Отправлено: 27.11.17 03:00. Заголовок: Двухполоска на Celestion T2730 и Seas H1149

Итак, продолжу "бег по граблям". Скажу сразу, это моя первая попытка собрать АС (не ящик с динамиками и фильтром, коих было множество), попытаться настроить, осознанно, с микрофоном, видя, что куда движется.
Первоначальный вид АС.



ЗЯ примерно 70 л. Фанера 21 мм. склеена на рейках и шурупах изнутри. Внутри покрытия нет, только валик синтепона.
Z-кривая T2730 в оформлении
[img][i<a href="http://shot.qip.ru/00UN1N-1hT9jSarU/" target="_blank" title="QIP Shot"><img src="http://f1.s.qip.ru/~hT9jSarU.png" /></a>[/img]
АЧХ T2730 в ближнем поле (микрофон без файла коррекции, но более или менее правдоподобно)



Второй дин примерно такой же.
АЧХ этого варианта



Снята с 1 м. микрофон между динами, 15-20 градусов от оси АС.
Фильтр простой, на НЧ катушка 2,7 мГн, 0,7 Ом, на ферритовом сердечнике, на ВЧ просто конденсатор 3.3 мкф.

Как-то экспериментировал с пищалкой, установленной отдельно, сверху этого же корпуса АС. При определенном положении пищалки относительно НЧ (32 мм.примерно, дальше - НЧ), звук мне показался натуральнее, лучше. Решил как то этим воспользоваться. Мысль была сфрезеровать верхнее ребро под 45 градусов, подтянуть НЧ головку повыше и водрузить сверху ВЧ, со сдвигом. Потом попались на глаза FOCAL UTOPIA, и понеслись дурные мысли... Короче, получилось так:



АС наклонена назад (подставка под углом), ВЧ панель вертикально. Между плоскостью ВЧ и плоскостью НЧ... короче, как-то так:



НЧ динамик утоплен заподлицо.
АЧХ этого варианта



Фильтр такой: НЧ - катушка 2,7 мГн и конденсатор 15 мкф параллельно дину. ВЧ - конденсатор 3,3 мкф и резистор 3,3 Ом.
Что не понравилось в первом варианте, так это невозможность сдвинуть динамики по фазе.
Второй вариант, вообще , компромиссный получился.
Вот теперь в раздумьях, не морочить голову. оставить первый вариант, подрезать писчалку и утопить НЧ динамик вровень с панелью, тогда вообще никакого смещения между динами не будет, сейчас НЧ внахлест на ВЧ, Смущает, что ребро корзины НЧ динамика близко к писчалке и может вредить ВЧ. Сфрезеровать углы и выправить фильтры, как советует Александр Бокарев ( спасибо ему большое, что возится с нами, "неразумными")
Или повозиться со вторым вариантом. Ведь делают же наклонные передние панели, "Утопия" опять же, только динамики близко не свести, опять "засада"
Осмелюсь спросить у уважаемого сообщества, какие у кого мысли не этот счет.
P.S. Звук в обоих вариантах нравится, разный местами. Вероятно, звук хороших динамиков трудно испортить моими шаловливыми рученками.

 Отправлено: 08.03.18 23:41. Заголовок: Планирую стык угнать..

Всё в точку (высоких многовато). Пока под рукой не было подходящих конденсаторов, индуктивностей, резисторов :) воткнул кабы-абы послушать (и потенциал чувствую что есть :) , я боялся, что от 60 гц только будет (морда узкая, объем - впритык). Но похоже, что все получится.

Планирую стык угнать на 2,5 кгц. Ранее снятые АЧХ низкочастотника и пищалки вроде как это позволяют сделать:

 Отправлено: 09.03.18 03:32. Заголовок: Пищала: идеальнейшая..

Пищала: идеальнейшая полка от 4 кгц и выше. задача не убить эту ачх отбалдинским фильтром.
Просится сюда ф-р 2го порядка по Бесселю, срез 3500 гц. Ща гляну номиналы .

3,28мкф на 0,63 мгн, пищала 8 0м. 3500гц срез (на Селешинах было 4.7мк и 0,82мгн)
еСЛИ АЧХ пищалы не искорежилась, то стыкуем басовик до результирующей ровной ачх разными вариантами.

Бессель практически не трогая ачх на полке и выше, чуток поджимает нч хвост, можете сравнить с фильтром и без, уходят всякие шкварки и шипения, звук почище, но по ачх и по звуку - тот же самый первый порядок.

 Отправлено: 09.03.18 20:27. Заголовок: Не поленился, сходил..

Не поленился, сходил до гаража, выдернул из старых самоделок (тоже от балды сделанный в юности фильтр :) по мотивам Радио"). Авось пригодится

 Отправлено: 09.03.18 23:01. Заголовок: если тор без зазора..

если тор без зазора. толку от такой НЧ катушки ноль.

 Отправлено: 09.03.18 23:37. Заголовок: :) там не где зазор ..

:) там негде зазор делать - чистая медь (d=1,6 мм) L- 1,0 мГн



Отмотаю лишнее, на НЧ поставлю, на пищалку потоньше проводом намотаю
раньше меди было как гуталина... нежалко было, мотал и трансы и радиаторы из меди на выходники делал :)
Вот и прототип этих фильтров :) на глаза попался :

 Отправлено: 10.03.18 00:41. Заголовок: А! 1.2 мГн - тогд..

А! 1.2 мГн - тогда понятно, что на воздух мотана. А я уж вообразил себе...
Просто была не так давно задачка, 6мгн намотать, пришлось пилить торик с двух сторон, в средине оставил кусочек , потом катуху проводом 1мм. Компактно, прилично, омическое мизер.

 Отправлено: 13.03.18 11:13. Заголовок: Продолжу: 3,28мкф на..

Продолжу:

цитата:

3,28мкф на 0,63 мгн, пищала 8 0м. 3500гц срез

взято за основу.
Доверяй, но проверяй
Все точно, мотаем, паяем...
Ожидание:

Результат:

Я в полном недоумении. лабораторная не получилась.
Пробую с одной катушкой:

Первым порядком даже лучше.
При подключении конденсатора, такое ощущение, что не режет, а добавляет вч составляющей.
Буду пробовать повышать градус порядок
По ВЧ вроде согласно теории:
Первым порядком (конденсатор 3.3 мкф):

Вторым (по Бесселю):

(АЧХ снимал с 1 метра)

 Отправлено: 13.03.18 11:18. Заголовок: Ну и результат (пока..

Ну и результат (пока плачевный конечно), но будем дальше экспериментировать:
(НЧ - просто катушка 0,63 мГн)


НЧ (Бессель 2 порядок, конденсатор 3,3 мкф):

Блицкриг не получился

 Отправлено: 13.03.18 12:30. Заголовок: А Бессель обязателен..

А Бессель обязателен? Линквица не пробовали?

 Отправлено: 13.03.18 12:31. Заголовок: Формулы работают есл..

Формулы работают если их нагрузка -резистор с ровной ачх .А если динамик рост давления с частотой, то смысла в формулах уже ноль.
Нужно всё подгонять . К тому же ачх басовика нужна не такая, по принципу "шел-шел да и рухнул в пропасть", а сплавным завальчиком к точке стыка.
Такое делает ф-р 1го порядка с цобелем. Он же присадит выброс на 3кгц
Выброс на пищалке говорит о том, что фильтр неоптимален, нужно возиться , чтобы шиш выровнять.
делайте частоту раздела для пищалы выше, скажем, 4500, в общем, пробовать надо.
Выброс на 6-7кгц может дать звенящая плоскость вокруг пищалки. Снимите ачх в руке без всего или положив пищ на мягкое полотенце и если ачх будет ровная. значит вокруг неё нужен поглотитель

 Отправлено: 13.03.18 12:37. Заголовок: Бессель практически..

Бессель практически повторяет ачх динамика с емкостью, простейшим 1м порядком, дающим самый красивый звук, но поджимает выбросы внизу.
Уже 2 порядок по Баттерворту сушит звучание.
Не понимаю, откуда такой торчок взялся на 6-7, не было его в предыдущих ачх, когда просто напрямую была пищала.
Всегда нужно оставлять ачх динамика исходную , чтобы смотреть работу фильтра .

 Отправлено: 13.03.18 12:43. Заголовок: Не, Александр Сергее..

Не, Александр Сергеевич, предыдущая АЧХ пищалки - снята на диване :).
Общая АЧХ (еще раннее) колонки снята с полуметра (где красиво относительно было).
А эти уже в реальных "боевых" условиях, с метра. Пока сам не понимаю, почему на 6-7 подъем (или выше упадок) :).

 Отправлено: 13.03.18 12:43. Заголовок: Добавляйте пищалке ..

Добавляйте пищалке резистор -гасилку, убрать выброс на 6 килах, частоту стыка уводите вверх, на 4500-5000.
Не бывает у SC 10 такой позорной ачх.
Ваша ачх пищалы с фильтром должна повторить ачх без фильтра, но сдвинутую вправо. И пока не получите такой ачх, не нужно ничего и никуда стыковать, будет одна лажа.

 Отправлено: 13.03.18 12:47. Заголовок: Грешил на свой "..

Грешил на свой "фильтр"..Попробовал режектором пустить на НЧ:
Нормально (согласно теории):

 Отправлено: 13.03.18 12:48. Заголовок: Выброс НЧ динамика ..

Выброс НЧ динамика на 3 килах даёт ф-р 2го порядка, гадость ещё та.
Динамик нужно валить обычной катухой на 2.2мгн, может чуть больше. Как вариант- катуха на 1-1,5мгн плюс цобель.
Пищалка- фильтр подгонять, результат неважный.
Все эти формулы нужны чтобы оттолкнуться от чего-то. Потом все равно шаманить нужно.

 Отправлено: 13.03.18 12:51. Заголовок: вам такой режектор н..

вам такой режектор нужен

 Отправлено: 13.03.18 12:52. Заголовок: :) я сейчас начинаю ..

:) я сейчас начинаю понимать ваш скепсис по поводу попыток "начинающих колонкостроителей" начать с трехполосной АС

 Отправлено: 13.03.18 13:00. Заголовок: Несомненно буду проб..

Несомненно буду пробовать и шаманить :). (пока даже интересно - кондер другой суну..ага...феррит в катушку - ого). От пищалки (SN10) не ожидал конечно сюрприза. Но поэкспериментирую еще. поищу "зависимости"

"Режектор" попробовал только для того. чтобы Fрез проверить, убедился, что 3.5 кГц, пока ставить режектор не хочу :).

 Отправлено: 13.03.18 13:12. Заголовок: Виновата не пищалка,..

Виновата не пищалка, она ровная без фильтра. нужно фильтр сделать, чтобы эту ровность сохранить.

 Отправлено: 16.03.18 22:01. Заголовок: Итак продолжаю экспе..

Итак продолжаю эксперименты :):
Снял пищалку, замерил АЧХ вне колонки (на поглотителе, через 3 мкф, без катушки) с 30 см:

С метра (на поглотителе, вне ящика)

В ящике (с 30 см):

В ящике с метра:

Емкость уменьшил до 2 мкф, подцепил катушку 0,64 мГн:
с 30 см:

с метра:

Пробую НЧ:
катушка 0,64 мГн ближнее поле:

катушка 1,4мГн (феррит просто в прежнюю) ближнее поле:

Добавляю цобель (10 мкф., 8,5 ом...исходя из активного R=7,3 ом, L=0,00044Гн):

Все вместе (с метра):

Слушаю...мне нравится.
Жду критику Сансея :) . Александр Сергеевич, что не так?