Отправлено: 15.11.16 09:31. Заголовок: О чём пойдёт речь

г. Сергеев любезно предложил открыть тему про акустические измерения.
Имея некоторый опыт в проведении измерений, и занимаясь более 2-х десятков лет компьютеризацией измерений (собственно ведущих к упрощению и удешевлению этих самых измерений), решил, что и на этом форуме может быть от меня польза.

Предлагаю задавать вопросы по методике измерений как по ГОСТу (или МЭК), так и по измерениям в бытовых условиях. Поверьте, разница может быть при определённых условиях минимальной.
На Аудиопортале есть аналогичная моя тема ПРО ЭТО. В виду своей лености и нелюбви к работе машинисткой, в случае, если такие вопросы уже были, возьму на себя смелость просто перенаправить туда.
С уважением
К. А. Арзуманов

 Отправлено: 08.06.17 02:37. Заголовок: За время от макетки..

За время от макетки до рабочей платки добавил световую индикацию : по шине +30в -светодиодик зелёный с резистором 10к, а по шине +200в - неоновая лампочка мини с резистором 1 мегаом. Ну и как положено, по +5 в тоже будет диодик.
Схема работает стабильно от 3, 7в до 6 в, а значит, можно запитать её от ЮСБ, от трёх пальчиков, от аккумулятора литий-ион 3.7 в, и от 5-в адаптера .

 Отправлено: 08.06.17 06:00. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

А сейчас собрал схему питания для конденсатора, микросхемка ШИМ DC -DC step-up конвертер, трансик взял Ш феррит от импульсных блоков питания домофона, разбираются на раз в чашке с водой в микроволновке, пара минут делов и сердечник у вас в руках. Первичка 25 витков тоненького МГТФ, вторичка 180 витков ПЭВ 0,15.

Как я понял, в Вашем микрофонном у-ле лампа не используется, обходитесь полевиком и , соответственно, мощность устройства совсем невысока, в связи с чем и вопрос о возможности применения миниатюрного трансформатора с целью размещения узла питания непосредственно в корпусе микрофона или использовать фантомное питание как, например, в ЛОМОвском КМС 19-01.

 Отправлено: 08.06.17 14:21. Заголовок: Совершенно верно, ..

Совершенно верно, полевик 2п303г, смещение в затвор от делителя в питании+30, не нужно подбирать режим, если менять транзистор.
думал насчёт размещения питания прямо на плате микрофона, но пока это вариант скорее мечтательный.
Кабель к микрофону у меня Таскер, там внутри несколько проводов в экране и серая мягкая изоляция. Хватает для всех цепей питания и сигнала.
На Вегалабе поделились одной книгой по теории и практике конденсаторных микрофонов, с кучей схем реальных Брюль-Къеров, Нойманов, Шёпсов, АКГ, сказка. Сейчас найду страничку эту.



Схема питания капсюля М-101. За кадром осталось подключение истока 303-го ко внутреннему экрану над входными цепями, для уменьшения входной емкости монтажа и затвора полевика.

 Отправлено: 08.06.17 21:00. Заголовок: Мелкие замечания

Александр Сергеевич привёл абсолютно рабочую (при любых экземплярах транзистора) схему.
Позволю только небольшие дополнения. Схема была отработана в результате упрощения "родной". Естественно, уменьшая количество деталей (один транзистор вместо двух) и напряжение питания (30 вместо 60 В) мы получили и параметры хуже: 140 дБ максимальный уровень измеряемый микрофонным капсюлем 1" вместо 146 "родных".
1) Резистором 3.9 КОм можно поиграть для получения 15 В на выходе.
2) Конденсатор 1000 пФ лучше увеличить до 2-2.7 нФ, тогда расширите НЧ диапазон до 10 Гц по -3 дБ, но при этом и больше шумов. Возможно не увеличится шум, если поиграть типами конденсаторов, но я не пробовал.

 Отправлено: 09.06.17 00:41. Заголовок: Дядя Карен, позволь ..

Дядя Карен, позволь вякнуть. Игры с истоковым 3,9к не нужны, потенциал истока тупо следует за таковым на затворе, меняется лишь ток.
В прежней схеме с подачей смещения с части этого резистора- таки да.
Кстати, сейчас промелькнуло: как увидеть ачх внизу всей цепи : кондёр 1000пф- затвор и дальше.Меандр глянуть , точнее ту частоту, на которой скол полки достигнет 50 процентов. делим её на два Пи и получаем нижнюю частоту по минус три.
Метод проверен на выходных трансах и дал изумительный по точности результат. Как приятно умнеть с годами)))
Вопрос: зачем такие сложности, когда можно глянуть с генератора напрямую?Ответ: Г3-112 не работает ниже 10 гц.

 Отправлено: 28.09.17 13:37. Заголовок: Для прикидочных изме..

Для прикидочных измерений стал использовать программу для андроида саунд анализер с плеймаркета и и внешний микрофон... Результатом очень доволен. Чтобы понять не кривой ли микрофон, нужно подуть на него и посмотреть на характеристику, она должна получиться достаточно ровной..

 Отправлено: 29.09.17 02:06. Заголовок: А ссылку можно?..

А ссылку можно?

 Отправлено: 29.09.17 09:29. Заголовок: Это все в плэймаркет..

Это все в плэймаркете андроидовском ..там просто куча программ..вот ещё очень понравилась прога spl анализатор спектра. Так там можно произвести любую коррекцию любого микрофона очень легко.

 Отправлено: 29.09.17 20:44. Заголовок: Хороший метод.

Представил себе картинку: в сертификационном центре сидят дяденьки/тётеньки и дуют в микрофон.
Может они до этого "дунули"?
На самом деле я на такой метод поверки микрофона подумал, что это полная хрень. Почитал, подумал, ну не может же взрослый человек писать такую ересь. Достал Брюль поверочный с неравномерностью менее 1 дБ в диапазоне 10-30000 Гц. Дунул. Кривой.
Налил 50 г коньячку. Дунул. Ровнее микрофон не стал, только картинка другая стала.
Решил исследования не продолжать, ибо мне ещё ДСП пилить. От коньяка не знаю, как АЧХ, но пил ровнее точно не станет.

 Отправлено: 29.09.17 22:06. Заголовок: :sm54: Спасибо за х..

Спасибо за хорошее настроение Карен, от души)) Немного комментариев с Вашего позволения) Абсолютные измерения в этой области техники как бы не возможны и нереальны...как бы не старались эти дяденьки с тетеньками)) У них получиться может только что то другое...)) По итогу слушаем ушами, а там сера, атмосферное давление, артериальное...И поползли децибелы в разные стороны как тараканы, не говорю уж о возрастных изменениях в слуховом органе... Брюля не каждый себе позволит, да и не на заводе работаем, а так.. развлекаемся..) Дунуть в микрофон, это лишь попытка определить неравномерность этого изделия и до каких частот он пилит в купе с устройством...И это в принципе наглядно...Колхоз, да колхоз)) Но...Если взять любой дин, его ачх "забор" и такого же уровня как в том же колхозе...А мы все с микрометром к нему...Я водочки тяпну...

 Отправлено: 29.09.17 22:24. Заголовок: Налил 50 г коньячку...

цитата:

Налил 50 г коньячку. Дунул. Ровнее микрофон не стал, только картинка другая стала.

Это коньяк такой..некачественный :)
У меня уже давно навязчивая идея найти "нормальный", какой в советских магазинах продавался. С ним бы может и срослось.
:D .

 Отправлено: 03.10.17 15:23. Заголовок: Ну вообщем подул я н..

Ну, в общем, подул я на микрофон с разной интенсивностью и заметил, что выше определенной степени напора характеристика ачх особо не меняется... вывел коррекцией на относительно ровную прямую, при чем коррекция оказалась незначительная. Начал значится проверять АЧХ в машине на розовом шуме....И все как бы видно, тут яма, тут горбик.. час делов перенастроил к черту все фильтры...и вуаля, все прозрачно и слушабельно...у пищалки подъём на 12-14 кгц... Отвёл мимо уха на десять - пятнадцать градусов , АЧХ ровнина... Все как бы незатейливо и практично и просто.

 Отправлено: 04.10.17 18:17. Заголовок: Сейчас нахожусь в вы..

Сейчас нахожусь в выборе ВЧ.
На вегалабе вышла новая версия пищей Малиновского.
Ещё у меня есть вариант взять маленькие советские Хейлы.
Цены близкие. Но у Малиновского новьё. Подобранная пара. А Хейлы немного юзаные. Есть новые подвижки, но при макросъёмке видно, что там гармошка не идеально параллельна. Но зато отзывы о них как о эталонных ВЧ. Видел на веге измерения Бокарёва... ну, с виду всё хорошо. Плюс дипольное излучение и очень маленькая направленность. А можно вообще, совершенно новые подвижки в Питере купить - производство восстановлено.
У кого какие мнения? Игрушки стоят не совсем что бы дёшево. Были бы деньги, взял tpl150 и не заморачивался бы.

 Отправлено: 04.10.17 20:36. Заголовок: А никто вам не под..

А никто вам не подсказчик. Только личные впечатления: моё- не моё. Первые пищалы Малиновского, чьи ачх моего розлива вы видели, мне не понравились звучанием, их высоко нужно резать, а внизу они верещат. А вверху - любая поганка с базара сможет сыграть.
Мне вот Визатон SC10 N всю жизнь нравится, а заикнись попробуй - в ответ слюна верблюжья вёдрами, как же можно такое - слушать?

 Отправлено: 04.10.17 21:25. Заголовок: ПРОшные недорогие др..

ПРОшные недорогие драйверы beyma или faital могут от 2кгц.... хз тогда.
Вы вроде писали про Хейлы маленькие советские, что они тоже могут от 2кгц.

 Отправлено: 04.10.17 21:48. Заголовок: Звук дорогим станови..

Звук дорогим становиться когда АЧХ будет выверена, фазовые искажения минимальны....любой дорогой или дешёвый дин можно настроить так, слушать не будешь..на это больше нужно направить усилий..пустил вот достаточно низко пищалки и весь звук к ним прицепился, и спрашивают знакомые, какие то дорогие динамики стоят? а что, это от них такой звук, от таких маленьких? Люди в основном плохо понимают психовосприятие звука, что и как..при хорошей итоговой АЧХ звука всегда много становиться и уже большой громкости не требуется обычно...

 Отправлено: 11.10.17 15:27. Заголовок: Заставить пищалы ра..

Заставить пищалы работать низко можно, при условии, даже двух: сама пищала обязана ровно и спокойно звучать, как хороший ширик, без выкрика на резонансе, а таких мало. А еще -басовику требуется прозрачность звучания в районе 700- 1500 гц,( на это способна тонкая мембрана либо полипропилен) и тоже без выкрика жестким пыльником. Тогда да. А попытка заменить средину стянутой вниз за уши пищалой ничего хорошего не даст.

 Отправлено: 11.10.17 17:59. Заголовок: Для машины использов..

Для машины использовал Vifa OC25SC65-0 из за размера ... У них выше 10 тыщ подъём..отворот в сторону решает проблему..

 Отправлено: 10.11.17 00:50. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Заставить пищалы работать низко можно, при условии, даже двух: сама пищала обязана ровно и спокойно звучать, как хороший ширик, без выкрика на резонансе, а таких мало. А еще -басовику требуется прозрачность звучания в районе 700- 1500 гц,( на это способна тонкая мембрана либо полипропилен) и тоже без выкрика жестким пыльником. Тогда да. А попытка заменить средину стянутой вниз за уши пищалой ничего хорошего не даст.

Уже несколько дней сражаюсь с маленьким советским Хейлом. Пробовал резать на 2-3 кгц. Ну, не звучит и всё тут. Не тянет хейл середину. А когда режу СЧ на 2кгц, то пропадает часть диапазона некоторых инструментов, и пищаль их не подхватывает. При чём, что на Сергеевских 10гдш, что на faital pr110. Но, я пустил файталы до 5кгц, и тут уже, более менее, и цельный СЧ получился, и ВЧ рассыпчатый.
АЧХ файталов есть в сети http://www.faitalpro.com/ru/products/LF_Loudspeakers/product_details/index.php?id=101020130 т.е. вроде всё хорошо.
В общем, какие ещё подводные камни есть, если ровный средник так высоко пускать, кроме диаграммы направленности, и некоторой потери детальности?

 Отправлено: 10.11.17 03:59. Заголовок: Вы всё верно подме..

Вы всё верно подметили: не может Хейл средину верхнюю играть. Лучший вариант стыка его с мидвуфером был на частоте примерно 4-5 кил. Там всё достойно.(речь о советском Хейле единичной высоты) Довелось пообщаться с целой коллекцией Хейлов у одного ростовчанина. И даже измерить- послушать акустику 150-ваттную на базе Хейла в качестве СЧ-ВЧ. Там вообще мрак, практически выпадение важного участка средины. где уши были у конструкторов?
Привозили недавно небольшие Хейлики китайские, там картина не лучше, звук смещён в верх, срединой там не пахнет в принципе. С фильтром звук ничуть не лучше обычной алюминиевой пищалки. Фигня.