Отправлено: 23.12.20 00:27. Заголовок: Усилитель REACTOR пре альфа версия.

Вот, выкладываю работающий дроссельный усилитель по простейшей схеме, без единого резистора! Настолько простой, что никто не мог поверить в реальность его существования.












Я, конечно, хотел поработать над ним: как минимум - увеличить все дроссели и сетевой трансформатор раза в три, а потом уже выкладывать, но народ просто не верил в то, что усилитель существует и может существовать, поэтому я решил выложить его в таком виде.
На динамиках постоянка 0,9 вольта, но смещение диффузора очень небольшое, не более миллиметра, на звук никак не влияет, особенно если учесть, что дроссель имеет активное сопротивление 1,4 Ом, а нужен не более 0,14 Ом, что и будет потом сделано.

Так как усилитель вообще не выключается, он подключен постоянно к компьютеру, и усилитель слушается долго! И с полосой снизу все ок.

Но усилитель нужно дорабатывать, это пре альфа, и я выложил её исключительно для того, что бы все наконец-то поверили в такую простоту.

Но естественно, имеются интересные и непонятные моменты в его работе, которые я с интересом готов обсудить с Коллегами, дабы помогли пролить свет на многие непонятные моменты.

 Отправлено: 19.02.21 22:46. Заголовок: Reactor пишет: вот ..

Reactor пишет:

цитата:

вот если бы ты прикинул дроссель для этого усилителя с частотой среза 1 герц то я был бы благодарен

Извини, но ты же знаешь, что я не склонен заниматься ерундой.

 Отправлено: 20.02.21 08:50. Заголовок: Так и скажи что непо..

Так и скажи что непосильная для тебя задача хорошо упрощу задачу для среза 10 герц сможешь расчитать?

вопрос то не праздный может быть я последую твоему совету и разорюсь на твоё хваленое железо уж очень хорош звук и хочется его еще лучше сделать.
могу предположить почему ты не можешь рассчитать потому что на твоё железо не поместится обмотка с требуемым активным.
до какого максимального сечения бывает hib?

 Отправлено: 24.02.21 15:09. Заголовок: Reactor пишет: мой ..

Reactor пишет:

цитата:

мой усилитель как раз и имеет такой ранний спад 20 герц по минус 3 но это временно пока не будет заменён дроссель

Прикинул ваш случай (конденсатор на выходе поставил для расчётов)



АЧХ более-менее



Гармоник на 1 Вт многовато (2,33%)



Выходное сопротивление можно прикинуть так (сигнал подать взад и посмотреть после 30 Ом)




Осталось малость: найти дроссель с малым активным, большим зазором и индуктивностью в пол Генри

 Отправлено: 24.02.21 18:48. Заголовок: Я вчера для засыпани..

Я вчера для засыпания поразвлекался расчетом...
Нужен дроссель 0,5 Гн 1,5 А 0,5 Ом - так?
Первая прикидка - ПЛ25х40-102, сердечник ТС-200К с прокладкой 1,55 мм, 4380 витков провода 0,8 мм, сопротивление 35 Ом, коэффициент заполнения 0,55 - не пойдет.
Продолжу сегодня если не засну раньше времени, но дальше ОСМ-2,5 не пойду.
Reactor, представляете к чему готовиться надо?

 Отправлено: 25.02.21 00:18. Заголовок: Парни, я не понимаю,..

Парни, я не понимаю, зачем вообще это извращенство? Разве нельзя сделать обычный, но хороший ламповый усилитель и подпереть его сабвуфером для нормального воспроизведения баса, или обязательно заставлять лампы и трансформаторы работать на грани нервного срыва? Я понимаю, что каменный саб - это не скрепно, но лучше, чем железо на полтонны в попытке получить нормальную полосу снизу. Сугубо мое ИМХО - накопилось у меня несколько сабов по 50-80Вт, как раз хочу попробовать срастить с моим ламповым - если выйдет годно, выложу рецепт )
Про форму меандра согласен с Реактором - мои наблюдения подтверждают это. Но это если говорить о "бескомпромиссном" басе, а любящих его среди ламповиков мало.

ALSS пишет:

цитата:

0,5 Гн 1,5 А 0,5 Ом

А это вообще возможно? Под такое сопротивление мотать его придется двойкой, не меньше...

 Отправлено: 25.02.21 02:41. Заголовок: Den101 пишет: Про ф..

Den101 пишет:

цитата:

Про форму меандра согласен с Реактором - мои наблюдения подтверждают это.

А что подтверждает, что НЧ меандр через ламповый (трансформаторный, дроссельный) усилитель похож на синус?

 Отправлено: 25.02.21 03:16. Заголовок: Den101 пишет: А это..

Den101 пишет:

цитата:

А это вообще возможно? Под такое сопротивление мотать его придется двойкой, не меньше..

Ну да,вы угадали
На сердечнике (27кв.см) что я приводил выше, придется намотать 308витков, как раз проводом 2мм. Или сдвоенный 1.6мм,что будет ещё лучше.

 Отправлено: 25.02.21 04:22. Заголовок: Ну еще цифирки - 4 с..

Ну еще цифирки - 4 сердечника ПЛ25х40х100, итого сечение 50х80 мм при окне 32х100 мм - это наиболее близкое к упомянутому мной ОСМ-2,5 (кстати, оригинал весит 20,5 кг).
520 витков диаметром 1,6 мм, коэффициент заполнения 0,33 - влезает, хорошо. Толщина прокладки 0,55 мм.
Не влезает сопротивление - 1,4 Ом.
Но если урезать, например, исходя из того, что реактивное сопротивление дросселя на 40 Гц примем за 64 ома при нагрузке 16 Ом, то достаточно индуктивности 0,255 Гн - значит, 520/1,4=370 витков и на том же железе для провода диаметром 1,9 мм получается коэффициент заполнения 0,33 и сопротивление 0,7 Ом.
В общем, путь и габариты ясны.
Считал по справочнику по источникам питания 1969-ого года.

 Отправлено: 25.02.21 08:42. Заголовок: ALSS я вот подумал..

ALSS, я вот подумал, и я реально не знаю: ни какая индуктивность нужна, ни какое RI у транзистора, но чисто из опыта скажу, что индуктивность нужна намного меньше, чем для 6с33с (примерно на порядок, если не больше) для обеспечения сопоставимой частоты снизу, в реальности же даже того дросселя, что стоит сейчас, хватает для нормального баса.
Ваши цифры по виткам не соответствуют действительности, так как в реальности там индуктивности мизер нужно. Не знаю сколько точно, но знаю что мизер, поэтому и витков там нужно немного, а с увеличением железа так и вообще мало. Я даже подключал катушки от сварочника совсем без железа и работало, правда - без нижнего баса, но мидбас был.

ALSS пишет:

цитата:

Продолжу сегодня если не засну раньше времени, но дальше ОСМ-2,5 не пойду. Reactor, представляете к чему готовиться надо?

Ну, примерно я и рассчитывал на такой размер, ничего страшного, только не нужно там 0,5 генри, 250-300 миллигенри хватит.
Какие-то у Вас цифры нереальные, откуда столько витков на 0,5 генри?

ALSS, что-то не так с Вашим расчетом, так как дроссель от днат 20 герц по минус 3 дает а там индуктивности ну просто смехотворно мало 200 миллигенри от силы, а в Вашем расчете столько витков как будто у меня пентод без ос с внутренним 100 ком,
у транзистора RI маленькое очень, 500 витков хватает для выбивания печени басом, поверьте, знаю что говорю.
Ни о каких 4300 витках не идёт речи, дроссель это как первичка трансформатора от этого и отталкивайтесь.

 Отправлено: 25.02.21 08:42. Заголовок: Виктор Я пишет: При..

Виктор Я пишет:

цитата:

Прикинул ваш случай (конденсатор на выходе поставил для расчётов

естественно будет многовато, так как эти графики имеют лишь косвенное отношение к моему усилителю.
Зачем Вы поставили конденсатор, он полностью дискредитирует мою идею. Замерьте без конденсатора, если не сложно. А также транзистор должен быть оригинальным.
И еще, насчёт гармоник. Их можно уменьшить, если подобрать рабочую точку, так как на 4 амперах звук лучше.

цитата:

Осталось малость: найти дроссель с малым активным

Да разве проблема - дроссель? Проблема - время, в данный момент, не до музыки.

ALSS , хочу особо обратить Ваше внимание на то что нужно знать RI транзистора что бы рассчитывать дроссель, я не знаю его RI но из опыта использования могу сказать что нужно 500-700 витков, но никак ни 400

 Отправлено: 25.02.21 11:54. Заголовок: Reactor пишет: И ещ..

Reactor пишет:

цитата:

И еще, насчёт гармоник. Их можно уменьшить, если подобрать рабочую точку, так как на 4 амперах звук лучше.

Для 4 Ампер у дросселя нужно будет делать больший зазор, для той же индуктивности нужно будет мотать больше витков, для 4 Ампер нужно будет больше сечение провода (чтоб было меньше активное сопротивление и меньше постоянка на динамиках), а раз больше сечение провода и больше витков - нужно будет ещё большее железо, а раз большее железо - нужно будет длинней провод, а раз длинней провод - увеличивается его активное, значит снова нужно увеличивать сечение провода, ну и т.д.
Не полуцица, однако

 Отправлено: 25.02.21 12:00. Заголовок: Reactor пишет: ALSS..

Reactor пишет:

цитата:

ALSS , хочу особо обратить Ваше внимание на то что нужно знать RI транзистора что бы рассчитывать дроссель, я не знаю его RI но из опыта использования могу сказать что нужно 500-700 витков, но никак ни 4000.

Я же тебе давал ВАХ в теме про твой усилитель.
Внутр.сопротивление где то 17ом. Нагрузка 7ом . Сопр.эквивалентного генератора получается 5ом .
Т.е для НЧ в 5Гц по -3дБ надо всего 0.159Гн

 Отправлено: 25.02.21 14:52. Заголовок: Виктор Я пишет: бол..

Виктор Я пишет:

цитата:

больший

Виктор Я , попрошу в моей теме обойтись без красного((( и Ваши страхи по поводу 4 ампер держите при себе.
я скоро предоставлю работающий усилитель на 4 амперах.
Вы упускаете Виктор один важный факт что этому усилителю нужна ничтожная индуктивность , Только Буран это заметил. а поэтому создание дросселя на 4 А гораздо проще чем в вашем посту.

Buran81@inbox.ru, благодарю, похоже только ты отвечаешь конструктивно и ясно.

 Отправлено: 25.02.21 14:52. Заголовок: Buran81@inbox.ru, бл..

Buran81@inbox.ru, благодарю, похоже только ты отвечаешь конструктивно и ясно.

 Отправлено: 25.02.21 15:38. Заголовок: ALSS пишет: достато..

ALSS пишет:

цитата:

достаточно индуктивности 0,255 Гн - значит, 520/1,4=370 витков и на том же железе для провода диаметром 1,9 мм получается коэффициент заполнения 0,33 и сопротивление 0,7 Ом.

Reactor, вы это читали? Не похоже, т. к. по-прежнему упоминаете 4000 витков. Т. е. не поняв ответа, цепляетесь за какие-то цифры, засевшие в памяти, сл., вы не способны к восприятию последовательности расчета.
А теперь ну хотя бы чуток протрите глаза и извилины - я рассчитал на 0,255 Гн

Buran81@inbox.ru пишет:

цитата:

надо всего 0.159Гн

ну и что, большое расхождение?

Reactor пишет:

цитата:

Только Буран это заметил

Мягко говоря, вы, Reactor, необъективны и заангажированы. Общение с вами и так не доставляло никакого удовольствия (почему и попали под премодерацию), а после этого и вообще неинтересно (как хамство в любой форме).

 Отправлено: 25.02.21 21:39. Заголовок: Den101 пишет: Парни..

Den101 пишет:

цитата:

Парни, я не понимаю, зачем вообще это извращенство? Разве нельзя сделать обычный, но хороший ламповый усилитель и подпереть его сабвуфером для нормального воспроизведения баса

Какое-то у Вас посредственное отношение к басу. хороший ламповый усилитель не нуждается в сабвуфере а хороший транзисторный не нуждается в ламповом это касается обсуждаемого моего усилителя, и помните только предельная простота даёт настоящий звук.

 Отправлено: 25.02.21 21:39. Заголовок: Den101 пишет: Про ф..

Den101 пишет:

цитата:

Про форму меандра согласен с Реактором - мои наблюдения подтверждают это. Но это если говорить о "бескомпромиссном" басе, а любящих его среди ламповиков мало.

бескомпромисный бас получается от моего усилителя так как дроссель подаёт его толчком чего не может ни один усилитель с ОС.
и дроссель реализуется с очень низкой частотой среза так как у транзистора низкое RI но горизонтальные ВАХ, так сказать низкоомный итун.
этот усилитель одинаково хорошо можно использовать в биампинге так как бас его бескомпромисен и реализовать идею биампинга с одинаковыми усилителями.

 Отправлено: 25.02.21 21:39. Заголовок: ALSS пишет: Ну еще ..

ALSS пишет:

цитата:

Ну еще цифирки - 4 сердечника ПЛ25х40х100, итого сечение 50х80 мм при окне 32х100 мм - это наиболее близкое к упомянутому мной ОСМ-2,5 (кстати, оригинал весит 20,5 кг). 520 витков диаметром 1,6 мм, коэффициент заполнения 0,33 - влезает, хорошо. Толщина прокладки 0,55 мм. Не влезает сопротивление - 1,4 Ом. Но если урезать, например, исходя из того, что реактивное сопротивление дросселя на 40 Гц примем за 64 ома при нагрузке 16 Ом, то достаточно индуктивности 0,255 Гн - значит, 520/1,4=370 витков и на том же железе для провода диаметром 1,9 мм получается коэффициент заполнения 0,33 и сопротивление 0,7 Ом. В общем, путь и габариты ясны. Считал по справочнику по источникам питания 1969-ого года

ALSS Извиняюсь не видел этого сообщения, всё чётко и по делу, я знал что дроссель реален, а Вы это доказали остальным.

 Отправлено: 26.02.21 10:45. Заголовок: Да и кстати габариты..

Да и кстати габариты для меня абсолютно приемлемые, иначе никак, ради хорошего звука! да по большому счету и в ламповом не меньше нужен транс для настоящего баса.

 Отправлено: 06.03.21 19:11. Заголовок: Привет всем. !!! Я ч..

Привет всем. !!!
Я что-то пропустил??? Что за новая концепция Реактора???
Был же самый лучший УМ - один полевик и дроссель на выходе. А тут смотрю - Реактор топит за ТВЗ...
Ничего не понимаю... Тот полевик с дросселем я пока ещё не сделал ..
Просветите, что произошло?