Отправлено: 10.05.13 22:51. Заголовок: АС на 4А32 от elacom

Прислал мне Евгений (elacom) переделанные динамики 4А32.
О всех тонкостях переделки расскажет он сам.
Хочу построить на них АС.

 Отправлено: 11.05.13 16:25. Заголовок: Да что уж тут расска..

Да что уж тут рассказывать. Динамик и так хороший. Просто нужно его подправить и всё. Вот и подправляю динамики, имея небольшой запас для творчества.
Мне интересно, Вы их послушали, как звук?
Особенно интересует, как с Вашим усилителем звучат. И в каком включении соединяли?

 Отправлено: 11.05.13 19:37. Заголовок: Динамики имеют по дв..

Динамики имеют по две обмотки, каждая 8 ом, так что есть возможность варьировать как сопротивлением, так и включением каких-либо фильтров.
Вместо ЧШ - паук. Добавлена пуля. Центральная часть диффузора и
визер пропитаны раствором на хитине,а внешняя часть демпфирующим раствором.
Заменён подвес.




Соорудил наспех небольшие щиты 55*65см. В дальнейшем планирую АС типа
Труба Войта, а может в процессе предварительного прослушивания проект изменится.



Сейчас слушаю с усилителем по схеме Сергеева на 6п14п и 6п45с однотакт.
Есть двухтакт на 45ках, но пока не готов БП. Макетный разобрал, а настоящий в процессе.
Первые впечатления от звука очень даже положительные.
Нет ярковыраженной направленности, нет картонности в звуке. Звуковую сцену
динамики держат на отлично. На первый взгляд (после АС с пищалками 2гд36)
показалось небольшое выпячивание ВЧ. Не знаю как это считать, кому плюсом,
кому минусом. На разных записях по разному. Но тестовые диски проходят хорошо.
Слушаю пока в последовательном включении обмоток.
Повторяю, что это первые впечатления. Динамики получились очень интересные.
Послушаю ещё некоторое время и отпишусь о звуке.

 Отправлено: 11.05.13 21:54. Заголовок: Интересно, куда напр..

Интересно, куда направленность на ВЧ делась?

 Отправлено: 11.05.13 22:21. Заголовок: Jaster пишет: Интер..

Jaster пишет:

цитата:

Интересно, куда направленность на ВЧ делась?

Это работа правильно подобранной пули.

 Отправлено: 11.05.13 22:58. Заголовок: Да действительно это..

Да действительно это работа пули. Причем первоначальные варианты были с пулей на керне. Не совсем то. При работе диффузора в низкочастотном диапазоне верхняя середина получала неравномерность. Попробую найти скрины со спктры где как раз видно изменение сигнала в районе 3,5-8 кГц из-за работы диффузора в поршневом режиме. Поэтому пуля приклеена к ПС. Здесь такого эффекта нет.
В высокочастотной области диаграмма шире опять-же из-за пули. Дополнительный излучатель + отражения излучаемые визером в веерной диаграмме.

 Отправлено: 12.05.13 00:40. Заголовок: Это логично. Если ди..

Это логично. Если диффузор смещается относительно пули - преломления идут уже по разному в зависимости от положения диффузора.

 Отправлено: 12.05.13 01:07. Заголовок: Послушал немного кла..

Послушал немного классических произведений. Хорошо.
Звук ровный, без выкриков каких либо инструментов.
Сцена ровная. Есть ощущение зала, в котором играет оркестр.

 Отправлено: 12.05.13 12:35. Заголовок: elacom ! Поздравляю!..

elacom ! Поздравляю!
Интересует, что за пуля? То есть, это более похоже на пылезащитный колпак в форме пули?

 Отправлено: 12.05.13 14:51. Заголовок: Вы правы, это именно..

Вы правы, это именно колпачок в виде пули. Делал я его с помощью графического моделирования, а потом измерял на динамиках. Изготовлен путем обтяжки на пуансоне. Единственная проблема это сам пуансон. Изготавливается только вручную из-за не технологичного материала. После 4-х колпачков опять нужно новую точить. Ладно, я всё равно не занимаюсь промышленным изготовлением динамиков, поэтому не страшно.

 Отправлено: 12.05.13 16:22. Заголовок: А с виду очень на яй..

А с виду очень на яйцо похож :) Может можно из подходящего по размеру яйца сделать? :)

 Отправлено: 12.05.13 16:59. Заголовок: :sm38: Ну не знаю,..

Ну не знаю, может быть и можно. Только это рабочий материал. Снизу обрезается под конкретную высоту.

 Отправлено: 12.05.13 18:06. Заголовок: Сергей, а в разных в..

Сергей, а в разных включениях катушек пробовали или ещё нет? Я поигрался, затягивает. Интересные варианты получаются. Один из включений представляет интерес с целью коррекции частотной характеристики. Я вроде говорил, можно отрезать часть спектра фильтрами и через делитель пустить в противофазе на вторую катушку. Это в том случае если не устраивает какой то диаппазон высокого уровня. Так же можне и что-то приподнять подключая в синфазном включении.

 Отправлено: 12.05.13 19:38. Заголовок: Евгений, пока до это..

Евгений, пока до этого дело не дошло. Я помню наш разговор о таких вариациях.
Буквально на днях хотел этим заняться. Попробую и отпишусь о впечатлениях.

 Отправлено: 12.05.13 20:15. Заголовок: Отлично, будем ждать..

Отлично, будем ждать.

 Отправлено: 13.05.13 02:36. Заголовок: elacom пишет: Изгот..

elacom пишет:

цитата:

Изготовлен путем обтяжки на пуансоне.

Из какого материала делаете пулю-колпачек и сколько весит?

 Отправлено: 14.05.13 00:59. Заголовок: Поигрался с фильтрам..

Поигрался с фильтрами в параллельной обмотке.
Что получается, если включить вторую обмотку впараллель, то отдача поднимается
на несколько дб. Посредством включения фильтра можно подкорректировать
конкретный участок АЧХ как в плюс так и в минус.

 Отправлено: 14.05.13 21:25. Заголовок: SergeyRus пишет: Из..

SergeyRus пишет:

цитата:

Из какого материала делаете пулю-колпачек и сколько весит?

Материалы разные, в зависимости от необходимости армирования и применяемости динамиков. Вес различный, от 0,7 до 1,4 грамм.

 Отправлено: 14.05.13 22:06. Заголовок: elacom пишет: Мате..

elacom пишет:

цитата:

Материалы разные

Расплывчато как-то. Ну, а конкретно всё же, что за материалы? Пропитка?
Или это икра на хлебе?

 Отправлено: 14.05.13 23:09. Заголовок: 1. Эпоксидно-диановы..

1. Эпоксидно-диановые смолы ЭД-20, ЭД-16 в простонародии эпоксидный клей. Хороши тягучестью и при разреженной структуре армирующего материала не дают ячеистой разрывчатости. Хорошо полируется.
2. Полиэфирные смолы с предускоренным отверждением. Остановился на смоле компании Эшланд. Правда дорогое удовольствие, но есть свои плюсы. Легкая и прочная. Но идет только на плотные материалы и желательно с не синтетической основой. Практически вообще не полируется.

 Отправлено: 18.05.13 01:38. Заголовок: Померил один из дина..

Померил один из динамиков при разных подключениях катушек.

Re-____4ома________ 16ом__________8ом
Fs- ____35гц_________33гц_________35гц
Qts-____0,4__________0,65_________1,09
Vas-____133л________160л_________133л

Прикинул данные для TQWP-размер акустики получается просто огромный.

 Отправлено: 18.05.13 02:08. Заголовок: Да, у меня тоже по р..

Да, у меня тоже по расчетам получались большие корпуса. Ну уж это плата за низкие частоты.
"Против физики не попрешь".

 Отправлено: 18.05.13 02:25. Заголовок: Попробовал поставить..

Попробовал поставить в измерительный ящик, объёмом 91 литр.
Низ динамик отдавал приличный. Нужно подумать о ЗЯ.

 Отправлено: 19.05.13 00:14. Заголовок: Давно у меня лежали ..

Давно у меня лежали 100 литровые корпуса, готовил для 6гд2.
Поставил в них наши 4А32 и вот слушаю.
Звук прекрасный. Низ начинает слышно с 30гц, а 35гц уверенно.
И это в моей комнате, которая для НЧ совсем не приспособлена.
Ставил динамики в гараже, так там от 30гц уверенно играют.
Весь низкочастотный диапазон, равно как и весь полностью
проходит ровненько, без провалов и всплесков.(на слух)
Бас плотный и быстрый. Послушал Фила Колинза в Париже,
там в начале они играют на трёх ударных установках - сказочно.
АС играют хорошо что рок, что джаз, что классику. Мне очень нравится.
На некоторых записях имеется некоторое преобладание ВЧ, не сильное.
Можно скорректировать, а можно и так оставить. Можно поставить в одну
обмотку фильтр первого порядка до 10кгц, отключаемый. Подумаю, послушаю.
Евгений, Вы ГЕНИЙ. Спасибо дружище за динамики.

 Отправлено: 19.05.13 21:51. Заголовок: То что динамики понр..

То что динамики понравились, я рад. Долго пришлось экспериментировать с пропитками. Звезда (с хитиносодержащей пропиткой) большего диаметра дает больше отдачи в средне-высокочастотном диапазоне. Меньшего диаметра добавляет низов, но провал на 4,5-6 кГц и высокие замыливает.
Вообще конечно Воробьев дал хорошую почву для "алхимиков" по вариву зелья с хитином. Я понятия не имею какой состав у него, но куча порезанных диффузоров динамиков 4а32, 4а28, и ещё всяких разных показали свое превосходство в пропитанных дифах. У меня где то даже есть частотки динамиков 5гдш-4 до пропитки и после. Интересное кино получается.

 Отправлено: 20.05.13 02:49. Заголовок: elacom пишет: У мен..

elacom пишет:

цитата:

У меня где то даже есть частотки динамиков 5гдш-4 до пропитки и после. Интересное кино получается.

Евгений, а как бы на это кино взглянуть
Можно 5ГДШ, но интересны частотки 4А32, да и 4а28 тоже, до пропитки и после, а ещё с вклеенной пулей.

 Отправлено: 21.05.13 15:15. Заголовок: С вклеенной пулей и ..

С вклеенной пулей и без я частотки не сохранял. К сожалению.
А остальные я поищу и выложу в этой ветке, хоть конечно ветка и не про пропитки.
У 4а28 пуля другой формы но тоже изготовлена обтяжкой. Только технология другая, армирование из шелка. Фото 4а28 где то есть на этом форуме. В них и пули и подвесы сделанные из шелка.

 Отправлено: 21.05.13 22:14. Заголовок: Первые впечатления о..

Первые впечатления от ЗЯ оказались обманчивыми.
Поначалу всё показалось прекрасным, а вот послушал побольше разной
музыки и пришёл к выводу, что не хватает атаки в верхнем басе.
Уж больно мягкость в низу усыпила мою бдительность.
Прослушал концерт Фила Колинза, очень понравилось, а вот у Кнопфлера ударная
установка стала блёклой и невзрачной.
Евгений, как думаете это от оформления или зто специфика динамика.

 Отправлено: 21.05.13 22:56. Заголовок: OFF. ... Вот так и н..

OFF.
... Вот так и начинается в колхозе утро!

 Отправлено: 22.05.13 00:21. Заголовок: Ну вобще то Евгений ..

Ну вобще то Евгений делал динамики под TQWP, по моей просьбе.
А я их попробовал в ЗЯ. По расчётам Трубы Войта, АС получаются слишком высокими.
Есть другой вариант TQWP, но нет информации о расчётах такого оформления.
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/konstrukcija_korpusa_tqwp_slim_dlja_shirokopolosnykh_dinamikov_sonido_swr250/0-42
Здесь автор пишет о специфике динамиков.

 Отправлено: 22.05.13 01:04. Заголовок: Так вы их сделайте к..

Так вы их (TQWP) сделайте как Дмитрий Горнов сдвоенными. Для 10" динамика. Вам и потребуется то только лишь сделать их чуть глубже. Мой товарищ повторил их для 10" и в восторге неописуемом. Ещё один знакомец делает на 4А-28. Жду отзывов. И сам начинаю репу почёсывать в этом направлении.

 Отправлено: 22.05.13 01:28. Заголовок: На 4а28 я сам делал ..

На 4а28 я сам делал пробный вариант. Мне тоже понравилось.
Там и габариты приемлемые.
Если бы Дмитрий расчётом помог, то можно было бы построить, а так экспериментировать
У меня ещё проблема в комнате. Она катастрофически сжирает НЧ.
Вот установил я динамики на щитах в гараже, слушаю, низ прёт как будто ФИ
а принёс домой и НЧ как и небыло вовсе. Вот такие пироги.

 Отправлено: 22.05.13 01:39. Заголовок: Первый пост по ссылк..

Первый пост по ссылке: http://hiend.borda.ru/?1-4-0-00000138-000-0-0-1361559425 - обсуждения.
Этот корпус довольно универсален. Делай тоньше - ставь 8" голову, сделал глубже - вот и 12" можно установить.
Сама статья: http://tubeaudio.ucoz.ru/index/konstrukcija_korpusa_tqwp_slim_dlja_shirokopolosnykh_dinamikov_sonido_swr250/0-42

 Отправлено: 22.05.13 01:48. Заголовок: Я с таким корпусом н..

Я с таким корпусом никогда не сталкивался. Но есть моё предположение, что посчитав широкоизвестный корпус ЧВТР и вычислив сечение трубы мы делим это сечение пополам и считаем подобную конструкцию. Варьируем либо шириной либо глубиной. Возможно так.

 Отправлено: 22.05.13 01:50. Заголовок: Спасибо за помощь. В..

Спасибо за помощь. В принципе мои ЗЯ наверное пойдут на это дело.
По моему габариты один в один, плюс у меня задняя стенка съёмная.
Измерю, изучу.................

 Отправлено: 22.05.13 01:52. Заголовок: Исходя из статьи, ес..

Исходя из статьи, есть проверенные варианты. 8" - глубина 120 мм, 10" - 170 мм. Можно предположить, что для 12" динамика глубина будет чуть больше 200 мм.

 Отправлено: 22.05.13 01:58. Заголовок: У меня глубина прим..

У меня глубина примерно 220 мм, ширина 500 мм, высота 970 мм.
Прикинул линейкой снаружи.

 Отправлено: 22.05.13 02:04. Заголовок: Ну как раз грубо 100..

Ну как раз грубо 100 литров. Теперь колдуем с перегородками.
Только вот ЧВТР немного по другому устроен. У него плавное расширение рупора заканчивается окном меньшего сечения. А в данной выше конструкции устье как у нормального рупора.

 Отправлено: 22.05.13 08:30. Заголовок: serj пишет: не хват..

serj пишет:

цитата:

не хватает атаки в верхнем басе.

ИМХО это из-за 35 герц резонанс и 0,4 добротность.
У меня получается хороший "щелчок" при резонансе 45 добротности около 1. Но это в ОЯ.

 Отправлено: 22.05.13 19:17. Заголовок: Я думаю сравнивать з..

Я думаю сравнивать звучание динамиков в разных акустически-непонятных помещениях некорректно. Даже переместив АС с одного места в другое слышишь другое звучание. Хотя конечно общее впечатление остается. Особенно страдают низкие частоты.

 Отправлено: 23.05.13 02:11. Заголовок: Открыл заднюю стенку..

Открыл заднюю стенку, получил ОЯ. Подключил одну катушку, там как раз добротность 1
правда рез. 35гц. Получилось вот что, чёткость удара возросла, ну а мягкость и
бархатистость естественно ушла. Прикинул микрофоном, в ОЯ поднимается диапазон
от 100 до 500 гц. Вернулся опять к ЗЯ. Одна катушка напрямую, вторая впараллель
через 1,28 мг. Поднялся низ до 500 гц, правда и СЧ немного захватило. Небыло
дома конденсатора, может завтра принесу и попробую добавить.
Я думаю, что TQWP решит проблемку.
elacom пишет:

цитата:

Даже переместив АС с одного места в другое слышишь другое звучание. .

Согласен на 100%. Я уже замучился мебель двигать. В моей комнате два одинаковых
размера - ширина и высота, наверное это влияет на НЧ.

 Отправлено: 23.05.13 02:30. Заголовок: Если ширина и высота..

Если ширина и высота одинаковые, то они пораждают одинаковые моды. Именно они и портят звук на частотах с двойной силой. А то и больше. Лучше всего конечно золотое сечение с коэффициентом 1,61 ну это малодостижимая реальность.

 Отправлено: 29.05.13 11:15. Заголовок: serj пишет: Я думаю..

serj пишет:

цитата:

Я думаю, что TQWP решит проблемку.

Серджио. Как дела движутся с TQWP для этих динамиков?
Есть некоторый зуд у меня в руках. Имеется пара 4А-32 ЛОМОвских на кобальте одной партии, в обрыве. Вот и думаю...

 Отправлено: 29.05.13 20:59. Заголовок: А что там думать, не..

А что там думать, не одни мои динамики играют в ЧВТР и хозяева больше не ломают голову о другом оформлении. Это не самореклама, но для 4а32 пусть и переделанных это оформление очень замечательно.
Про оригинальные 4а32 утверждать не буду. Не разу не применяли, но мне кажется тоже пойдет. Мерить и считать нужно.

 Отправлено: 29.05.13 22:12. Заголовок: Друзья, подождите по..

Друзья, подождите пожалуйста немного. Заработался, устаю просто сил нет.
Как только немного утресу дела, сразу начну пилить свой ЗЯ.

 Отправлено: 29.05.13 23:44. Заголовок: Что делать с моими д..

Что делать с моими динамиками я наметил в общих чертах. Мне интересен в данный момент именно этот проект. Каким мхом покроется дело у serj. Важен положительный момент. Задумок много, а распылятся ни время, ни желания нет. Особенно нет времени.

 Отправлено: 30.05.13 00:22. Заголовок: Abettor пишет: Мне ..

Abettor пишет:

цитата:

Мне интересен в данный момент именно этот проект.

Вот именно этот и никакой другой? Или интересует вообще проект ЧВТР с переделанными 4а32?
Просто я уже делал и динамики и корпуса. Могу поделиться соображениями и немного техническими вопросами. Дело в том, что serj хотел изначально динамики под оформление ЧВТР, но вот получается что с местом для таких монстров проблема. Понимаю. Хотя и для ЗЯ БЭ они вполне пойдут если смириться со спадом в НЧ области. Если возьмем корпус ЗЯ АП тут уже возникнет проблема просто нехватки баса. Про ЗЯ ВП вообще не будем говорить.
Но уходя от громоздкого оформления ЧВТР приходим к чуть меньшему оформлению ЗЯ БЭ. Не на много меньше!
Так что остается только этот вид оформления. Хотя и здесь много подводных камней.

 Отправлено: 30.05.13 01:29. Заголовок: Дело в том, что я не..

Дело в том, что я не предпологал, что будет резонансная 35 гц и
соответственно корпус Трубы Войта получается под 2 метра высотой.
Ну и динамик в таких корпусах будет примерно на 1,5 метрах.
Слушать звук сверху как то не айс. А во втором варианте (как у Горнова) размеры
вполне пригодные и динамик на уровне головы слушателя.

 Отправлено: 30.05.13 01:57. Заголовок: Вы правы, 1,5 метра ..

Вы правы, 1,5 метра это не айс. Но вполне можно сделать и ниже, правда глубина корпуса увеличится. Опять компромисс, нос достали - хвост увяз, хвост достали - нос погряз.
А вот про это оформление интересно. Будем с нетерпением ждать.

 Отправлено: 30.05.13 03:10. Заголовок: elacom пишет: правд..

elacom пишет:

цитата:

правда глубина корпуса увеличится.

А как посчитать TQWP, чтобы корпус стал ниже?

 Отправлено: 01.06.13 01:38. Заголовок: Так же как и обычно,..

Так же как и обычно, только выбрать нижнюю частоту много выше. Корпус будет меньше. И низов тоже будет меньше.

 Отправлено: 01.06.13 02:55. Заголовок: А как быть с настоящ..

А как быть с настоящей Fрез.?
Она ведь выбирается при расчёте.

 Отправлено: 01.06.13 21:28. Заголовок: Свершилось, испытал,..

Свершилось, испытал, не понравилось.
Вырезал дно у своего ЗЯ и поставил перегородки как у Горнова.
Ничего не мерил, только на слух. С серединой и верхом ничего не изменилось.
Верхний бас зазвучал, а ниже хуже. Слышен явный тырчок на 35 гц.
От 35 до 60 гц явный провал, а от 60 гц и выше в принципе порядок.
Барабаны, те что поменьше, звучат чётко и ясно, как хотелось в ЗЯ.
Думаю слимы TQWP для моих динамиков негодны. Нужен полноценный корпус.

 Отправлено: 01.06.13 22:58. Заголовок: На какой высоте от п..

На какой высоте от пола были установлены корпуса?

 Отправлено: 01.06.13 23:30. Заголовок: Пробовал по разному,..

Пробовал по разному, даже кверх ногами ставил.

 Отправлено: 02.06.13 18:06. Заголовок: Интересное кино полу..

Интересное кино получается. Вообще по правилам логического размышления выход должен иметь расширение. Или коэффицент приращения. А тут всё наоборот. Может быть из-за этого?

 Отправлено: 03.06.13 00:17. Заголовок: Да ну и здесь расшир..

Да ну и здесь расширение на выходе. Получается два одинаковых
рупора с одним горлом и естественно с одним излучателем.
Только вот рупоры маловаты, я так предпологаю.
Вроде бы как считается, чтобы получить ниже частоту настройки рупора его
нужно сделать длиннее и соответственно шире на выходе, а тут получается
длина остаётся прежней, а площадь поперечного сечения рупора увеличивается.
Не знаю, может результат должен быть одинаков? Сомневаюсь.
Ещё такая мысль пришла в голову, а можно ли свернуть TQWP в три раза?

 Отправлено: 05.06.13 00:42. Заголовок: Посмотрите на валтор..

Посмотрите на валторну...
Рупоры для этого и сворачивают, что бы меньше места занимали. Но вот постоянный коэффициент приращения поперечной площади никуда не денешь. Он должен быть. Можете попробовать альтернативный вариант, как поступали инженеры компании Фостекс. После предрупорной камеры первое колено имело площадь поперечного сечения равное площади диффузора. Далее каждое последующее колено увеличивалось на 15-20% от предыдущей площади и т.д. Было подобие лабиринта только с вышеуказанными конструктивными особенностями. И так до четверти волны или до половины, что гораздо лучше. Так вот если мы будем закладывать в конструкцию такого лабиринта его рабочую частоту например на 40 Гц, то должны получить его длинну 4 метра 25 см. Дальше определяемся с высотой и шириной корпуса (они постоянные). А глубина выйдет уже из того что останется. Если заложим объем предрупорной камеры в 40-45 литров (это от глубины динамика), ширину корпуса из ламинированного ДСП к примеру 460 мм., а высоту 1100, то на вскидку глубину корпуса будем иметь 460-480 мм. Тут конечно про идеальную волну можем не думать, но всё же лучше чем закрытый ящик.


p.s. в такой предрупорной камере мы можем головку разместить на любой высоте. Однако глубина такой АС будет зависеть от набивки всего волновода. Так что глубина может возрасти.

 Отправлено: 08.06.13 20:02. Заголовок: С целью попробовать ..

С целью попробовать и послушать, наспех соорудил некое подобие лабиринта.
Использовал свои ЗЯ и ещё немного кусков ДСП. Длина тоннеля получилась
примерно 2,7 метра. Правда сечение в два раза больше чем площадь диффузора.
Ну это так на пробу. Хотя конструкция получилась достаточно смешная, но звук
оказался на высоте. Бас плотный, быстрый, разборчивый и в тоже время достаточно
мягкий и бархатный. Никакого намёка на гудение или бубнёж. Удар собранный.
Я не умею описывать звук, вобщем зашибись и всё. ЗЯ рядом не стоял.
Правда по предварительным расчётам корпусок такой колоночки тянет на 300 литров.
Теперь буду думать как соорудить пробный рупор. Не хочется сразу ДСП на дрова гнать.
Если рупора действительно звучат так как о них пишут, то я представляю как это будет

 Отправлено: 09.06.13 02:38. Заголовок: Собственно что я и г..

Собственно что я и говорил. А если поточнее, труба постоянного сечения или с увеличением. А то Вы говорите про рупор...
Наверное теперь меня понимаете почему лабиринты и тыловые рупора так хороши???

 Отправлено: 09.06.13 02:50. Заголовок: Ну да, это немного м..

Ну да, это я немного махнул про рупоры. Ну расширяющаяся труба наверное
тоже некое подобие рупора.

 Отправлено: 13.08.13 23:57. Заголовок: Сергей, как эксперим..

Сергей, как эксперименты с колонками? Или пока сады огороды берут верх над хобби?

 Отправлено: 14.08.13 00:05. Заголовок: Да Евгений, летние з..

Да Евгений, летние заботы так накрывают, что времени нет совсем.
Времени хватает только на мелкие делишки типа динамик перемотать и всё.
Планирую продолжить осенью, как захолодает.

 Отправлено: 14.08.13 00:43. Заголовок: Ну динамики работают..

Ну динамики работают или лежат пылятся. Мне интересно в таком конструктиве со временем звук изменяется? Вроде как не должен. Алькантара и текстолит не должны менять механических свойств. Вот только если сами диффузоры...

 Отправлено: 14.08.13 01:04. Заголовок: Пылиться я им не даю..

Пылиться я им не даю. Время от времени кручу верчу, обдумываю оформление.
Всё таки лабиринт наверное будет самым предпочтительным.
Кстати, диффузор никуда не увело, катушки ходят как надо.

 Отправлено: 14.08.13 01:14. Заголовок: Ну и замечательно. Ж..

Ну и замечательно. Ждем описания новых достижений.

 Отправлено: 28.09.13 22:01. Заголовок: Ну вот и продолжение..

Ну вот и продолжение моего проекта.
Сегодня целый день строил прототип лабиринта в реальных размерах.
Возникли затруднения.

Конструкция такова.

Так вот проблема в том, что лабиринт мой не увеличивает количества баса.
Лабиринт настроил на 20 гц.

 Отправлено: 29.09.13 00:24. Заголовок: serj пишет: Так вот..

serj пишет:

цитата:

Так вот проблема в том, что лабиринт мой не увеличивает количества баса. Лабиринт настроил на 20 гц.

ЧВРы надо симулировать конкретно под конкретный динамик.
Дадите полные ТС - помогу.
Оригинальные 4А32 - крайне неудобны.

 Отправлено: 29.09.13 02:46. Заголовок: serj пишет: Померил..

serj пишет:

цитата:

Померил один из динамиков при разных подключениях катушек. Re- 4ома 16ом 8ом Fs- 35гц 33гц 35гц Qts- 0,4 0,65 1,09 Vas- 133л 160л 133л Прикинул данные для TQWP-размер акустики получается просто огромный.

так примерно получается .... 150л

Но я не уверен в ТС - Ммд получается порядка 50г.

 Отправлено: 29.09.13 20:29. Заголовок: Bobby , спасибо коне..

Bobby , спасибо конечно, но я не понял что Вы хотели сказать.

 Отправлено: 30.09.13 00:02. Заголовок: А есть кто-нибудь, к..

А есть кто-нибудь, кто понимает, что Bobby хочет сказать?

 Отправлено: 30.09.13 00:44. Заголовок: ГДН пишет: ....что ..

ГДН пишет:

цитата:

....что Bobby хочет сказать?

Я вообще во всяких хорнреспах не в зуб ногой ни в жопу пальцем. Потому не впечатлился ответом Бориса.
serj. А не слишком ли низко настроен твой лабиринт?

 Отправлено: 30.09.13 01:22. Заголовок: Abettor пишет:serj. ..

Abettor пишет:

цитата:

serj. А не слишком ли низко настроен твой лабиринт?

Низко! Ох и низко (для 4А-32)...

 Отправлено: 30.09.13 01:44. Заголовок: Abettor , вот сейчас..

Abettor , вот сейчас почитал ещё немного о лабиринтах и понял,
что слишком низко. Оказывается, что нужно настраивать на частоту основного
резонанса динамика на воздухе, то есть на 35гц.

 Отправлено: 30.09.13 02:50. Заголовок: ГДН пишет: что Bobb..

ГДН пишет:

цитата:

что Bobby хочет сказать?

Bobby пишет:

цитата:

ЧВРы надо симулировать конкретно под конкретный динамик. Дадите полные ТС - помогу.

serj пишет:

цитата:

я не понял что Вы хотели сказать.

Довольно удачный по Респу вариант лабиринта для переделанных 4А32.
Ничего более удачного не рисуется. Пробовал и в сторону ТЛ "гнуть" и в сторону ТКУВП - всё примерно одинаково. ТКУВП получается под 200л и с каналом под 4м длиной (сужение укорачивает канал и повышает частоту настройки).
С оригинальными 32ми и того не получалось.
Почему-то кажется, что 32м будет хорошо в Онкене.

Но всё это - абстракция т.к. нет полных и точных ТС. А ЧВР - это не ЗЯ и не ФИ. Потом не настроишь. Промазал - так промазал.

 Отправлено: 30.09.13 02:54. Заголовок: serj пишет: Оказыва..

serj пишет:

цитата:

Оказывается, что нужно настраивать на частоту основного резонанса динамика на воздухе, то есть на 35гц.

Всё немного сложнее. И сильно зависит от форс-фактора и др. соотношений динамика.
Респ - довольно тупой 1-мерный симулятор, понятия не имеющий о частоте, на которую д.б. настроент ЧВР.
В этом смысле он претендует на некоторую объективность.

 Отправлено: 30.09.13 03:06. Заголовок: http://www.vegalab.r..

http://www.vegalab.ru/forum/showthread.php/32382-FAQ-по-лабиринтам
Вот тут Рогожин даёт пояснения.
Нашёл я это немного не вовремя.

 Отправлено: 30.09.13 09:30. Заголовок: serj пишет: Нашёл я..

serj пишет:

цитата:

Нашёл я это немного не вовремя.

Ну как же ты так?! Эта статья уже за рубежом давно и вовсю гуляет. Переделывать будешь?

 Отправлено: 30.09.13 11:46. Заголовок: Abettor пишет: Пер..

Abettor пишет:

цитата:

Переделывать будешь?

придётся, но там ещё одно. Рогожин пишет, что нужны динамики длинноходные,
а у меня не очень.

 Отправлено: 30.09.13 13:59. Заголовок: По моему применение ..

По моему применение 4а-32. Именно из-за небольшого хода- в ОЯ или ЗЯ

 Отправлено: 30.09.13 22:31. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

По моему применение 4а-32. Именно из-за небольшого хода- в ОЯ или ЗЯ

Да, наверное так и есть, но попробовать очень хочется. А вдруг.
Есть ещё вариант - заменить подвес на длинноходный, но ломать динамик
очень жалко. Евгений всё сделал красиво, просто здорово.
Да и катушка из зазора будет вылезать - не айс наверное.
Кстати, что-то его не видно.( Евгения)
Ну а если рассуждать так, динамик любой длинноходный при малой громкости ведь не по 10мм на сторону
движется. А у меня наоборот мягкий подвес, только полный ход маловат - 5мм всего.
Вобщем попробую ещё ДСП пильнуть.
Если исходить из формулы, что у Рогожина, то 343/34гц/4=2,5 метра - длина лабиринта.
Всю голову сломал как поудобнее свернуть эту трубу.
Придумалось только вот так, да и то высоковато. 1м40см

Может у кого будут предложения?
Хотелось бы порт иметь внизу и спереди.

 Отправлено: 01.10.13 04:08. Заголовок: А почему не сделать ..

А почему не сделать как сам Рогожин пишет, со смещением. И не на 34гц, а на 50гц. Зачем инфраниз ширику?

 Отправлено: 01.10.13 08:18. Заголовок: Длиноходный из него ..

Длиноходный из него не сделать. Не только из-за подвеса.
BETEP пишет:

цитата:

А почему не сделать как сам Рогожин пишет, со смещением. И не на 34гц, а на 50гц. Зачем инфраниз ширику?

Это верно. Часто попытки снизит частоту приводят к потере более высоких частот. В данном случае до 70-100 герц.