируете конденсатором 1-2 мкф. фазировка динамиков от плюса к минусу короче как при последовательном соединении

Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:2061
Info:Дилетант
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.19 17:49.Заголовок:btc на ето мы пойтит..


btc, на ето мы пойтить не могём...

Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:165
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.19 18:59.Заголовок:Я и предпологал что ..


Я и предпологал что это пустой трёп, если вы не можете два провода отпаять от фильтра то какие Вам нах трансформаторы если Вы не понимаете для чего это всё делается, забудьте, дальше за советами к Бокарёву вот он вам разжует что делать с вашим фильтром

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1147
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.19 19:48.Заголовок:btc пишет: за совет..


btc пишет:
 цитата:
за советами к Бокарёву вот он вам разжует что делать с вашим фильтром

Я что-то не нашел, где Jaster спрашивал, что нужно делать с фильтром. А если его выкинуть и заменить на 2 непонятных транса без согласования головок по частоте и отдаче, то может у этого "шыдевра" и будет 3D или 4,5D объем, только это все мультяшные раскраски, а не честный и ровный звук. Для понимания этого не нужно быть спецом по акустике, достаточно минимальных базовых знаний.

Спасибо: 0 
Профиль
btc



Пост N:166
Зарегистрирован:20.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.19 20:22.Заголовок:Vladimir Слышишь ид..


Я настраивал по МИКРОФОНУ согласование головок, и фильтр джастера в этот усилитель не пойдет потому что у него выходное 30 ом и ему нужен последовательный токовый фильтр А ПОД ЕГО ФИЛЬТР НУЖЕН ПОВТОРИТЕЛЬ. вот если его фильтр подключить к этому усилителю то и будет мультяшный звук

Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:2064
Info:Дилетант
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.19 20:32.Заголовок:btc пишет: Я и пред..


btc пишет:
 цитата:
Я и предполагал что это пустой трёп

Аналогично, я предполагаю это до сих пор.

зы. Вот буду делать систему для кабинета, на шириках, туда наверное в самый раз пойдет. Правда я никаких плюсов перед резистором нагрузочным не вижу, если выходное такое же большое..

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1148
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.19 21:40.Заголовок:btc пишет: потому ..


btc пишет:
 цитата:
потому что у него выходное 30 ом

Под 30 ом выходного динамиков и АС не существует. С таким выходным даже у наушников на 50 Ом звучание меняется.
Сколько шума было о новом прорыве. А в результате - пшик. Так себе -кривоватый телефонничек. Только нафиг он с такими наворотами, когда уши нормально раскачиваются даже опером с выходным током в 50 мА.

Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:2068
Info:Дилетант
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:29.03.19 21:54.Заголовок:Vladimir пишет: А в..


Vladimir пишет:
 цитата:
А в результате - пшик.

это все компенсируется XCD/

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1149
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:30.03.19 03:34.Заголовок:Вспомнилось случайно..


Вспомнилось случайно... Давно это было... Общался я с автором очень известного в инете "народного корректора" на лампах. Он тогда еще занимался оцифровкой редкого винила Высоцкого, как большой спец в винильной тематике. Всё бы ничего, если бы его самомнение не зашкаливало, а то прям гуру-хранитель великих таинств звуковой схемотехники. Долгого общения не получилось. Я все-таки был лишен его барской милости, когда посмел подправить не в ту сторону свой поспешно написанный отзыв о звучании очередной его оцифровки. Всего-то самая малость сомнения в звучании и желание это обсудить, но сразу перешел во враги народа. И сегодня прям дежавю Тогда он меня не послал, а сегодня послали, прикольно, пятница прошла не зря.

Спасибо: 1 
Профиль
U.L.F.
постоянный участник




Пост N:3689
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия
Рейтинг:10
ссылка на сообщение  Отправлено:30.03.19 04:02.Заголовок:Заинтриговали... Авт..


Заинтриговали... Автор "народного" ведь Комиссаров? Но он Высоцкого не оцифровывал ведь?

Про 30 ом выходного сопротивления ненавязчиво отмечу, что может же быть ИТУН и не факт что для него какие-то особенные динамики могут понадобиться.

Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:2069
Info:Дилетант
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:30.03.19 04:08.Заголовок:U.L.F. ну мои в цело..


U.L.F. ну мои в целом хорошо играют от Хьюстона, таких проблем как у Бокарева нет, но бас таки чутка рыхловат. Если не сравнивать, то слушать очень приятно. До сих руки не поднимаются разобрать макет.
Думаю его попробовать с шириками Альфардами.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19324
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:30.03.19 04:19.Заголовок:Будущее вижу таким...


Будущее вижу таким. И настало утро и Шахразада прекратила дозволенные речи. А Алёшу Поповича - хлопнули по могутной спинушке.
Надеюсь, на уродов , залетевших сюда на огонек , фраза Сергея Евгеньевича- Ребята, давайте жить дружно, не распространяется .
Как говорил Остап Ибрагимович: Грубиянов нам не надо. Мы сами грубияны. - " И это правильно, товарищи! "(Горбачев М.С. Избранное)

Jaster , мои требования к усилителю не ограничиваются понятиями играет или не очень играет, мне нужно обеспечить нужные параметры и при этом звук удачный получить и чтобы схема не замудрённая

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:2070
Info:Дилетант
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:30.03.19 04:42.Заголовок:Бокарёв Александр Вы..


Бокарёв Александр, Вы писали, что АС "кричат" при выходном более 1.5 ом, я это имел в виду. На моих такого нет (ну, или я не слышу)

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19326
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:30.03.19 04:52.Заголовок:Меня в звучании ц..


Меня в звучании царапает любая мелочь, и если что-то не так- то я доколупаюсь, будьте уверены. И схему выверну наизнанку и спектр. И докажу. что ваша схема звучать не может и не имеет права

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1150
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:30.03.19 05:17.Заголовок:U.L.F. пишет: Автор..


U.L.F. пишет:
 цитата:
Автор "народного" ведь Комиссаров?

Нет, не Комиссаров. Тезка дедушки Ленина.

Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:2071
Info:Дилетант
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:30.03.19 17:51.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Меня в звучании царапает любая мелочь, и если что-то не так- то я доколупаюсь, будьте уверены. И схему выверну наизнанку и спектр. И докажу. что ваша схема звучать не может и не имеет права

Ну, спектр я приводил, а схемка не моя вовсе.. :) Я сам не умею придумывать схемы.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19333
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:30.03.19 18:08.Заголовок:спектр вашей схемы ..


спектр вашей схемы слишком красив, такая сиропная картина совершенно не сходится с идеей схемы. Поэтому и комментировать не стал.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
ltc



Пост N:6
Зарегистрирован:29.03.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:03.04.19 02:11.Заголовок:Предлагаю вернутся к..


Предлагаю вернуться к обсуждению усилителя.

Мне вот пришла идея: вместо дросселя поставить транзистор, такой же, источником тока. Только при этом появляется электролит в звуке, с километром вонючей алюминиевой фольги
Поэтому всё же дроссель, намотанный хорошей медью на хорошем железе будет предпочтительнее.

Jaster пишет:
 цитата:
но бас таки чутка рыхловат

естественно рыхловат только не рыхловат а рыхлый у меня тоже рыхлый был c резистором, потом перешёл на дроссель и всё ок, бас стал пробивной просто ударом идет

Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:2188
Info:Дилетант
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:14.04.19 18:54.Заголовок:Больше не буду корми..


Больше не буду кормить тролля и прошу других этого не делать. Жаль нет кнопки игнора..


Бокарёв Александр, а цирклотрон Grant-а не делали?

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19477
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:08.05.19 23:41.Заголовок:Мне достаточно зво..


Мне достаточно звонка от дяди Паши Пыже, собравшего мой двухтранзисторный латеральник и его слова , что звук - лампа, без натяжек.
Что с моим внутренним ощущением и замерами спектра совпало на 100 проц.
Прочее мне неинтересно.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1177
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:13.05.19 19:27.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
звук - лампа, без натяжек.

Эхх, дядя Саша, а я так и не уяснил для себя, что скрывается под фразой "ламповый звук". Лампы и схемы настолько разные , что запросто могут звучать паршивее средненького транзюка.
Сегодня эта фраза превратилась в банальную маркетинговую завлекуху, чтобы впарить богатенькому буратине очередной шедевр за сотни тысяч с торчащими из корпуса лампочками. Буратинам часто не до звука...было бы модно и в красивом корпусе.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19489
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:13.05.19 22:33.Заголовок:Дядя Владимир, буд..


Дядя Владимир, будете смеяться, но я не так давно нашел на Веге схемку усилителя на латералах, с раскачкой от опера с летающим питанием, схема три детали, а звучит настолько мощно и красиво, то сижу с мыслью нафиг закрыть ламповую тему, собрать это маленькое чудо и радоваться.
Собрал без всякой дальней мысли, чисто на замену сгоревшей ТДАшки в измерительный усилитель, а услышал такой породистый звук, что лампа покуривает.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:2309
Info:Дилетант
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:14.05.19 00:09.Заголовок:Бокарёв Александр П..


Бокарёв Александр
Поделитесь?

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19490
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:14.05.19 02:31.Заголовок:http://forum.cxem.ne..


http://forum.cxem.net/index.php?/topic/110261-%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%83%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA/&page=5
Схема - от Вадика, без повторителей развязки на выходе операционника , смотрите пост Космаса от 5 августа.
И смещение я сделал больше, чем в схеме , схема была зажата по току покоя.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:2310
Info:Дилетант
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:14.05.19 04:05.Заголовок:Бокарёв Александр сп..


Бокарёв Александр спасибо

Спасибо: 0 
Профиль
Shef





Пост N:99
Зарегистрирован:21.02.19
Откуда:Vancouver
Рейтинг:1
ссылка на сообщение  Отправлено:14.05.19 07:30.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
без повторителей развязки на выходе операционника

Мой предыдущий проект был небольшой амп на 5687 с раскачкой операционниками. Кстати, без какого-либо специального смещения, оригинальное решение. Амп трудится эпизодически на работе в "красном уголке" возле бильярдного стола.
В процессе поиска идей натолкнуля на вот такую схему, операционник питается от отдельного источника +90В ему на выход, где жёлтый треугольник. Схема из гуглевого поиска картинок, информации никакой больше нет, тип ОУ неизвестен, и как оно вообще такое может работать я понять не смог. Возможно, в схеме ошибка, но попробуйте вы:



Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19491
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:14.05.19 12:29.Заголовок:у Джеффа Маколея б..


у Джеффа Маколея были реально работающие схемы с раскачкой EL84 от оерационников, но то- E84, она качается от комариного чиха.
А тут бредятина в полный рост, плюсовое смещение на сетке выходных ламп, какая-то хрень в катодах типа источника тока, опер запитан в хвост, видимо, симулятор крепко выпил вместе с его хозяином.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1178
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:14.05.19 13:53.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:

 цитата:
Дядя Владимир, будете смеяться


Неа, не буду. Имеется личный опыт когда CD-балалайка играет так, что не оторваться и переигрывает ЦАП, сделанный по всем аудиофильским канонам. А простой усилок на опере доставляет больше удовольствия, чем огромный и горячий лампач, в который сам долго и нудно отбирал лампы. Нет в звуке никаких аксиом и шаблонов. Единственный судья - свой собственный слух и никто более. Если, конечно, ты делаешь для себя, а не стараешься продать сотню экземпляров людям с разными запросами..

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19492
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:14.05.19 21:10.Заголовок:Vladimir , как обы..


Vladimir , как обычно, ваши слова повторяют мои мысли и настроения. Вы понимаете меня - лучше, чем я сам )))) Потому , что сам размышляю о том же. И задаю себе вопрос: ну, и сочинил ты престижный лампач аж на 3 ватта, ввалил денег. А эта макака за пятак - уделывает твой лампач одной левой.
И если самому себе не врать, то можно найти транзисторный звук, мало уступающий лампе, а то и в чем-то круче её. Другое дело, на это может и жизнь уйти.. Примерно, как у меня сейчас))))

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1180
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:15.05.19 02:04.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:

 цитата:
И если самому себе не врать, то можно найти транзисторный звук, мало уступающий лампе, а то и в чем-то круче её.


Спасибо на добром слове... Стоит у меня 1579+6п31с - убрать в чулан вроде жалко, а не слушается нифига. Вроде бы сначала, как включишь, мягко и красиво, но вот не хватает ему скорости, зато плавности перебор.
Транзюко-оперов тоже наборчик имеется. Есть и двухтактный германий, и германиевый однотакт в классе А. Тоже красивые и плавные, но странные по-своему.
А вот Таскам сд200 с простенькой старой АКшкой и примитивными NJM4580 в фильтре и в ушнике вчера так зацепил, что аж оттаскивал себя за уши ближе к часу ночи. И ведь слышу искажения, но музыка пресекает все попытки попридираться к звуку. И никакие теории не объяснят отчего простенькая коробочка поет, а навороченная наводит скуку. Из всех сидюков у меня остались Таскам и АК640. Они сильно разные по звуку, но оба слушаются. Остальные убрал в чулан.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19494
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:15.05.19 13:19.Заголовок:На АК сделана нач..


На АК сделана начинка моей звуковухи, юсбишной, с её помощью слушаю звук с компа , оцифровки делаю и все измерения. Звук очень комфортный, хотя слишком плавный, как вы говорите. А когда путем долгих переборов схемы фильтра колонок нашел нужный баланс, то все источники звука и все записи зазвучали одинаково комфортно , без дисков-фаворитов и дисков " с недостаточно высоким качеством записи" , в терминологии аудифилов. Неприятную ситуацию расслоения коллекции на хорошие и неважные диски этот народец оправдывает якобы высочайшим уровнем звучания и разрешения своей домашки, выявляющей недостатки студийной записи. На деле просто дрянная система с истеричным звуком.
Была такая ситуация с Д-шником, купил сборник Электрик лайт Оркестра, но слушать его было тяжко, резало слух. Лампач вернул звук на место, ничего не визжит, все ровно, хотя сам баланс у музыкантов чуток смещен в средину и верх.
Транзисторно-оперный усилитель выдал очень удачный звук, бас четкий, но без сухости и зажатости, средина ясная без наждака, баланс никуда не съехал, звук слитный и быстрый. Не придраться. Уже есть мысль в стереоварианте сделать мощник, а пред к нему-он же корректор- на лампе.
Мощность ватт 35 на канал, то что надо, сканы прокачать.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1181
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:15.05.19 14:16.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:

 цитата:
Неприятную ситуацию расслоения коллекции на хорошие и неважные диски этот народец оправдывает якобы высочайшим уровнем звучания и разрешения своей домашки, выявляющей недостатки студийной записи. На деле просто дрянная система с истеричным звуком.


Ай-ай... Нельзя так с аудиофилами, они существа нежные и ранимые, если обидятся могут заплевать и затоптать в грязь по самые уши. Сортировка записей и выслушивание скрипа стульев и кашля в зале - это их главная цель и главный повод для гордости. Правда, когда записей террабайты, слушать их все равно некогда, успеть хотя бы отсортировать:)) Так что при деле люди
Я послушал старую Audiophile192. ЦАП тоже АК. Она скорее Меломан, а не Аудиофил. Как Вы и написали - плавно и спокойно, но без сверх детальности. При этом, главное, без визга и звона. Да еще и Мусатовский германиевый однотакт успокаивает звук

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19495
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:15.05.19 15:01.Заголовок:К счастью, не всегд..


К счастью, не всегда слово аудиофил- это приговор и диагноз. Есть и склонные к излечению. Недавно один знакомый обратил внимание на нехватку душевности у его намоленного корректора на пентоде, да и два мнения гостей , что примитивный унч на 300в влегкую обыграл дорогущие навороченные усилители - заставили его усомниться в приоритетах .
К тому же, настройка его акустики микрофоном позволила убрать явные нестыковки и получить достойный звук.
Что касаемо меня, так на пентодных корректорах - а их там два было- я вообще не узнал любимый DP, настолько искажена в целом подача звука. Тот же самый диск, дома на триоднике, выдал привычное звучание во всей красе.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19496
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:18.05.19 17:17.Заголовок:Ну вот, послушал св..


Ну вот, послушал свой каменный однотакт - вживую, в стереоварианте ,в гостях у дяди Паши. Хвалить свое неловко, но придется. потому что звучит достойно.
И не лампа и не транзюк, а нечто особое и красивое. Монтаж- пустая коробка, с четырьмя банками, а на радиаторах по бокам- да плевка с детальками на расшивочных планках. И играет эта штука просто замечательно.
Паша на радостях выложил схему на веге, но там поднялся дикий срач , пришлось тему грохнуть. Хотя, Пашу закидали в личку скорбными письмами с сожалением о случившемся. И кабы не кучка мудаков, тема могла бы жить.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
гость2



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:18.05.19 23:21.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:

 цитата:
выложил схему на веге, но там поднялся дикий срач , пришлось тему грохнуть.



Приемлющие необходимость под собранный усилитель изготавливать акустику таки скорее в меньшинстве.

Спасибо: 0 
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19497
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:19.05.19 01:01.Заголовок:Схема настроена под..


Схема настроена под мои колонки, но при необходимости выходное сопротивление регулировкой цепи оос снижается до менее Ома. Так что.....

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1198
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:19.05.19 01:42.Заголовок:На Веге нельзя ничег..


На Веге нельзя ничего выкладывать отличного от основной линии партии. В том муравейнике свои законы. Кучка глуховатых инженеров затопчет любого, кто осмелится хотя бы заикнуться, что не все то золото, над чем они чахнут. Да там есть грамотные и адекватные люди, но их обычно не видно и не слышно.

Спасибо: 1 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19498
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:19.05.19 01:53.Заголовок:Ради общения с так..


Ради общения с такими грамотными форумчанами , собственно и задуман процесс высиживания в том муравейнике. А неадекватов везде полно.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
гость2



Не зарегистрирован
Зарегистрирован:01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено:19.05.19 02:47.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
Схема настроена под мои колонки, но при необходимости выходное сопротивление регулировкой цепи оос снижается до менее Ома. Так что.....

Имеет право на жизнь, как и любая иная,с учётом присущих особенностей.

Спасибо: 0 
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19501
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:19.05.19 12:57.Заголовок:http://prnt.sc/nqfkm..


http://prnt.sc/nqfkmi Финальная схема однотакта на латерале. Найду пару одинаковых 903- соберу. Дикий разброс у них.

По сути это не усилитель, а мощный выходной каскад , без преда его чувствительность недостаточна . Хотя, в гостях у дяди Паши- громкости хватало совершенно и колонки были обычные , средней тупости.

Ещё дядя Паша напомнил про давно задуманный вариант нагрузочного резистора для однотактника на латерале: это могучий 50-ваттный переменник , зеленка, 10 Ом 50вт . Его вал и бегунок выставляются, внутрь - винт, им крепим резистор основанием из керамики - на радиатор. Получается надежная нагрузка.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Jaster





Пост N:2348
Info:Дилетант
Зарегистрирован:04.05.11
Откуда:Россия,Уфа
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:20.05.19 16:10.Заголовок:Покойный Пронин дела..


Покойный Пронин делал так. Перепиливал провод 30-омного резистора и получилось 2х15ом. Крепил снаружи корпуса, у него на сайте есть фотки.

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1282
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:09.06.19 05:02.Заголовок:Послушал усилок для ..


Послушал усилок для ушей на полевиках "Amber" А.Никитина. Оригинал авторской сборки. На выходе BSP129 , однотакт в классе А , ток покоя 100мА на канал. Чуда не произошло и впечатления о полевиках не изменилось. Ни рыба ни мясо, то есть ни лампа и ни биполяр. Играет хорошо, но не так чтобы прям уж восторгаться.
Схема тут.

Спасибо: 0 
Профиль
U.L.F.
постоянный участник




Пост N:3971
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия
Рейтинг:10
ссылка на сообщение  Отправлено:09.06.19 14:33.Заголовок:BSP129... Они же чах..


BSP129... Они же чахлые совсем, на входе в "Поверампе" стояли и то грелись как печки, а на выход... Имхо, если делать наушниковый усилитель, то что-то всё-таки помощней туда ставить. С германием наверное было бы интересно поэкспериментировать, или вообще на LT1210 cделать. Хорошо, что я наушники не слушаю и проблем с ними нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1283
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3
ссылка на сообщение  Отправлено:09.06.19 15:23.Заголовок:U.L.F. пишет: С гер..


U.L.F. пишет:
 цитата:
С германием наверное было бы интересно поэкспериментировать

Мусатовский HA-4 на ГТ905А однотакт в классе А. Четыре триода на канал, ток 80мА, радиаторы греются как печка. Но защита по перегреву не срабатывает. Звучит очень детально и одновременно германий чуток смягчает звук. На мой слух в сочетании с подъемчиком на верхах в Фостекс Т50мк3 звук получается чуток осветленный. Думаю, что это "заслуга" ОРА 1611. Но дряни, коробящей слух нет - германий делает свое дело. Вообще, германий имеет свой характерный приятный почерк, это вроде бы и биполяр, но от кремния звук отличается в лучшую сторону. У "AMBER" звук темнее, но при этом заметно проще, чем у НА-4.

Спасибо: 0 
Профиль
sky123



Пост N:15
Зарегистрирован:08.06.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:09.06.19 17:27.Заголовок:Vladimir пишет: Схе..


Vladimir пишет:
 цитата:
Схема тут.

посмотрел схему кроме смеха ничего не вызвала , и кто то такое ещё собирает

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19619
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:09.06.19 22:44.Заголовок:Vladimir в студенчес..


Vladimir, в студенческие годы подарили мне кучку германиевых транзисторов из импортной техники в корпусе ТО-3 . Собранный на них простейший усилитель очень понравился звуком . Наши германиевые П214 не шли в сравнение с ними. 1т905 всем хороши, сегодня собрал бы именно на них.Но тогда их просто тупо было не достать.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
sky123



Пост N:17
Зарегистрирован:08.06.19
Рейтинг:0
ссылка на сообщение  Отправлено:09.06.19 23:21.Заголовок:Бокарёв Александр пи..


Бокарёв Александр пишет:
 цитата:
По сути это не усилитель, а мощный выходной каскад , без преда его чувствительность недостаточна . Хотя, в гостях у дяди Паши- громкости хватало совершенно и колонки были обычные , средней тупости.

Александр ну так если нагрузку в сток перенести , а в первом каскаде резистор нагрузки заменить на транзистор то чувствительности хватит с избытком , но колонки уже нужны будут малой тупости или небольшую ОС ввести для колонок средней тупости,
Я считаю небольшая ОС дб 6 меньшее зло чем 100% в случае повторителя как думаете?

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19621
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:09.06.19 23:53.Заголовок:Верно рассуждаете. ..


Верно рассуждаете. Я думал именно так, когда схему сочинял. Повторители выдают свистящий звук , едкий, что бы там про них ни писали.
Нагрузка в стоке без ООС не работает, зато спектр и звук настоящие триодные.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
U.L.F.
постоянный участник




Пост N:3975
Зарегистрирован:19.02.06
Откуда:Россия
Рейтинг:10
ссылка на сообщение  Отправлено:10.06.19 00:15.Заголовок:Сам по себе истоковы..


Сам по себе истоковый повторитель очень неплохо звучит. Опять применительно к тому же "Поверампу"... Отличное звучание было, если бы не связался в своё время с лампами то слушал бы его всю жизнь.

Спасибо: 0 
Профиль
Бокарёв Александр
постоянный участник


Пост N:19624
Зарегистрирован:04.04.09
Рейтинг:52
ссылка на сообщение  Отправлено:10.06.19 01:10.Заголовок:приятное исключение..


приятное исключение- параллельник Агеева. Редкое по сочетанию удачных качеств решение. И звук отменный.
Истоковый, кстати, звучит интересно, но баланс чуток смещен вверх.

Страница Бокарёва
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/stranica_aleksandra_bokarjova/0-51
Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir





Пост N:1286
Зарегистрирован:29.03.10
Рейтинг:3