Отправлено: 06.03.18 20:24. Заголовок: Двухполосная АС для лампового усилителя на 12" ДГ в ЗЯ. Советы и рекомендации (продолжение 1)

Посоветуйте ДГ для создания двухполосной домашней АС ЗЯ на базе 12" или 15" (для площади до 30 кв.м.), для однотактного лампового усилителя мощностью от 2 до 10 вт.
Хотелось бы, чтобы объём закрытого ящика не превышал 130 литров.
На какие марки ДГ и какие их параметры следует обратить внимание для создания домашних Hi-Fi АС?

 Отправлено: 03.04.18 18:18. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Нормальный специалист, в отличии от них, просто сделает ещё один экспериментальный образец, в котором нет никаких пружин. Измерит разницу и сделает выводы.

Это понятно даже для меня.
Но, в процессе выбора ДГ, имея только общие заводские характеристики ДГ хотелось бы узнать что лучше выбрать и почему?
Тем более, что пишут, про возможности управления (ой, извините, изменения) индуктивностью предпочтительнее, чем механические.
Линейность, меньше искажений.

 Отправлено: 03.04.18 20:59. Заголовок: Про что пишут? Что о..

Про что пишут? Что они там управляют/изменяют индуктивностью?
Может быть стоит перестать читать всякую чепуху?

 Отправлено: 04.04.18 01:36. Заголовок: Подскажите по ВЧ дин..

Подскажите по ВЧ динамику Eminence APT:80
http://www.eminence.com/speakers/supertweeter-detail/?model=APT80

 Отправлено: 04.04.18 01:42. Заголовок: музыкантская пищала..

музыкантская пищала рупорная. алюмокупол, с пулей. Звук соответствует запросам музыкантов.
Что там в плане супер- я не в курсе, валится она достаточно рано и криво.
у Пи-Аудио таких кривож... х пищал полно. И обычная недорогая пишка 407-я на порядок лучше звучит.

 Отправлено: 04.04.18 01:44. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

музыкантская пищала рупорная. алюмокупол, с пулей. Звук соответствует запросам музыкантов.

Из той же категории, что и P. Audio РНТ – 409N?

 Отправлено: 04.04.18 01:45. Заголовок: 409n -титан на не..

409n -титан на неодиме звучит едко, не моё совсем. У ПИшек на феррите купол пластиковый, нет противного звона, ясный и без окраса.

 Отправлено: 04.04.18 01:58. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Спасибо. Вы имеете в виду на феррите P. Audio РНТ – 409?

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

у Пи-Аудио таких кривож... х пищал полно. И обычная недорогая пишка 407-я на порядок лучше звучит.

Если они такие, не очень Ваши ..., то может подскажите получше? В разумных ценовых категориях?

 Отправлено: 04.04.18 02:25. Заголовок: 407 и 409 . Други..

407 и 409 . Другие -сильно другие.

 Отправлено: 04.04.18 02:53. Заголовок: А более не скромные ..

А более не скромные ценовые категории ВЧ ДГ, с более качественным звучанием чем P. Audio РНТ и чуйкой около 100 db, в качестве альтернативы? Следующую ценовую позицию?
Подскажите? Для рассматриваемой двуполоски.
Варианты должны же быть?
Хотелось услышать их, ну или хотя бы мнение специалистов о их звучании.

 Отправлено: 04.04.18 03:05. Заголовок: Видимо, уже отслу..

Видимо, уже отслушали всё вышеперечисленное и оно не устроило. Я за вами не успеваю.

 Отправлено: 04.04.18 04:27. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Видимо, уже отслушали всё вышеперечисленное и оно не устроило. Я за вами не успеваю.

Конечно, большое Спасибо!!!!!!
Возможно у меня будет возможность послушать другой, а потом эти. А вот на неодиме точно слушать не буду.
Здесь я верю Вам на слово, точнее на Ваше ухо.
Это все динамики одного производителя.
Сегодня уже держал их в руках, но пока послушать не удалось. Мог бы в этом случае послушать другой рекомендованный.
Так же оптимальнее, когда есть несколько вариантов. Может конечно и не понравиться, субъективное же восприятие. Вы же, то же не в восторге от их звучания.
Постараюсь послушать и 4а-32 с диффузорами Сергеева. Только боюсь выбранные мною Eminence не удастся послушать, нет еще такой практики, что бы в Аудиомании устраивали прослушивание перед покупкой. Только у знакомых, как и 4а-32.
А возможно и заказывать придется по рекомендациям, если то что послушаю не понравится, а другого не будет возможности послушать.

 Отправлено: 04.04.18 05:19. Заголовок: Советую вообще не хо..

Советую вообще не ходить туда, где дают динамики держать в руках, а слушать не дают. Идите туда, где наоборот: слушать дают, а держать в руках - нет. Там Вы хотя бы сможете выбрать.

Странное отношение к неодиму. Конечно когда есть две одинаковые пищалки на неодиме и на феррите с одинаковой индукцией, тогда лучше выбрать с ферритом. Но на неодиме всегда индукция выше. К тому же редко бывает такой выбор. Тенденция такова, что многие современные конструкции пищалок на феррите вообще не проектируются и не выпускаются.
Например сегодня заходил один пользователь неодимовых пищалок и рассказал что после приобретения их услышал много нового в давно знакомых фонограммах. Дело конечно не в неодиме.

 Отправлено: 04.04.18 05:44. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Например сегодня заходил один пользователь неодимовых пищалок и рассказал что после приобретения их услышал много нового в давно знакомых фонограммах. Дело конечно не в неодиме.

Скорее всего. Там еще титановая диафрагма. Возможно она дает этот призвук. Для эксперимента, по возможности, можно будет послушать.
Аналогичное мнение о ней (ВЧ ДГ) я слышал и от другого, уважаемого мною специалиста. Да и Бокарев, поворчит, и либо промолчит, либо скажет свое мнение.
Возможно ее нужно специфически "готовить".
Да и другие рекомендованные я готов, по возможности, послушать.

 Отправлено: 04.04.18 05:58. Заголовок: Не угадали. Там шёлк..

Не угадали. Там шёлк, он призвуков не даёт. А если и даёт, то значительно меньше любого другого материала, по сравнению с металлами - на порядок.

 Отправлено: 04.04.18 06:43. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Не угадали. Там шёлк, он призвуков не даёт.

P. Audio РНТ – 409N Материал диафрагмы - титан.
http://omega-serv.ru/magazin/product/40684401
Если они не вводят в заблуждение.

 Отправлено: 04.04.18 07:36. Заголовок: Дело совсем не в нео..

Дело совсем не в неодиме, а в материале купола.
Мне тоже не по душе титановый купол. Обычно это резкий , едкий звук.

 Отправлено: 04.04.18 07:58. Заголовок: В Р.Аudio может и ти..

В Р.Аudio может и титан. А шёлк призвуков не даёт.
Поэтому любителей слушать титановые диффузоры среди продвинутых пользователей нет.

 Отправлено: 04.04.18 08:53. Заголовок: У БиСи спикер есть п..

У БиСи спикер есть пищалка с пулей, к сожалению низко не тянет, но звук гораздо гораздее паудио

 Отправлено: 06.04.18 02:10. Заголовок: NicAmat пишет: Подс..

NicAmat пишет:

цитата:

Подскажите теперь, чем лучше или хуже ДГ P. Audio РНТ – 409N и Eminence APT:80? По параметрам или по практическому опыту применения.

Если позволите, мои пять копеек.
Это профессиональные драйверы. Изготовлены для работы в составе озвучивания концертов, дискотек и т.п. Основная суть рупорных ВЧ драйверов, это получение одинакового звукового давления во всей полосе частот при совместной работе с СЧ и СЧ/НЧ (мидбасовыми) головками на большом удалении от источника звука и для озвучивания больших пространств. Естественно в своей полосе. Как известно, с расстоянием уровень звукового давления высоких частот падает. Что бы не городить биампинги и триампинги, тупо ставят высокочатотный драйвер с чуйкой выше остальных динамиков обрезая низ кроссовером. Так добиваются линейности кабинетов на расстоянии 20-40 метров и более, без потери ВЧ диапазона.
Минусы для квартиры в том, что большая неравномерность рупоров. Острая направленность на бытовом расстоянии. Высокое звуковое давление (КПД до 40%) которое нужно обрезать что бы срастить по чувствительности с остальными динамиками. Для чего создавать высокое давление и потом его же резать? Не лучше ли поставить нормальный пищик предназначенный именно для этого бытового уровня? ДОМА ОНИ НИ К ЧЕМУ!
Между собой сравнивать не благодарное дело. Нет взаимосравниваемого объективного опыта ни у кого. Их нужно сравнивать со сцены находясь в зале не ближе середины партера. Вот тогда можно о чем то говорить, но уши такого сравнить уже не смогут. Пустое занятие.

И в заключении скажу одно, титан в купе с неодимовыми магнитами себя показывает как нельзя лучше в драйверах чем остальные материалы. Вы сначала уши оторвите от пищалок и отойдите на нормальное расстояние на котором их нужно слушать и для которого они разработаны. Шелк, бумага, пластики с такой нагрузкой никогда не справятся! Не нужно из гранатомета стрелять в белку и из рогатки по танку. Вот именно так получается.
Это ответ для всех кто хаит титан, неодим и т.п. Всё разрабатывается для определенных целей и требований.

 Отправлено: 06.04.18 02:13. Заголовок: Послушал 409. Слож..

Послушал 409.
Сложно сказать, понравилось или нет.
То, что раньше слышал с шелковым, казалось лучше и без явных призвуков в звучании. Хотя у них чуйка в районе 85-86.
Понятно, что так не слушают и сравнивают, но другого я не вижу, в данном случае.
С рупором обязательно?
Другие варианты возможны, с чуйкой около 100?