Отправлено: 23.04.16 14:32. Заголовок: Как употреблять ЦАП

Так я привык к ЦАПу что кажется он был всегда, но ведь нет же.
ЦАП с некоторым довеском в виде аудиофильского усилителя для наушников это уже аппарат надолго.
К звуку привыкаешь и что-то иное даже слушать не хочется.

Какие итоги эксплуатации ЦАП?
1. Уже разок сгорел. Микросхемы выжили, погорели диоды выпрямителя и силовой трансформатор аналоговой части ЦАП.
От хронического перегрева. Схема Назара "Пиккардийский аккорд" греется сильно, даже если вы приняли меры. А у меня в одном корпусе еще лампы. Правда корпус вентилируется но не хватает.
Греются как минимум 2 трансформатора используемые в ЦАП. Я думаю они сделаны не так как нужно.
Диоды в выпрямитель нужны на 3А, шоттки, не менее. А лучше на 5-10А.
Короче там вся схема питания должна быть переработана так чтобы все рассеивающие тепло элементы, возможно кроме диодов, установить на общий радиатор который должен быть не маленький. Все равно внутри корпуса будут условия жесткие, минимум нагрева 50*С, максимум 70 и более.
Принудительную вентиляцию использовать нельзя, аудиофилы убивают любые вентиляторы.

2. О концепте аппарата не пожалел ни разу. То что доктор прописал. Сбор S-PDIF с разных источников и приведение этого к единому звучанию, это нормально. Немного не хватает индикации режимов, то есть информатики. Светодиоды указывающие включенный вход и диоды отражающие режимы микросхемы. У меня этого нет т.к. думалось что простота реализации будет к лучшему. ДУ нет и не уверен что нужно.

3. Детали ЦАП нужно сразу ставить возможно более качественные. Никаких SMD а внвлоговой части и кондеры керамические выбросить. Это технически можно сделать, кондеры у моего ЦАП выводные, можно менять на малогабарит с расст между ножками 5мм. WIMA FKP и и.п.
Назар сразу не правильно сделал что применил малогабарит детали SMD, хоть они и mouser все равно какашка. Кондеры NP0-какашка, для сотовых и для цифровой части подойдут и то возможно не везде.
Резисторы SMD -выкинуть все.
Микросхему NE5534 выкинуть, заменить на OPA134, я же заменил на TL071 и то лучше звучит.

В ЦАПе нет отработки сигнала MUTE, при воспроизведении с компьютера есть помехи при переключении частоты семплинга.
С цифровыми микросхемами вроде проблем нет никаких, кроме MUTE.

Насчет преобразователей ток-напряжение, не могу пока спорить что они не самые лучшие, но возможно есть варианты лучше.
С полевыми JFET на входе операционники, типа OPA134 BB2604. Возможно что применение потребляющей ток микросхемы THS4131 выбрано с целью обеспечить ее взаимодействие по шинам питания с параллельным стабилизатором чтобы получить высокую эквивалентную емкость. Тогда ее трудно будет заменить а может и не нужно. Макетировать все это нет никакой возможности.
4. Корпус должен быть адекватный прочей бытовой аппаратуре, то есть ширина по морде от 300мм, глубина от 250мм, в моем случае это вышло так: морда 370мм, глубина 360мм, высота по морде 90мм а с учетом дополнительного пола и ножек 120мм.
ИМХО мелкие тонкие корпуса, малюсюсенькие светодиоды и кнопочки, миниатюрность- всё это шлак. Хорошего аппарата должно быть много. Кнопки не менее 10мм диаметром, желательно с внутренней подсветкой а если нет то светодиоды в рассеивателе надо ставить. Клавишные переключатели-хлам, лучше кнопки с фиксацией.
Переключатель входов у меня галетник, но можно и на триггерах с индикацией. Всего получается 9 кнопок на морде вместе с питанием (2 кнопки) раздельно питание лампового усилителя и ЦАП.
Нельзя ставить синие светодиоды, цвет не аудиофильский и раздражает. Черный, красный желтый зеленый, такая гамма.
Кажется мода на синие экраны и синие диоды сходит на нет и правильно.

У моего ЦАПа две пары выходных RCA и пара входных, это чтобы межблочники подключать.
Для чего межблочник в монолит-аппарате? Для звучания, для него....
К тому же удобно, можно разделить если что. Есть и тумблер сзади для КЗ межблочника.

Как играет ЦАП? Ну кажется что временами по разному. Я это не могу объяснить, но чувствую, у него как будто свое настроение есть. Вчера включаю компакт давно заслушанный "до дыр", звук с подчеркнутыми высшими, вроде так не было, то есть далеко не всегда чувствую подчеркнутость высоких. Это не с компьютера а с плеера.

 Отправлено: 30.09.17 00:50. Заголовок: Друзья, подскажите к..

Друзья, подскажите кто знает... Целесообразно ли (будут ли точными измерения, и насколько) измерять спектролабом гармоники усилителя с помощью встроенной карты ноутбука, или надо обязательно внешнюю звуковую покупать ???

 Отправлено: 15.01.18 17:49. Заголовок: дайте сигнал с выход..

дайте сигнал с выхода звуковой на её вход и увидите её возможности в плане измерения спектра. нОРМАЛЬНАЯ ЗВУКОВАЯ КАРТА выдаёт палку основного тона и мелкий наждачок внизу на уровне минус 100дБ.

 Отправлено: 03.09.18 04:28. Заголовок: Сегодня ездил к друг..

Сегодня ездил к другу, у него ЦАП предыдущий по мотивам которго был собран мой ЦАП. Нужно было выяснить разницу.
У него цап НАЗАРА то есть плата и компоненты такие как ставил NAZAR.
Приехал, послушали сначала его ЦАП чтобы запомнить звук. Потом установили мой, включаем-фигня какая-то ну мутно играет.
Тут он и говорит- а ты протирал тряпочкой капот? А колеса пробовал ботинком? Нет? Ой, о чем это я ах да... ну то есть протирал ли я входной разъем оптики и сам шланг?
ммм.. нет. НЕТ? Якорный бабай.. берем спирт ватку и протираем гнездо оптики TORX177 внутри. Ну то есть я вообще не протирал наверное или давно не протирал.
Запускаем снова- бац! Другое звучание и я слышал и он- вот типа уже заиграло. Послушали ну и вердикт- играет ну чуточку мой может лучше но в целом также.
Тогда нажимаем волшебную кнопочку на моем ЦАП и БАЦ! Абсолютно новый звук и сразу мой чел даже подпрыгнул-что такое, откуда он так заиграл?
И правда, очень отчетливо барабаны и труба как будто прямо в комнате играют и динамика! Это резко заметно что динамика преобразилась.
Сразу стало понятно что его цап и близко так не звучит ну то есть вообще. Решили поменять операционники, его УО установили в мой ЦАП. Решили что звук стал другой, просто другой и не понятно лучше или хуже, но скорее хуже.
Вернули назад- да, вот то что было, яркость, динамика, бас мощно.

И вот за 30 минут от первоначального впечатления что "как-то ватно" пришли к тому что мой ЦАП играет существенно лучше, несколько раз перетыкали ЦАПы, да, так и есть, его цап после моего даже слушать не хочется. Он расстроился.

Но вот эта фишка с протиранием фотоприемника меня поразила- если оптика это цифровой кабель и по нему идут нули и единицы то почему он дает такие АНАЛОГОВЫЕ эффекты как будто у магнитофона головку протерли? Но если грязная головка у мафона дает срез высших и елозит вся фонограмма то грязь в фотоприемнике дает ватность в звучании ЦАП но нет ни искажений ни выпадений а просто все вяло и не выразительно.

 Отправлено: 10.09.18 21:26. Заголовок: -После отсоединений и..

После отсоединений и новых соединений все расклеилось и пришла пора заменить коакс кабель передачи на комп. Сначала взял рк75 -15 с какими-то разъемами, просто от лени паять. Стал слушать-хреново, помехи лезут и просто погано. Тогда нашел разъемы новые и запаял витую пару не экранированную компьютерную. белые с цветом на общий и цветные на жилу. Сомневался насчет помех, вывод-помех нет никаких, бас радикально лучше и глубина сцены лучше.
А ведь это цифровой кабель! Наверняка никто не поверит и комментировать не станет кроме как очередные аудиофильские самовнушения, но всё так как я написал, никаких внушений.
Оптические кабели требуют ухода, бережного обращения и протирки приемника и передатчика а витая пара требует витой пары и нормальных разъемов а звучание такой витой пары подчиняется тем же закономерностям в звучании что и аналоговые провода-межблочники.
Значит у меня вышло 3метра кабеля без экрана и по 4 жилы каждого провода. Хороший результат.-

Реально разница слышна от смены частоты S/P-DIF с 96кгц на 192кгц, в последнем случае сцена лучше, разрешение мелких звуков лучше и бас намного радикальнее. Но это может зависеть еще от разделительного трансформатора ЦАПА, его индуктивности обмоток.
Недавно что-то сломал, у меня всегда были помехи на 192кгц а с месяц назад они исчезли и больше нет и теперь привык уже только 192кгц пользую. Зато прога Sound Forge 11 выдает звук тихий и не пойму в чем дело а другие проги-нормальный звук. С компьютером постоянный гондурас то одно то другое, никогда нельзя сказать что звук тот же какой был полгода назад или даже месяц. А вот с плеером компактов построянство в наличие, как включил так и желание снова все на нем переслушать, настолько лучше компьютера играет.

 Отправлено: 04.12.18 04:26. Заголовок: geran2006 пишет: С ..

geran2006 пишет:

цитата:

С компьютером постоянный гондурас

Думаю перейти на Xubuntu 18.04. Надо попробовать Linux, а то почти 30 лет - разные Виндоуз.

 Отправлено: 04.12.18 04:36. Заголовок: Albatr пишет: Думаю..

Albatr пишет:

цитата:

Думаю перейти на Xubuntu 18.04. Надо попробовать Linux, а то почти 30 лет - разные Виндоуз.

Странное желание. Я после 5 лет на виндах не смог что-либо для себя найти в Linux а через 30 лет по моему это немыслимо.
Вероятно Linux не для звука система и не для чайников. Я когда пытался перейти обплевался и после того как не смог на Linux сделать что-либо даже по руководству отказался совсем.

 Отправлено: 04.12.18 04:47. Заголовок: Синие диоды ненавиж..

Синие диоды ненавижу изначально, как появились. Мертвечина. По душе зеленые травяные, желто-оранжевые, красные рассеянного света, не выжигающие глаз лазерным лучом.
Желтые диоды приятно заменили прежние лампочки накаливания.
Сейчас появились ультрафиолетовые диоды, я ими подсвечиваю всякий люминесцентный пластик, выглядит шикарно. Хотя само свечение диковато смотрится, вырвиглаз.

 Отправлено: 04.12.18 04:55. Заголовок: Линукс, в отличие от..

Линукс, в отличие от Винды, просто работает. Не ставит обновления после которых нужно сносить и ставить систему заново. В Линуксе можно абсолютно спокойно лазить по любым сайтам, ходить пешком по любым вирусам. Вирусов под линукс, нет ВООБЩЕ. Подтверждено опытом 15 летнего использования Линукса в качестве основной системы дома и на работе.

geran2006 пишет:

цитата:

Linux не для звука система

Как раз Линукс для звука намного пригоднее уродских "форточек". mpd - отличный плеер, управляемый с телефона или планшета с практически любой операционкой. Все одноплатные миникомпы типа Малинки и БиглБон, многие сетевые плеера строятся на основе Линукс. Кстати, даже роутер Zyxel с модифицированной прошивкой может через mpd выводить музыку на USB-ЦАП.
А винда что может - сбоить, виснуть, умирать после самообновления или примитивного вируса. Всё , более ни на что она не способна. В утиль её без права помилования.

 Отправлено: 04.12.18 05:22. Заголовок: Не ставит обновления..

цитата:

Не ставит обновления после которых нужно сносить и ставить систему заново.

Да есть такое дело у 8 и не знаю что там с 10 а у меня 7х64 и запрещено обновление. Наверное и в 8 и 10 ничто не мешает запретить обновление. Или только вручную.

цитата:

Вирусов под линукс, нет ВООБЩЕ.

Ну я так не думаю. Просто никому она не нужна вот и не пишут.

цитата:

А винда что может - сбоить, виснуть, умирать после самообновления или примитивного вируса. Всё , более ни на что она не способна. В утиль её без права помилования.

ага ага, никак не получается в утиль!

 Отправлено: 04.12.18 17:31. Заголовок: geran2006 пишет: ни..

geran2006 пишет:

цитата:

никак не получается в утиль!

Посмотрите например тут - то что сразу выдал поиск (немного информации к размышлению)
http://osila.ru/?p=239
Есть такой термин back doors...

 Отправлено: 05.12.18 02:35. Заголовок: Несомненно в связи с..

Несомненно в связи с политикой проблемки. Однако это мелочи по сравнению с огромными проблемами когда выяснится что блондинки не могут работать на линуксе.
А они правда не могут. У Линукса как говорят есть много хорошего, но нет главного: дружественного отношщения к чайнику-пользователю который не изучал и не будет изучать
RTFM Линукса и вообще клал с прибором на крутость Линукса. Вот Андроид то другое дело, это вам не линукс! Я не работал с мак-ос може она тоже хороша и говорят что хороша но Линукс я обхожу стороной. Зело вредная программулина!

 Отправлено: 05.12.18 05:46. Заголовок: geran2006 пишет: У ..

geran2006 пишет:

цитата:

У Линукса как говорят есть много хорошего, но нет главного: дружественного отношщения к чайнику-пользователю который не изучал и не будет изучать RTFM Линукса и вообще клал с прибором на крутость Линукса. Вот Андроид то другое дело, это вам не линукс!

С одной стороны это так. С другой стороны - Андроид основан на ядре Linux. Условно Андроид - это просто одна из оболочек для ядра Linux.
Я бы сказал так - есть тенденция к дружественности, то есть создание оболочек ядра, предназначенное не для программистов. Но о вкусах не спорят...

 Отправлено: 05.12.18 12:19. Заголовок: Albatr пишет: Я бы ..

Albatr пишет:

цитата:

Я бы сказал так - есть тенденция к дружественности, то есть создание оболочек ядра, предназначенное не для программистов.

Ну я не в курсе и если так то это единственный метод- создание дружественных оболочек для пользователя минуя командную строку.
В Линуксах первое чемУ учат это взаимодействовать через ком строку а многим это не нужно.
Софт начинает быстро развиваться когда к нему подключают отдел продаж и пользователей, именно массового чайника.
Ранее с линуксами были проблемы из-за наличия снобов и отсутствия их дружественности к блондинкам, которые не работают через командную строку.
Снобы-программисты обусловили опаздывание развития из-за своей недружественности.
Если Андроид на ядре линукс ну тогда видимо я буду пересматривать свое отношение к Андроид потому что не верю в перспективность Линукса.
Помню ранее это подавалось с особой помпой мол открытое ПО лУчше чем закрытое. Да и чем оно лучше? Ничем.
Закрытое оно за деньги и никто не оспаривает что программерам надо платить. Может быть линуксоводы придерживались точки зрения что ПО должно быть бесплатно?
Лично я пытался так думать лет 20 назад но полностью передумал- когда платят оно всегда только лучше всем. Поэтому сказки про виндовс мастдай и прочие подобные выбросил и теперь все иначе. Образ бунтаря-программера который за халяву больше не привлекает.
Если в винде нашли дыру то это же хорошо потому что ее закроют а дыры в Линуксе по 20 лет не находили и не закрывали но они там есть.
Для Линукса не пишут вирусы? А как же тогда Андроид, для которого полно вирусов? Андроид это ведь Линукс?
Само снобское название Линукс не привлекает, отталкивает.

 Отправлено: 05.12.18 19:20. Заголовок: geran2006 Да...мног..

geran2006
Да...много слов...
Вы хоть раз современный Линукс видели? Какая нафиг командная строка, Вы вообще о чем? КДЕ давно уже удобнее, функциональнее, и более гибко настраиваемая оболочка, чем то недоразумение, что есть в винде. Да, есть терминал с командной строкой. И это очень функциональное средство, по сравнению с которым ком. строка в винде просто примитивное уродство.
Насчет вирусов - можете спорить сколько угодно. Я уже писал, что за 15 лет пользования Линуксом я вообще забыл, что есть такое понятие как вирус. Хожу по всем сайтам, с любым контентом.
Насчет Андроида. Не путайте поделку Гугла с настоящим линуксом. Гугл испоганил полноценную систему, создав уродливого клиента, намертво привязанного к своим серверам со шпионскими и "купи-продайными"сервисами.
Единственный на сегодня чистый и дружелюбный Линукс для телефона - это Sailfish OS. Очень удобная, красивая и стабильная система, но, увы, пока с очень небольшим выбором ПО. Разработка группы программистов из старой Нокии, делавших OS MeeGo для Нокии N9 и N900.

 Отправлено: 30.07.19 14:41. Заголовок: Nickname: ETH Messa..

ETH пишет:

цитата:

Message: geran2006 пишет:[quote]Ну, это ДУДКИ! Мой ЦАП еще никому натянуть не удавалось.

К великому вашему сожалению это реальность, современные цапы звучат искуственно и пластмассово, дельта-сигма днище по двум критериям: первый потому что нельзя снять сигнал прямо с цапа , там в тело цапа встроен операционник , а операционник это смерть звуку так как содержит с десяток транзисторов и кучу обратных связей , и зачем скажите собирать ламповые однотактники без ОС если преамп состоит из кучи транзисторов с обратными связями, поэтому считаю место дельта-сигма с какой нибудь ЛМ3886 работать а вот мультибитные цапы другое дело выход прямо с цапа на лампу с общей сеткой или полевик с общим затвором и тогда появляется пол смысла делать однотактники 300би всякие цеплять,а почему половина смысла а потому что писалось это цифровое говно через АЦП в которых тоже операционники стояли. Поэтому я за аналог причем чем старее аналог тем лучше там меньше этого операционного говна использовалось, а так аудиофилитики которые носятся со своими однотактниками всего лишь вытягивают эту срань операционную которая прямо в записи. Поэтому только старые записи на лампах и ранних транзисторах где этой операционной свинины не было, конечно нужно слушать и поздние записи потому что музыка прежде всего должна нравится и качество записи не должно диктовать какую музыку слушать но нужно реально смотреть на вещи.`

цитата:

Поэтому я за аналог причем чем старее аналог тем лучше

Ну так не годится. Что значит чем старее? Чушь какая-то.
Операционники бывают разные, Sound Plus TM хорошие операционники, с полевыми транзисторами на входе и внутри.

цитата:

Поэтому только старые записи на лампах и ранних транзисторах

Минуточку... ранние транзисторы? По вашему старые транзисторы лучше современных? Ну это дичь!
В ЦАПах без операционников нельзя, нужно обработать дифферециальные токи, получить дифференциальные напряжения. Это технологически неотъемлемо.
Заменить лампами нельзя, это чепуха.

 Отправлено: 01.08.19 16:26. Заголовок: geran2006 пишет: со..

geran2006 пишет:

цитата:

современные цапы звучат искуственно и пластмассово, дельта-сигма днище

Звучит источник, но дополнительно гадит та "прослойка", которая превращает SPDIF или USB в ЦАПовый I2S.
В случае USB мы имеем как бы два источника включенных последовательно - первый тот, с usb дырки которого выходит цифровой поток и мини-комп в интерфейсе (конверторе), который принимает поток usb и преобразует его в I2S (или в SPDIF).
На всякий случай...источник начинается с того носителя, на котором лежат нолики и единички, называемые файлами с музыкой.

 Отправлено: 01.08.19 17:55. Заголовок: geran2006 пишет: Ми..

geran2006 пишет:

цитата:

Минуточку... ранние транзисторы? По вашему старые транзисторы лучше современных? Ну это дичь!

под ранними транзисторами я имел в виду германиевые и в те времена операционники почти не применялись, операционники это смерть звуку потому что операционник он с виду маленький элементик а загляните внутрь двухтактные каскады в режиме Б фу пакость Брррррр.

цитата:

В ЦАПах без операционников нельзя, нужно обработать дифферециальные токи, получить дифференциальные напряжения. Это технологически неотъемлемо. Заменить лампами нельзя, это чепуха.

Видимо, Вы кроме дельта-сигмы больше не знаете цапов, у мультибитных сигнал можно взять прямо с цапа токовый и сразу на лампу или на резистор I/U и на лампу без операционной б-эшной свинины. заметьте полностью на лампах прямо с цапа, а с дельта сигмой не получится там операционник в теле цапа

 Отправлено: 01.08.19 18:05. Заголовок: ETH пишет: операцио..

ETH пишет:

цитата:

операционники это смерть звуку потому что операционник он с виду маленький элементик а загляните внутрь двухтактные каскады в режиме Б фу пакость Брррррр.

цитата:

без операционной б-эшной свинины

В некоторых операционниках высококачественная говядина, а это совсем другое дело.

 Отправлено: 01.08.19 18:05. Заголовок: Vladimir пишет: На ..

Vladimir пишет:

цитата:

На всякий случай...источник начинается с того носителя, на котором лежат нолики и единички, называемые файлами с музыкой.

так то оно так ,только услышать бы хоть раз прямую качественную студийную оцифровку с микрофона, а то что мы слушаем записи прошлого в цифре они априори проиграют этим же записям в аналоге.
Vladimir, Вам хоть раз приходилось слышать прямую современную цифровую запись? не компьютерную, а именно с микрофона сразу в цифру, я вот хотел бы услышать.

 Отправлено: 01.08.19 18:06. Заголовок: ETH пишет: у мульти..

ETH пишет:

цитата:

у мультибитных сигнал можно взять прямо с цапа токовый

Ну в моем такой выход и есть, дифференциальный токовый.