On-line: Карта, гостей 3. Всего: 4 [подробнее..]
АвторСообщение





Пост N: 211
Зарегистрирован: 29.03.14
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.16 05:28. Заголовок: Щиты на древних широкополосниках


Дошли руки до динамиков купленных прошлым летом. http://hiend.borda.ru/?1-5-0-00000239-000-0-0-1444112272 Пост № 117. Вырезал панели из б/у 20мм фанеры для опалубки, затевалось все как идея послушать как оно звучит, так как ранее про щиты только читал. Размер заготовок выбрал исходя из имеющегося материала. Получились 2 одинаковых доски 114 х 75см. Между 2 ШП расположил РНТ 411 от пи-аудио, фильтр первого порядка. Частоту раздела и резистор от излишка чувствительности ВЧ динамика подбирал долго и мучительно, почти без-измерительным способом, не кидайте в меня валенками.. Пользовался микрофоном подключенным к усилителю и вольтметром переменного напряжения, с помощью которых (с сомнительной точностью, но лучше так чем никак) выяснил что у данных ШП динамиков после 7.5 кГц начинается плавный спад АЧХ, частоту фильтра выбрал из предположения что АЧХ приведенная для ВЧ динамика на оф.сайте более менее соответствует действительности. А АЧХ довольно неровная, сначала идет длинный плавный спад отдачи до 15 кГц, после подьем, достаточно ровный, что как я подумал, глухим только на пользу. Приняв начало частоты среза с 0дБ в 15 кГц, получилось теоретически выровнять подъем АЧХ ВЧ динамика ниже 15 кГц с небольшой потерей чувствительности, и получить почти ровную АЧХ с серединой стыка ВЧ и НЧ в районе 10-11кГц. Номинал резистора и конденсатора фильтра взаимовлияющих друг на друга, подбирал заменив резистор на переменник, в зависимости от сопротивления которого считал емкость конденсатора калькулятором фильтров. Все было долго и непонятно, приемлемого результата удалось достичь когда начал сравнивать звучание в наушниках принятых за доступный эталон (AKG-K240-600 Ом, оригинальные). Итог порадовал, даже очень. Сравнить не могу с чем-то слышанным ранее, играет лучше, впечатление что музыканты в комнате. Ширики разыгрывались месяца 3 наверное, теперь уже есть реальные низы.. Динамики по 11.5 Ом примерно, включил их впараллель, получилось чуть меньше 6 Ом, чувствительность при прямом сравнении с переделанными 4а32 примерно одинаковая, ну точно не меньше.. Тонально очень похоже получилось на наушники, иногда есть впечатление что на самых верхах есть разница не в пользу щитов, но в общем и целом даже не ожидал что так сыграют, несмотря на как выяснилось неправильное в расположение динамиков - симметричное относительно краев панели НЧ и посередине между ними ВЧ. Вроде-бы оптимальнее если НЧ расположены на неравных от края щита расстояниях, а ВЧ расположен выше НЧ динамиков(на высоте ушей слушателя например). По низам непонятно было - сравнить не с чем было, а с ВЧ стало легче когда наклонил щиты немного назад, около 12 см по факту. Резистор фильтра получился 5.1 ома, кондер 1.09 мкф расчетный, 1.1мкф фактический. Собрался в чистовую перебирать их, с бОльшими размерами(высота 125см, ширина 90-100см) и небольшими боковыми ногами-стеночками, но теперь боюсь испортить то что получилось.. Вопрос: Больше - лучше? Как правильно расположить динамики?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 225 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]







Пост N: 639
Зарегистрирован: 29.03.14
Откуда: Иркутск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.19 21:18. Заголовок: Dimon SSSR пишет: И..


Dimon SSSR пишет:
 цитата:
Вот и получается, что при 2-3 Ваттах в серединке

... - это-то понятно, но при теоретической максимальной выходной моще 6с4с например или 2а3 в 3.5Вт или 1-1.5Вт на каком-нибудь "однолампыче", о чем говорить-то? акустика хоть как то должна соответствовать усилку.. Так что 6гд2 х 2 еще не совсем плохо в некоторых случаях, бюджетно по крайней мере..
 цитата:
И чует моё сердце - в ящик их придётся пихать

... ага, как говорится: "вот тебе бабушка и юркни в дверь.."
- т.е прощайте щиты.. "но это уже другая история про Маугли.."

Процесс познания - есть процесс перехода от от полного незнания через наглую самоуверенность к задумчивости и осмыслению Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 164
Зарегистрирован: 04.08.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.19 22:17. Заголовок: вячеслав38 пишет: ..


вячеслав38 пишет:
 цитата:
- т.е прощайте щиты..

Нее-е-е... Нас так просто не взять
Мы ящички напротив щитов в противофазе поставим
Вот так примерно:



Ну, это на дальнюю перспективу, ежели по рабоче-крестьянски не получится

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1098
Зарегистрирован: 19.07.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.19 00:28. Заголовок: Dimon SSSR пишет: И..


Dimon SSSR пишет:
 цитата:
И чует моё сердце - в ящик их придётся пихать

в мусорный

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 165
Зарегистрирован: 04.08.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.19 14:45. Заголовок: serj, ну Вам бы всё ..


serj, ну Вам бы всё выкинуть

Хорошо, дайте альтернативу - по скорости, по отклику, по массе подвижки и чтоб успевал за любым средником...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 28
Зарегистрирован: 15.12.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.19 17:00. Заголовок: Dimon SSSR пишет: Н..


Dimon SSSR пишет:
 цитата:
Ну, и какой?

Подумай,при диаметре катушки 2а11 3 дюйма и ничтожной катушечке 6гд2, посчитай умножь длину проводника на индукцию получишь приблизительный BL. Можно даже найти в сети более точную формулу в которую входит объём меди и еще кое какие параметры, если надо сам найдешь. чувствительность 2а11 кстати 102дб. так что ваш 6гд2 годится только подтереть.
 цитата:
орошо, дайте альтернативу - по скорости, по отклику, по массе подвижки и чтоб успевал за любым средником...

2а9 click here

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 166
Зарегистрирован: 04.08.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.19 17:37. Заголовок: raven8 пишет: какой..


raven8 пишет:
 цитата:
какой BL у 2а11 и какой BL у 6гд2

Так, блин, какой??? В цифрах, сударь, в цифрах

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 167
Зарегистрирован: 04.08.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.19 13:38. Заголовок: raven100 , ну, блин,..


raven100 , ну, блин, опять двадцать пять...
 цитата:
raven8 пишет: какой BL у 2а11 и какой BL у 6гд2

Так дайте цифры. Чтобы разговор был предметным.
Или как обычно - одни слова... Ни цифр, ни графиков, ни формул...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 43
Зарегистрирован: 15.12.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.19 16:41. Заголовок: Dimon SSSR ты че реа..


Dimon SSSR, тебе что цифрами надо доказывать что катушка 3 дюйма имеет больше бл чем полторадюймовая? сам себе докажи и цифры найди, а то дайте ему...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 168
Зарегистрирован: 04.08.18
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.19 18:01. Заголовок: raven100 пишет: Dim..


raven100 пишет:
 цитата:
Dimon SSSR, тебе что цифрами надо доказывать что катушка 3 дюйма имеет больше бл чем полторадюймовая?

А Вы как думали, уважаемый? Ляпнул и в кусты? Цифирьки складывать - это не клаву топтать Тут иногда думать нужно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 48
Зарегистрирован: 15.12.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.19 19:42. Заголовок: Dimon SSSR так тебе ..


Dimon SSSR, так это тебе думать нужно, а я над более сложными вещами думаю, и ничего доказывать не собираюсь.

Понял ли, что затупил?) когда про ТЛ 2а11 ляпнул, про БЛ забыл, да? Цифры ему...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 743
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.19 05:27. Заголовок: raven100 пишет: чув..


raven100 пишет:
 цитата:
чувствительность 2а11

Какая разница, какая чуйка у 18" лопуха на середине??
 цитата:
2а11 ляпнул про БЛ

А у меня у 5" СЧ 11 бл, и что??))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 59
Зарегистрирован: 15.12.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.19 14:50. Заголовок: BETEP пишет: Какая ..


BETEP пишет:
 цитата:
Какая разница, какая чуйка у 18" лопуха на середине

Ошибаетесь 102дб указано в кинаповских даташитах, у 4а32 95 у 2а12 97, от этих чисел отталкиваемся при оценке чувствительности это усредненная на середине там БОЛЬШЕ.
И ВООБЩЕ В БАСУ ЗАВИСИТ ОТ ОФОРМЛЕНИЯ ЕСЛИ В РОДНЫХ КОРПУСАХ 30A62 то...

BETEP пишет:

 цитата:
А у меня у 5" СЧ 11 бл, и что??)) Рад за Вас.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 2573
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.19 15:47. Заголовок: ""У слепых л..


""У слепых людей улучшается слух, у глухих - зрение, а у безмозглых улучшается способность иметь и высказывать своё мнение по любому вопросу.""(с)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 63
Зарегистрирован: 15.12.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.19 17:21. Заголовок: Abettor пишет: без..


Abettor пишет:
 цитата:
безмозглых

у безмозглых улучшается способность делать бездарщину и это позорище выкладывать на форум на всеобщее обозрение, а я лишь говорю правду прямо в глаза , но правду трудно принять а для большинства невозможно.
Я не только на форуме говорю правду я в своём большом городе был у многих аудиофилов и самодельщиков и у всех облил грязью их системы , просто послушав говорил им, звук говно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 2575
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.19 17:38. Заголовок: raven100 пишет: Я н..


raven100 пишет:
 цитата:
Я не только на форуме говорю правду я в своём большом городе был у многих аудиофилов и самодельщиков и у всех обосрал их системы , просто послушав говорил им, звук гавно.

Удивительно! Как говна на всё хватает?! Думаете, что такая способность - достоинство? Ну да ладно.
У нас кстати тоже такой есть. Ух блять и умныыыый! И до чего же сука грамотный, ни с какого боку не подобраться. Высказывает своё мнение по любому вопросу - не остановить. Но, надо отдать ему должное - он более интеллигентный. У него всё "шляпа", а не "говно". Видимо воспитание...
И что характерно... У него-то система самая лучшая километров за 100 в радиусе. Только вот никто к нему не ездит и в гости не зовёт.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 169
Зарегистрирован: 04.08.18
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.19 17:55. Заголовок: Abettor Вы упустили ..


Abettor, Вы упустили самое главное, чего нам простым смертным ну никак не понять:
raven100 пишет:
 цитата:
я над более сложными вещами думаю за гранью твоего понимания



Далай-Лама, Гегель, Спиноза? Я прям теряюсь в догадках...
"Бороду сбрей! А куда ж я умищу-то дену???" Короче - клиника...

Опять тему засрали, блин...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 745
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.19 21:46. Заголовок: raven100 пишет: Оши..


raven100 пишет:
 цитата:
Ошибаетесь 102дб указано в кинаповских даташитах

В рупоре и от 50гц? Может быть. Только что толку?Abettor пишет:
 цитата:
Удивительно! Как говна на всё хватает?!

Видимо, кто-то слишком много ест))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 82
Зарегистрирован: 15.12.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.19 16:55. Заголовок: Весьма интересная ко..


BETEP пишет:
 цитата:
В рупоре и от 50гц

Нет кинаповские ящики настроены на 40 герц. к слову резонансная разогретых 2а11 может опускаться до 18 гц. поэтому их чувствительность в басу ограничена размерами оформления.

Весьма интересная конструкция АО для ШП и можно сделать разборной для удобства перевозки: https://twogoodears.blogspot.com/2008/03/philips-9710-or-doors-of-perceptions.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 749
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.19 20:45. Заголовок: raven100 пишет: их ..


raven100 пишет:
 цитата:
их чувствительность в басу

Ограничена линейным ходом (весьма небольшим)
 цитата:
Весьма интересная конструкция АО для ШП

Если бы я хотел домой именно ШП, то это был бы не щит с лопухом, а рупор на 8", что то из фронтхорнов NORMANNa. Уже и позабыл как они называются.
Но после трёхполоски, ШП уже и не хочется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 85
Зарегистрирован: 15.12.19
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.19 21:08. Заголовок: BETEP пишет: Ограни..


BETEP пишет:
 цитата:
Ограничена линейным ходом (весьма небольшим)

Ошибаетесь!!! Вы когда нибудь слышали бас от усилителя итун, я слышал который сам делал мосфет с дросселем дроссель был весьма внушительных габаритов так что с полосой проблем не было. к чему я это да к тому что движения диффузора не рассмотреть на басах. то есть слушаю попсу с тяжелыми битами типа 2unlimited и смотрю на диффузор и в момент ударников привычного глазу смещения нет. и именно оно постоянно вызывает нехватку линейного хода усугубляясь в ящиках и фазоинверторах.
это смещение есть на всех усилителях напряжения и называется оно инфранизкочастотная модуляция. короче инч. интермод. мы так к ней привыкли что считаем неизменным визуальным атрибутом звучания баса и ритм секций а на самом деле это не так.

Теперь вернемся к 2а11 Вы не слышали его в родных рупорных корпусах а я слышал и в помещении и на улице и могу сказать что линейного хода там раз в 20 больше чем необходимо для полного необратимого разрушения слухового аппарата. его проектировали НЕ дураки и понимали что в рупоре динамику не нужен большой ход а так же понимали что большой ход и длинная катушка для звука и баса в том числе зло, и учитывали размер диффузора , чем больше тем меньше ход для тех же дб.
И только идиот будет ставить 2а11 в фазоинвертор или щиток,A родные корпуса не лезут в проём стандартной квартиры каждый динамик заточен под определённое оформление и 2а11 не исключение. Ей богу рассмешило про линейный ход, прежде чем писать хоть немного обдумывайте мысль.

ВЕТЕР пишет:
 цитата:
а рупор на 8", что то из фронтхорнов NORMANNa

Не басят они, я их не слушал но то что не басят определённо, размер устья не позволит. нужно больше, значительно больше.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 225 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 370
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет