Отправлено: 23.12.20 00:27. Заголовок: Усилитель REACTOR пре альфа версия.

Вот, выкладываю работающий дроссельный усилитель по простейшей схеме, без единого резистора! Настолько простой, что никто не мог поверить в реальность его существования.












Я, конечно, хотел поработать над ним: как минимум - увеличить все дроссели и сетевой трансформатор раза в три, а потом уже выкладывать, но народ просто не верил в то, что усилитель существует и может существовать, поэтому я решил выложить его в таком виде.
На динамиках постоянка 0,9 вольта, но смещение диффузора очень небольшое, не более миллиметра, на звук никак не влияет, особенно если учесть, что дроссель имеет активное сопротивление 1,4 Ом, а нужен не более 0,14 Ом, что и будет потом сделано.

Так как усилитель вообще не выключается, он подключен постоянно к компьютеру, и усилитель слушается долго! И с полосой снизу все ок.

Но усилитель нужно дорабатывать, это пре альфа, и я выложил её исключительно для того, что бы все наконец-то поверили в такую простоту.

Но естественно, имеются интересные и непонятные моменты в его работе, которые я с интересом готов обсудить с Коллегами, дабы помогли пролить свет на многие непонятные моменты.

 Отправлено: 23.12.20 03:47. Заголовок: Ну-у, наконец-то! ))..

Ну-у, наконец-то! ))

Замените одинокий диод на ДППВ - и пресловутый ДНАТ-400 может даже вообще окажется не нужен, с такими-то банками.

Сильно сомневаюсь что ОППВ как-либо "улучшает звук". Скорее это заземлённая обмотка питания. Но тогда уж лучше будет либо нормальный транс питания с экраном между обмотками для ДППВ, либо сделайте вторичку с отводом от середины, будет тоже ДППВ, но с двумя диодами.

0,9 вольта на динамике - это, конечно, сильный перебор.

Ну и подытоживая, всё почти свелось к небезыивесному гибриднику Гришина, только там мосфет включен повторителем, что ИМХО лучше, т.к. нагрузка получается притЯнута к земле.
Там же обоснована требуемая индуктивность дросселя: 0,1 Гн для 4-х Ом и приведена метОда его изготовления.

 Отправлено: 23.12.20 05:25. Заголовок: Reactor пишет: И во..

Reactor пишет:

цитата:

И вот специально прикреплю цитату с позорищем от Виктора Я:

Пока остаюсь при своём мнении
Параметры, пожалуйста (ну и спектр, конечно)
1.3 А * 1.4 Ом не равно 0.9 В (или 0.9 В на каждом динамике?)
Интересно подключён вход

 Отправлено: 23.12.20 05:34. Заголовок: Кстатаи, по поводу в..

Кстати, по поводу входа. У вас всё ОК пока слушаете с сотового. Как только будет подключен более-менее мормальный аппарат - ваша батарейка окажется закороченной через земляной провод и мосфет закроется.
Если так хочется её оставить - перенесИте её из земли в затвор.

 Отправлено: 23.12.20 10:55. Заголовок: Shef пишет: ваша ба..

Shef пишет:

цитата:

ваша батарейка окажется закороченной через земляной провод и мосфет закроется.

Ну, это если соединять общий провод аппаратов.
Хотя и перенести вреда не будет.

Ходят слухи , что ОППВ лучше звучит. Я кроме повышенного фона улучшений не замечал.
Тут скорее вопрос "религии"

 Отправлено: 23.12.20 11:04. Заголовок: Вы так серьёзно обсу..

Вы так серьёзно обсуждаете... А ничего, что это фейк, сделанный для того, чтобы приколоться? Чего на "этом" можно слушать? Левый канал? Или правый? Или по-очереди, чтобы потом рассуждать о разнице?
Любой штирлиц вам скажет - что если бы "это" было рабочее и эксплуатировалось, то "оно" бы было в пыли...

 Отправлено: 23.12.20 11:27. Заголовок: r9о-11 пишет: что э..

r9о-11 пишет:

цитата:

что это фейк, сделанный

Ну типа да, как ответила блондинка на вопрос: какова вероятность встретить на улице динозавра? - 50%. - Почему? - Ну как, одно из двух: либо встречу, либо нет! ))

Макет, действительно, не совсем понятно спаян или нет. Но вполне может быть. Слушается моно на 2-х колонках, вполне допускаю.. я сам пару-тройку месяцев в ентем годе слушал один канал на 826 прямонакале.

Пыли нет.. ну так у меня тоже пили нет, у нас тут её вообще очень мало. Если уехать из хаты на полгода-год-два (было дело), её появляется ну совсем чуть-чуть.

Приведённая схема хоть и с косяками, но вполне может работать.. ну и бывает, что в макете исправлено, а на бумаге ешё не.
В общем, "или встречу, или нет"..

 Отправлено: 23.12.20 11:31. Заголовок: А почему "Слушае..

Shef, а почему "Слушается моно на 2-х колонках"? Вторая же колонка неподключенная стоит. И, насколько я понимаю, никто не будет специально отключать колонку, чтобы сфотографировать "систему"...

Ещё, наверное, можно обсудить фильтрующие возможности и магнитные свойства беззазорного дросселя ДНАТ 400, стоящего в цепи постоянного тока 1,3А. Нет?

 Отправлено: 23.12.20 12:52. Заголовок: фильтрующие возможно..

цитата:

фильтрующие возможности и магнитные свойства беззазорного

(голосом Василия Алибабаевича): целых 107 миллиГе-енри!

 Отправлено: 23.12.20 13:35. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Ходят слухи , что ОППВ лучше звучит. Я кроме повышенного фона улучшений не замечал.

В качестве сетевого применён выходник от усилителя кинап и сделан зазор примерно 0,5 мм , зудения трансформатора нет, фон в динамиках отсутствует! действительно вопрос применения дппв это вопрос религии.
Кстати, самое интересное то, что ничего не экранировано и ничего не фонит!

Shef пишет:

цитата:

Кстати, по поводу входа. У вас всё ОК пока слушаете с сотового.

Никогда не слушал с сотового

 Отправлено: 23.12.20 13:54. Заголовок: Shef пишет: Ну-у, н..

Shef пишет:

цитата:

Замените одинокий диод на ДППВ - и пресловутый ДНАТ-400 может даже вообще окажется не нужен, с такими-то банками. Сильно сомневаюсь что ОППВ как-либо "улучшает звук". Скорее это заземлённая обмотка питания. Но тогда уж лучше будет либо нормальный транс питания с экраном между обмотками для ДППВ, либо сделайте вторичку с отводом от середины, будет тоже ДППВ, но с двумя диодами. 0,9 вольта на динамике - это, конечно, сильный перебор. Ну и подытоживая, всё почти свелось к небезыивесному гибриднику Гришина, только там мосфет включен повторителем, что ИМХО лучше, т.к. нагрузка получается притЯнута к земле. Там же обоснована требуемая индуктивность дросселя: 0,1 Гн для 4-х Ом и приведена метОда его изготовления.

Отвечу по пунктам надеюсь что Вы меня поймёте.

1 никогда не слушаю дппв так как не делаю лишней работы не приносящей профита.

2 я тут уже сколько лет твержу про превосходство ИТУН а Вы мне про какие то повторители, в гробу я их видел

цитата:

пресловутый ДНАТ-400

в схеме ошибка днат 400 на динамик а днат 250 на фильтр, но Вы правы днат 400 не нужен так как нужен дроссель киловатт минимум.

цитата:

Макет, действительно, не совсем понятно спаян или нет.

r9о-11 пишет:

цитата:

Вы так серьёзно обсуждаете... А ничего, что это фейк, сделанный для того, чтобы приколоться? Чего на "этом" можно слушать? Левый канал? Или правый? Или по-очереди, чтобы потом рассуждать о разнице? Любой штирлиц вам скажет - что если бы "это" было рабочее и эксплуатировалось, то "оно" бы было в пыли.

Вот как раз из-за таких форумных блондинок и не хотел выкладывать, так как знал заранее реакцию.

цитата:

0,9 вольта на динамике - это, конечно, сильный перебор.

дубовые 4а32 смещаются не более чем на миллиметр. при увеличении дросселя постоянки совсем не будет а так как есть не слышно вреда.
Вы не понимаете, насколько прозрачен звук этого усилителя, слушается источник.

------------
И вообще чтобы советовать мне что то по этому усилителю вы должны его повторить как есть без изменений а так ваши советы имеют нулевую ценность

 Отправлено: 23.12.20 14:07. Заголовок: Виктор Я пишет: Пок..

Виктор Я пишет:

цитата:

Пока остаюсь при своём мнении

мнении чего? сделай как на схеме а потом своё мнение тут высказывай.

Пока один недостаток недостаточное демпфирование но оно не связано с тем что нагрузка в стоке а исключительно с высоким активным дросселей и сетевика , активные нужно уменьшать раз в 20 и говорю это я не с потолка а потому что раньше я делал такой усилитель с бОльшими дросселями, это пре альфа для демонстрации того что то что я говорю подтверждается реальностью и каждый может убедится в этом повторив схему а не разводить детский лепет.

цитата:

Интересно подключён вход

А что интересного, если батарейку перевести в затвор то есть вероятность возникновения фона. этот способ включения при дроссельном входе наилучший и потом если не затролят я покажу ещё очень интересные варианты с лампами.

 Отправлено: 23.12.20 14:41. Заголовок: Вот сделал фото где ..

Вот сделал фото где видно ток и выпрямитель оппв , кстати маленький кондёр и диод сверху это выпрямитель кулера не показаный на схеме.



Shef пишет:

цитата:

Кстати, по поводу входа. У вас всё ОК пока слушаете с сотового. Как только будет подключен более-менее мормальный аппарат - ваша батарейка окажется закороченной через земляной провод и мосфет закроется

[img class=smile" src=/gif/smk/sm54.gif]
Хоть на схеме и нарисован значёк земли но по факту усилитель никуда не заземлён и при подключении "нормального" источника его земля будет соединятся исключительно с ПЛЮСОМ(+) батарейки а не с землёй усилителя поэтому прежде чем делать какие то выводы нужно чуть чуть напрячь мозг.

 Отправлено: 23.12.20 15:15. Заголовок: Reactor пишет: нужно..

Reactor пишет:

цитата:

нужно чуть чуть напрячь мозг

простИте, не "мозг", а моСК !


Эээ, батенька, с вами всё ясно.. хоть заземлять, хоть "никуда не заземлять" - любой приличный источник сигнала имеет шасси закороченное на нулевой провод. Это значит вы когда сделаете 2 канала (особенно если с двумя батарейками), вас ожидают очень неприятные открытия. Скорее всего труднопреодолимые. В виде проникновения разной грязи и фона в целом в каналы через земляную петлю и ёмкости обмоток трансформатора питания.. пошёл я, что называется, "за попкорном"

 Отправлено: 23.12.20 16:34. Заголовок: Reactor пишет: сдел..

Reactor пишет:

цитата:

сделай как на схеме а потом своё мнение тут высказывай.

На хамство пока отвечать не стану
Сначала параметры (для продолжения разговора)
Если не умеешь ничего измерять - не нужно рассказывать о "хорошем" звуке в пустой комнате, из одной колонки с постоянкой на динамиках и жужжанием кулера на охлаждении транзистора
А отсутствие фона мы увидим на спектре (если таковой будет)

 Отправлено: 23.12.20 17:04. Заголовок: Shef пишет: Эээ, ба..

Shef пишет:

цитата:

Эээ, батенька, с вами всё ясно.. хоть заземлять, хоть "никуда не заземлять" - любой приличный источник сигнала имеет шасси закороченное на нулевой провод. Это значит вы когда сделаете 2 канала (особенно если с двумя батарейками), вас ожидают очень неприятные открытия. Скорее всего труднопреодолимые.

Ничего Вам не ясно а вот мне ясно многое ну да ладно.
Я цеплял разные источники и соединял каскады так через дросселя, да Вы верно подметили один факт но не осознали его- при этой дроссельной топологии соединения нет общих земель у каскадов будь то источник или другие каскады все источники питания идут последовательно и общей земли НЕТ.
Зрите в корень но не осознали что это преимущество и главная фишка , да и только так можно соединять дроссельные каскады.
а что касается наводок если я их не слышу то их нет.
Я специально нашел топологию от ухода от общей земли так как это тоже ОС а где ОС там смерть звука.

 Отправлено: 23.12.20 17:09. Заголовок: Shef, ну не знает че..

Shef, ну не знает человек, что плюс батареи давно, чуть ли не со времён второй мировой. обозначается длинной черточкой, а минус - короткой.

А так замечательно замечено в квадратиках - ну прям как нарисовано, так и понимать надо.
По монтажу - не 4-проводное подключение конденсаторов наталкивает на мысль, что ниже 200 Гц сия штуковина - в целом - не воспроизводит.
PS. У меня есть два дросселя 80 мГн 18 А с неизмеримо малым омическим, попросил человек для подобной схемы, я нашел, но он не захотел платить за 6 кг меди - "мне же для звука, а не сдавать!" Ну а мне на кой?

 Отправлено: 23.12.20 17:09. Заголовок: Shef ,и не цепляйтес..

Shef ,и не цепляйтесь к значку земли на схеме так как земля усилителя не соединяется ни с какой другой землёй.

 Отправлено: 23.12.20 17:14. Заголовок: Shef пишет: любой п..

Shef пишет:

цитата:

любой приличный источник сигнала имеет шасси закороченное на нулевой провод.

верно. Но если будут два независимых моноблока, то соединение их будет только в одной точке- общий провод источника.

 Отправлено: 23.12.20 17:21. Заголовок: ALSS пишет: ну не з..

ALSS пишет:

цитата:

ну не знает человек, что плюс батареи давно обозначается широкой черточкой,

знаю, но всегда путаю почему то

цитата:

По монтажу - не 4-проводное подключение конденсаторов наталкивает на мысль, что ниже 200 Гц сия штуковина - в целом - не воспроизводит.

Этот усилитель не имеет проблем с басом и Вы можете повторить его чтобы в этом убедиться .
И кстати что такое четырехпроводное подключение конденсаторов ? это просто макет пре альфа а вообще я соединяю всё в точку где можно и Вы не докажете мне обратного..

Виктор Я пишет:

цитата:

Если не умеешь ничего измерять - не нужно рассказывать о "хорошем" звуке в пустой комнате, из одной колонки с постоянкой на динамиках и жужжанием кулера на охлаждении транзистора

кулер не жужжит потому что работает в пол оборотов.
на счет одной колонки то второй моноблок уже в процессе скоро скину фото а вообще докажи что стерео лучше.

на счет постоянки угомонись, я же сказАл что это дроссель временно стоит по причине отсутствия бОльшего, но даже в таком виде этот усилитель растопчет все твои трансформаторные недоразумения.

Shef,
и что Вы подразумеваете под "нормальным" источником? Ну, есть у меня CD проигрыватель, на фото видно, я и его подключал и всё прекрасно работает. Не подключен сейчас потому, что нужен вместо дросселя на входе автотрансформатор с отводами, чтобы уровень громкости можно было менять, вот когда намотаю, тогда и сидюк подключу.

 Отправлено: 23.12.20 17:52. Заголовок: А разве входы так не..

А разве входы так нельзя сделать для стерео?
Так, для общего образования.