Отправлено: 13.06.10 15:35. Заголовок: Двухполоска на 6гд-2 и пищалке. (продолжение)

Александр Бокарев отзывался очень положительно о подобной акустике.
Хотелось бы подробностей...

 Отправлено: 20.02.12 02:02. Заголовок: Спасибо Александр. Д..

Спасибо Александр.
Другого пути нет в данном случае.

Но , чтобы уменьшить количество железных элементов , попрошу столяров клеить боковины к передней дэке на шкантах , а верх и низ крепить такими стяжками.
Завтра прояснится у мастеров.
Отпишу.
Тунговое масло нашел , после морения покрою им.
Войлок для колец виброразвязки в посадочные отверстия динамиков тоже нашелся.

 Отправлено: 20.02.12 14:25. Заголовок: Искренне вам завидую..

Искренне вам завидую, Саша, что вы строите акустику своей мечты, к тому же- вы уже знаете результат.
Поэтому сейчас ваша задача- не спеша выбирать цвет отделки и прочие мелочи. А звук- как бы уже в кармане.

 Отправлено: 20.02.12 18:19. Заголовок: Bubi пишет: RESET ..

Bubi пишет:

цитата:

RESET Да , типа старых советских стяжек для мебели ,похожих на это : http://hafele-shop.com/ru/catalog/stjazhki_drugije/27819-optimus.html Спасибо. Все пока в стадии обдумывания конструкции. Спешить незачем.

Нет, не о таком соединении я пытался сказать, хотя второй Ваш вариант, на мой вкус, предпочтительнее первого (приходилось использовать оба).

Я использую соединение состоящее из гладкого стального цилиндра диаметром 10мм и высотой 14-16 мм поперёк которого имеется отверстие с резьбой М6. Этот цилиндр устанавливается в несквозное отверстие торцевой детали Г или Т образного соединения на удобном расстоянии от края (30-60мм) и вторая деталь крепится винтом через заранее подготовленные отверстия.
Достоинства: - не требуется спец. оборудование; - простота сборки; - феноменальная прочность соединения.
Недостатки: - отсутствие внешней скрытности (головка винта торчит на поверхности) - возможно для кого это важный минус, с другой стороны головку любого винта можно превратить в произведение искусства.

P.S. вчера присутствовал при телефонном разговоре с человеком предлагающим лазерный раскрой фанеры, дерева и пластика до 20мм толщиной по прилагаемому эскизу или компьютерному файлу. С его слов точность работы такова, что при шипорезном соединении клей-шурупы не требуются (хотя для для качественного шипореза это обычное дело, но он это отметил с акцентом). Человек кажется из Киева или что-то рядом, цену обозначил 1-2 USD за погонный метр реза в зависимости от толщины материала, если интересно то можно уточнить его реквизиты (наверно в личку или как там допускается в смысле "низзя рекламу ").

 Отправлено: 21.02.12 01:59. Заголовок: Проблема столяра реш..

Проблема столяра решилась.
Найден старый мастер , соберет на шкантах( не круглых , а в виде элипсов , толщиной в 2 мм ,похожи на медиатор гитарный) и клею всю конструкцию.
Меня поставили в очередь(сейчас он занят кухней , дуб отбеленый , под старину , красиво).
Сборка начнется 15 марта.
Мастер спросил , где и в каком виде хранятся щиты , велел немедленно обернуть их по отдельности пищевой пленкой :)
Профиль посадочных отверстий под динамики его не интересовал , сказал ,любой профиль ,любой наклон передней дэки....
Против тунгового масла ничего принципиально не имеет( сказал ,что можно было и лаком ).
Всем спасибо !

Пока не решил по ширине щита .
Эсли впадать в маразм ( золотое сечение) то при высоте 120см ширина должна быть 74 см .
Супруга не против такого , макеты сейчас шириной 50см ..
Чешу репу.
Посоветуйте.
Страшновато смотрится с маленькими динамиками

 Отправлено: 21.02.12 02:47. Заголовок: Саша, главное, чтобы..

Саша, главное, чтобы ачх вам сюрпризов не подкинула после изменения размеров щита.
Сам сколько раз вляпывался,- что-то изменил после настройки, а потом с ужасом наблюдал, куда всё делось и судорожно исправлял вдогонку.

 Отправлено: 21.02.12 03:25. Заголовок: Да уж , это не просч..

Да уж , это не просчитать, Александр.
По идее ширина даст чуть больше полосы вниз.
Позитивно должно отразиться и то что из-за наклона дэки внизу глубина крылышек будет 30см а в верху 15см , плюс смещение динамиков по оси....

Тут прийдется в рулетку сыграть , русскую.

 Отправлено: 14.03.12 04:41. Заголовок: На фото Пост №15 смо..

На фото Пост №15 смоделирована установка головок в щит. Головки 6ГД-2 разнесены по высоте на ~40 см.
Обычно это приводит к интерференции, что ухудшает АЧХ и приводит к привязке звуковых образов
к самим излучателям. На предыдущей странице приведена желтая АЧХ ( пост №4 ) с подозрительно
высокой неравномерностью в диапазоне 300-1200 Герц. Хорошо, если это погрешность измерений, а если нет?
Профессиональные конструкторы АС обычно максимально приближают излучатели друг к другу, даже иногда
подрезают рамы у Динов. Я предлагаю не зацикливаться на "типовых" вариантах размещения головок.

Попробуйте на старом макете установить 6ГД-2 с максимальным разносом по вертикали в 1-1,5 метров.
Область интерференции сместится вниз, примерно в диапазон 100-300 Герц.
В итоге, вместо ярко выраженных "узлов" и "пучностей" по всей комнате, мы сможем получить более
равномерное распределение басов в пространстве помещения.

В этом случае твиттер устанавливаем под верхним динамиком 6ГД-2 (который НЧ/СЧ). Успехов!

 Отправлено: 14.03.12 12:56. Заголовок: Полностью с вами сог..

Полностью с вами согласен, сам всегда советую максимально сближать центры излучения динамиков, особенно в случае высокой частоты раздела полос.( Но советы-они такая штука, не обязательны к исполнению. ) В этом плане пищалка РНТ-409 более удобна, чем 407я, так как рупор у неё прямоугольный и сдвинуть можно теснее.

 Отправлено: 15.03.12 03:31. Заголовок: O-Komaroff Дуб уже у..

O-Komaroff
Дуб уже у столяра , столешницы разделаны , менять ничего не собираюсь, по срокам изготовления тоже непонятно , но собирать будет на продолговатых шкантах и клею , по старинке...
Нижний динамик поет до 120 Герц по микрофону, срезан на 90 Герц.
Стало быть нивелируется из звуковой картины, может быть хоть сбоку
Отверстия под динамик будут чуть шире +0.5 см в диаметре с учетом того , что между ящиком и динамиком простелю войлочную прокладку в виде кольца.
Динамик ( при толщине столешницы20 мм) будет крепиться изнутри :) , исходя из эстетических соображений , на глубине 10 мм , снаружи расфрезеровано воронкообразное расширение- это компромисс .
Сам динамик будет прижиматься деревяной планкой тоже через войлок в четырех точках( мне кажется , что так будет правильно)
Корзины пока не обезшумил ,т.к имеется 8 штук 6гд-2, буду выбирать пары по резонансной и АЧХ.
.
Макет со сближеными 6гд-2 и пищалью посредине по схеме Даполито не порадовал , там наблюдался провалище в полосе 3-4.5 кил., Дб в 2-3( могу фото архивное кинуть в подтверждение).
Узлы и пучности по комнате не мерил , но положение колонок найдено ,удовлетворяет.

Уважаемый Александр.
Пи-шки так и не достал ,не смог поставщик даже из Польщи взять ,потом , на толкучке кто-то из ребят продавал новые 409 по достаточно приемлимой цене , но сыграла свою роль интуиция , не взял, может и зря, но чутье подсказало что это мне не нужно.
Есть мысль , что краше открытой бумажной винтажной пищали в плане музыкальности ( не АЧХ ) пишки вряд ли.
Слушать то ведь музыку будем.
Да , удалось купить ВГД-1 с очень тонкой , болотно серо-зеленоватого цвета бумагой и золотистыми корзинами ( пока не встречал таких), не прослушивал , оставил в готовые АС.

Микрофоном водил по вашему совету по переходу пищаль -6гд-2 , криминала замечено небыло с расстояния от 30 см до метра .
Ухом тоже водил на розовом шуме - не слышу крамолы.

Впал таки в маразм , высота 120 см ширина 74 см , глубина сверху 15 см снизу 30 см , расположение динамиков по вертикальной оси щита строго по ,,золотому " сечению.
Наклон лицевой панели 6 градусов- прямо в ухо пищалью сидящему в диване.

 Отправлено: 15.03.12 12:35. Заголовок: Саша, дело в том, чт..

Саша, дело в том, что ПИшка 407 и 409 в полосе звучания не имеют выраженных выбросов или провалов, а также звук у них без привычного шипучего окраса. И по отдаче у них есть запас хороший. А что вам накидает винтаж так называемый- это как повезёт. Но вы- человек с микрофоном, увидите всё сами.

 Отправлено: 15.03.12 12:49. Заголовок: Да ,спасибо Александ..

Да ,спасибо Александр.
Я побоялся, чтобы небыло как с шелковыми монакорами :
АЧХ - ровнюсенькая а звук труп.

 Отправлено: 17.03.12 19:39. Заголовок: Забрал у столяра. Бу..

Забрал у столяра.
Буду пропитывать и потихоньку складывать...

 Отправлено: 18.03.12 01:06. Заголовок: Не зря хвалят масло ..

Не зря хвалят масло тунгового дерева , как финишное .
Такая красота получается , с золотистым отливом.

 Отправлено: 18.03.12 02:09. Заголовок: Крепеж будет таким ,..

Крепеж будет таким , через войлок с обеих сторон.

 Отправлено: 19.03.12 01:11. Заголовок: Есть изменения . АЧХ..

Есть изменения .
АЧХ вроде не хуже .
Но супруга звук бракует.
Вытаскиваю пищаль наружу - порядок.




Учитель - большое вам спасибо за помощь и терпение !
Звучание очень радует.
АС удались на славу.
Стоило рискнуть с размерами.

С уважением.
Саша.

 Отправлено: 19.03.12 17:59. Заголовок: Bubi пишет: АС удал..

Bubi пишет:

цитата:

АС удались на славу.

При такой качественой работе по изготовлению щита. Смею заметить сударь, вы уж сильно не сердитесь на меня за сказаное, вид с зади сильно портит бывшая панель от кассетного магнитофона. Но глаз корябает, увы. Надеюсь, это не окончательный вариант крепления деталей.

 Отправлено: 19.03.12 20:10. Заголовок: Анатолий спасибо. Э..

Анатолий спасибо.
Это не панель от магнитофона а подставка под большую железную детскую машинку китаезовскую :)
Конечно не окончательно и 6гд-2 средником тоже. :)

 Отправлено: 20.03.12 01:00. Заголовок: Bubi, хотелось бы вз..

Bubi, хотелось бы взглянуть на график импеданса.

 Отправлено: 20.03.12 01:31. Заголовок: Короче есть в доме о..

Короче есть в доме охотник , такса.
Страшно недолюбливает особей ромской национальности.

Сижу , слушаю этно - Горана Бреговича.
Отлучился на перекур.
Слышу из комнаты вой и лай.

Забегаю , собака рыщет вокруг колонки и лает.
Пели женщины - циганки .
Доселе такого небыло.
Эту запись уже слушал неоднократно.

Значит - звучим очень натураль.

 Отправлено: 20.03.12 01:50. Заголовок: Значит - звучим очен..

цитата:

Значит - звучим очень натураль.

Да, это хороший признак. Если животные (собака, например) обманываются,
как будто в комнате чужой человек - это один из признаков хорошего звучания АС.
Есть, конечно, бобики, что и на репродуктор лают, речь не о них, а о случае,
когда собака лает не из-за мешающего ей звука, а именно из-за "эффекта присутствия чужака"
в квартире. Для этого звучание должно быть натуральным, тонально верно сбалансированным,
не "синтетическим".
Поздравляю!