Отправлено: 06.05.19 05:34. Заголовок: Мои новые колонки

Вот доделал на праздниках... http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/moi_stati/akustika/akusticheskaja_sistema_otkrytogo_tipa_variator/4-1-0-33

 Отправлено: 06.05.19 07:00. Заголовок: Дмитрий, абалденно! ..

Дмитрий, абалденно! и перфектно! если бы я замутил делать аналогичные - сделал бы всё почти точно так.
Но ввиду отсутствия какой-либо возможности делать столярку вряд ли возьмусь за подобное. .. респект и уважуха.
Помню, на аудиопортале кто-то сделал сравнимые щитовые, я всячески одобрил, но человека в итоге учаснеги затюкали. ..

Я там написал камент, что впервые послушал подобную самоделку у одного местного аудиофила, пришёл к нему Гудмансы послушать на предмет покупки. Слово за слово, разговорились, он говорит ну ево нахрен эти Гудмансы, пойдем послушаем чего у него было. ..

"Было на тот момент" у него подобные ящики 4-5 дюймов глубиной на обычных гитарниках и пищалка счас уже не помню какая. После этого я для себя решил, что со старьём больше не связываюсь. Пусть эти Гудмансы юзает. .. Пушкин )) хорошие современные гитарники их уделывают безо всякого шаманства, "разминки подвесов" и чего-либо пр.

По среднечастотнику полностью одобрямс - на своих B&W CM9 кевларовый среднечастотник с "пулей" на мой ух пришёлся как раз, пищалка титановая тож по мне лучше, чем алюминиевая или майлар. .. однако, если делать совсем перфектно я бы склонился к Motion Transformer Tweeter:
https://www.parts-express.com/dayton-audio-amt-mini-8-air-motion-transformer-tweeter-8-ohm--275-095

Пользую их в настольных компьютерных колонках (литой алюминий), но, пожалуй для более масштабных такой твитер мелковат, а бОльший размер уже не совсем бюджетен:
https://www.parts-express.com/dayton-audio-amt2-4-air-motion-transformer-tweeter-4-ohm--275-092

В недавнее время в магазиновских show-room обращал внимание на оч неплохой звук шёлковых купольников, из последних т.н. Treated Textile с неодимом, но их бы все модели переслушать что есть в продаже, а вслепую (вглухую) брать/пробовать раз на раз не приходится.
Ну а 15-дюймовые это само собой.

Раздумывая над воплощением, я склонялся к боксу на СЧ, на ВЧ разумеется он не нужен, а короб сделал бы по общему периметру.
Даже начал прикидывать насчёт со знакомым договорИться, попользоваться его столярными станками, но. .. тут я со скидкой по случаю купил новые, в упаковке малоразмерные Магнепаны, и флюгер повернулся в другую сторону ))

 Отправлено: 06.05.19 07:32. Заголовок: Отлично Дмитрий! А н..

Отлично Дмитрий!
А не пробовали развернуть один из басовиков?
Как Вы предлагали ранее.

 Отправлено: 06.05.19 11:08. Заголовок: Shef пишет: Пусть э..

Shef пишет:

цитата:

Пусть эти Гудмансы юзает. .. Пушкин ))

Ну тут уж кому как! Мой хороший товарищ, на 301 Гудмансах Аксиом уже столько всего опробовал. Последние - копия оригинального (надо спросить какого) оформления для 301 Аксиомов. Уже топчутся на пороге ...
1000 baby boy names

Можно было бы напрячься с покупкой этих динамиков, но комната не позволяет шкафы по углам расставлять.

 Отправлено: 06.05.19 13:02. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

А не пробовали развернуть один из басовиков? Как Вы предлагали ранее.

Сергей, так я это для широкополосников предлагал. А здесь нет смысла, альфы отрезаны на 300Гц.

 Отправлено: 06.05.19 14:25. Заголовок: Дима, точно такую ..

Дима, точно такую ачх, но одиночной Альфы в щите большего размера - увидел я в субботу в соседнем городе. Ровная полка от 50 до 200гц, самый важный басовый участок, далее плавный спад. Качество баса высокое, быстрый незатянутый, музыкальный. Единственное, пришлось избавиться от емкости на НЧ фильтре, она убивала бас полностью, превратив его в невнятный гул . Одной катушки на 8,2 мГн хватило , а звучание несомненно выиграло .
Басовик легко сшился с широкополосами в качестве СЧ, там были и ТФК и Ферривоксы , средина в обоих случаях превосходная. Фильтры- простая емкость. Без емкости на стыке с басовиком была свалка и гул. Сейчас идеально.
Поэтому могу представить звук твоих колонок и поздравить с успехом. АБ.

П.С. Ачх напоминает Танной, - приподнятая отдачей НЧ часть и ровная сч-вч полка делают звук масштабным, спокойным и комфортным. Сам со временем пришел к такой ачх.
Узкий щит скомпенсирован двойкой НЧ динамиков. В широком щите можно обойтись и одним басовиком . Но размеры такого щита устроят не всех.

 Отправлено: 06.05.19 14:31. Заголовок: Там же у другого ..

Там же у другого владельца колонок увидел ачх 4А32 в Онкене. От 50гц начинается отдача по низу, дальше рост к средине, звук крикливый и дешевый.
Обвалили динамик LR контуром, зук пришел в норму, но в районе 1-2 кгц у динамика яма, поэтому звук словно через одеяло, лишен презенса.
Далее предполагалось стыковать рупорный излучатель, который решит проблему. В целом неплохо, но как ШП в онкене - 4а32 это провальный вариант.

 Отправлено: 06.05.19 15:26. Заголовок: U.L.F. Супер! Мечтаю..

U.L.F. Супер! Мечтаю о чем-то подобном.. Но места маловато.. Может когда-нибудь и сподоблюсь.

 Отправлено: 06.05.19 19:20. Заголовок: стойте, стойте. По п..

стойте, стойте. По последнему постановлению партии и правительства в такой конструкции бас присутствует только на расстоянии 10см. от альфов. Или власть поменялась?

 Отправлено: 06.05.19 19:30. Заголовок: А дальше 10 см раств..

А дальше 10 см растворяется из-за трения о воздух.

 Отправлено: 06.05.19 19:33. Заголовок: Разум,направляющий у..

Разум,направляющий умелые руки,позволяет получить желаемый результат. Дмитрий,поздравляю с завершением проекта!

 Отправлено: 07.05.19 00:03. Заголовок: Комелев Константин ...

Комелев Константин . а вы полагаете, смотря на ачх, что пара Альф в щите перекрикнула отдачей на 50-200гц и средник и пищалу и их не пришлось душить ? Отсюда мораль. Либо средник и пищала дохлые, либо пара басовиков в параллель за счет просадки имеданса с 8 до 4 Ом забрали ток и дали избыток отдачи +6дБ по отношению к одиночному динамику . Других чудес моя фирма не знает и уличить меня в смене ориентации у вас не получится. Прочтите неспешно между строк мои слова, поймете, что у меня на уму.

 Отправлено: 07.05.19 00:09. Заголовок: Бокарёв Александр та..

Бокарёв Александр так вроде у Альф чуйка то на 3 дб поболее, чем у средника использованного. Да еще их 2 шт. По идее это их надо давить.. :)

 Отправлено: 07.05.19 00:15. Заголовок: АКЗ свое возьмет. ..

АКЗ свое возьмет. Нет желания(возможности) городить щит 1500 на 1500- платите за лишнюю пару Альф.
И потом: кто вам сказал, что сч-вч не задавлены? Просто обязаны быть задавленными. Иначе балан-с не того-с.

 Отправлено: 07.05.19 00:26. Заголовок: Никуда не деться от ..

Никуда не деться от АКЗ. Две Альфы это ещё и провал на импедансе почти до 3ом. А у меня тот же Seas1597 имеет сопротивление по постоянке почти 8ом и сросся с двумя альфами вполне нормально. Но у него восходящая часть АЧХ выровнена катушкой с параллельным резистором(ну и конус снят). Я не применял гасилку на рупорной пищалке. Всё и так неплохо вышло, просто емкость в фильтре пищалки заведомо заниженного номинала. Реальная чувствительность конструкций около 90дБ. Слушаю на том же положении ручки громкости, что и старые колонки на Джа8008. Но тут стоит учесть, что старые подключались к 8омным клемам, а новые к 4омному выходу усилителя, т.е.у ровень сигнала то поменьше за счёт большего коэффициента трансформации вых. транса.

 Отправлено: 07.05.19 00:28. Заголовок: Бокарёв Александр по..

Бокарёв Александр понятно, буду иметь в виду.

 Отправлено: 07.05.19 00:31. Заголовок: Дима, все предельн..

Дима, все предельно ясно, все очень грамотно, вопросов нет, рад успеху!

 Отправлено: 07.05.19 00:34. Заголовок: Спасибо Саша, а то я..

Спасибо Саша, а то я уже привык в последнее время, что ты всё ворчишь да ругаешь.

 Отправлено: 07.05.19 01:27. Заголовок: ну, ты ж знаешь, ..

ну, ты ж знаешь, в главном- я объективен. Стараюсь быть, накрай))) И что главнее - рад успеху коллег. Не точу жало.

 Отправлено: 07.05.19 01:31. Заголовок: Опять же- реальная..

Опять же- реальная АЧХ Альфы в щите - стократ полезнее сотен страниц бездарной форумной жвачки . Если надо- готов поддержать своими свежими замерами Альфы в Щите 1200 на 1500, с финальной ачх 3-полоски на других динамиках, но не менее удачной и звучной.

ПС. Тем же вечером я побывал у другого коллекционера в соседнем городе и в два удара паяльником вырулил 2-полоску на 6ГД-2 в щите и Пи-Аудио РНТ-409, с необычным решением по НЧ-фильтру. Наспех выруленные фильтры выдали совершенно живой прозрачный и наполненный звук. Хозяин динамиков просто не мог поверить, что 6ГД-2 так могут звучать. Он собирался их продать. А тут дядя Саша приехал. Отговорил)))

 Отправлено: 07.05.19 03:18. Заголовок: Не знаю, что Вы в эт..

Не знаю, что Вы в этих эминенсах нашли..........
Сколько раз ремонтировал, столько удивлялся, зачем такую дрянь покупать....
"Ни сиськи, ни пиписьки и жопа с кулачёк" Зато шильдик, типа америкосы сотворили.

 Отправлено: 07.05.19 03:32. Заголовок: serj пишет: Не знаю..

serj пишет: [quoteНе знаю, что Вы в этих эминенсах нашли... Сколько раз ремонтировал, столько удивлялся, зачем такую дрянь покупать...
"Ни сиськи, ни пиписьки, и жопа с кулачок" Зато шильдик, типа америкосы сотворили. ` А зачем их ремонтировать-то, они в домашке на десятой доле своих возможностей и то не пашут. И на счёт "жопки с кулачёк", так какие нужны были параметры, такие та жопка и обепечивает. Да и ее такая уж она там " с кулачёк" при весе подвижки меньше 60грамм. Можно купить наверное и другие динамики. Альфарды к примеру или Голдвуд 18". Мне было интересно, я сделал. Это же хобби, т.е. развлечение.

 Отправлено: 07.05.19 03:48. Заголовок: Ну не знаю, что там ..

Ну не знаю, что там может так сильно понравиться.
Корзина - хлипкая жестянка, звенит как колокол.
Магнита просто нет в наличии, до того он мал.
Диаметр катушки смешной для 15".
Я бы понял, если бы Вы применили, к примеру, Eighteen Sound - Professional loudspeakers. Красиво сделано, всё прекрасно. Но...
Я знаю Ваше отношение к Рутковскому, но всё равно напишу.
Напишу, потому что сам сделал такие динамики и сравнил.
А сравнить есть с чем, приносят всякие.
Если Вам в низ поставить две 15" с низкой добротностью и коротким ходом -
это было бы что-то.

 Отправлено: 07.05.19 04:51. Заголовок: serj пишет: Ну не з..

serj пишет:

цитата:

Если Вам в низ поставить две 15" с низкой добротностью и коротким ходом - это было бы что- то.

Присылайте - поставлю.

цитата:

Ну не знаю, что там может так сильно понравиться. Корзина - хлипкая жестянка, звенит как колокол. Магнита просто нет в наличии, до того он мал. Диаметр катушки смешной для 15". Я бы понял если Вы применили к примеру Eighteen Sound - Professional loudspeakers. (к примеру) Красиво сделано, всё прекрасно. Но... Я знаю Ваше отношение к Рутковскому, но всё равно напишу. Напишу, потому что сам сделал такие динамики и сравнил. А сравнить есть с чем, приносят всякие. Если Вам в низ поставить две 15" с низкой добротностью и коротким ходом - это было бы что- то.

Ааа... вспомнил... вы же агент или клон Рутковского? А я-то думаю, какие ремонты... А оказывается вон откуда ветер дует.
Уважаемый, Вас что, кто-то заставляет делать на Альфах или совета спрашивает? Я сделал и поделился своей поделкой с единомышленниками. Совета ведь у Вас не спрашивал. О недостатках и достоинствах Альфы я очень хорошо знаю и без Ваших высеров. Вы хотите сделать на 18саунд? Так в чём вопрос, делайте. Хоть на эйтинах, хоть собственного изготовления... Только пожалуйста избавьте от своего присутствия и присутствия тени Рутковского в этой ветке. Не нужно провоцировать. Надеюсь на взаимопонимание.

 Отправлено: 07.05.19 10:21. Заголовок: serj пишет: Диаметр..

serj пишет:

цитата:

Диаметр катушки смешной для 15"

Какой?
Недавно довелось делать ревизию 12" НЧ/СЧ динамиков из двухполосной акустики "HECO B-310". Катушка диаметром всего 37 мм при приблизительных размерах МС по оболочке D=100...110 mm / H=30...35 mm. Вам бы такой бас послушать. Ммммм... Мёд! Амброзия!

 Отправлено: 07.05.19 12:53. Заголовок: Ни какого ветра тут ..

Ни какого ветра тут нет. Не тот я человек, чтобы подпевать. Только правду.
Несколько раз имел дело с этими динамиками и ничего интересного не нашёл в них.
Тот же Бокарёв некоторое время назад обосрал эти альфы, а теперь запел по- другому.
Любит он менять направление ветра в зависимости от того, кто поделку сваял.

Просто форум жалко. Превратился, как и многие, в базар. Прослеживается главный девиз: "Кукушка хвалит петуха, за то, что хвалит он кукушку".

Больше не буду мешать.

Abettor, написал в личку.

 Отправлено: 07.05.19 13:34. Заголовок: Просто форум жалко. ..

serj, никто не хвалит тут кукушку. Человек сделал вещь, классную вещь. Вот если бы это было скручено проволокой из палок, но сделано же прекрасно, с пониманием многих скрытых аспектов (кстати, ULF и АБ, спс за обсуждённые моменты - усё намотал на ус, на уши перематывать буду позже).
Вы пытаетесь превратить топик в судилище, вам же уже сказали: мы здесь энтузиасты. Ну почему если у кого-то мнение отличное от вашего - у вас нестерпимый батхёрт !! немедленно заклеймить!!
Предпочтения индивида естественным образом меняются с возрастом, с развитием прогресса, с изменением окружающей среды. .. да мало ли по какой причине.

Если бы мне кто-то 30 лет назад сказал, что я буду слушать музыку гея Чайковского, да ещё на !ламповом! усилителе - я бы от смеха упал со стула. .. "а вишь оно чо, Мехалыч" (ц)
Если вас корёжит при попытке выразить одобрение - ну не надо себя так насиловать )) мы понЕмаем. А вот конструктивная критика - нам только давай, мы превратимся в слух.

 Отправлено: 07.05.19 14:27. Заголовок: Ни чего писать не бу..

Ничего писать не буду, а хотел.

 Отправлено: 07.05.19 14:27. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

уличить меня в смене ориентации у вас не получится.

Александр Сергеевич, Вас я не имел в виду ни коим разом. Извините, если зацепил.

 Отправлено: 07.05.19 14:37. Заголовок: много лет назад о..

много лет назад обосрал я не Альфы, а бездарные поделки на них, некорректно измеренные, с идиотскими фильтрами и лживыми параметрами.
Их создатель и пропагандист убеждал с пеной , что отдача этих щитов осталась на уровне 93-95 дБ , правда, уточнив, что мощность не 1 а 9 ватт. Такая ерунда....Мои замеры щита с парой Альф и выводы из них привели участников секты свидетелей Эминенсов в ярость, а в мой адрес до сих пор несутся проклятия. Эти бараны даже ачх прочесть не умеют, талдыча свое, ачх их не убеждает, лишь укрепляя в ереси.
Из всех, кто пожелал сделать на этих динамиках звучщую акустику, первый был приятель из Новошахтинска, Альфа в его щитах 1200 на 1500мм выдала нормальный низ от 50 гц до 200гц в полку, далее с плавным спадом. Качество баса получилось отменное. Но с условием отказа от фильтра даже второго порядка, который просто убивал звук. А куда ни глянь- все как помешанные применяют именно такое решение, видимо не интересуясь результатом и не вслушиваясь в музыку.
Второй повод ругать щитоделов на Аьфе- их вера в то, что удвоив или учетверив количество динамиков мы обманем АКЗ . Не получится. АЧХ останется такая же обгрызанная слева с обвалом, просто вся отдача вырастет на +3дБ из -за числа динамиков и ещё+3дБ из-за паралельного включения.
Забавно и то, что их не убеждают даже цифры реальной чувствительности колонок Джамо909, с которых сняты все конструкции на паре лопухов в узком щите. Фирма честно пишет про 83-85 дБ, а самодельщики клянутся своими 95, словно нашли способ обмануть физику.
Дима единственный не повторял этот бред, грамотно свел , привел реальную ачх, отметив особенности стыковки полос , к нему неозможно придраться при всем желании. Не говоря уже про великолепное качество изделий. А прочие щитоводы пусть дальше носятся со своими идеями, не поддержанными ничем , кроме "мамой клянусь, афигенно звучит" и кучей фоток своих дров.
.

 Отправлено: 07.05.19 14:38. Заголовок: Комелев Константин ..

Комелев Константин я прекрасно вас понял, ничем вы меня не зацепили, просто - повод хихикнуть лишний раз!

 Отправлено: 07.05.19 15:53. Заголовок: http://www.eminence...

http://www.eminence.com/pdf/Alpha_15A.pdf

Типа низ при такой АЧХ можно получить только страшно задавив середину,
да ещё и пик на 2 кг - беда.
Ну что то ни разу не хай энд.

 Отправлено: 07.05.19 16:00. Заголовок: serj совершенно ве..

serj совершенно верно мыслите, все именно так. Услышать низ от Альфы можно , лишь убрав отдачу на средине ниже уровня басовой полки.
Обычная катущка на 6-8 миллигенри с этим справляется, выброс на 2 кГц уходит ниже ватерлинии и звука не портит.
Итоговая ачх- ровный участок в самой важной части НЧ. от 50 до 200 гц с ровным спадом к точке стыка со средником. У нас эта частота выбрана как 500 гц. Средник придавлен отдачей ( резистор) и подрезан внизу емкостью около сотни мкф. Верхний срез СЧ естественный.
Качество баса от динамика с легкой чуткой подвижкой большой площади - на три головы выше созданного тяжелым утюгом в ящике или ФИ. И к хаенду такой звук ближе всего прочего, как бы вам это ни показалось странным.
Другое дело- как реализовать идею открытой акустики. Судя по многолетней жвачке на форумах, суть идеи мало кто понимает, а уж измерения и настройка- вообще темный лес.

 Отправлено: 07.05.19 16:18. Заголовок: Бокарёв Александр , ..

Бокарёв Александр , я это всё отлично понимаю, но несколько месяцев назад Вы говорили, что задавливая середину мы одновременно придавливаем и НЧ и это неоспоримый факт.
И Вы высказывались крайне неодобрительно о таком факте.

При такой АЧХ можно поднять уровень на 50 гц только звенящим фильтром, не по фен-шую.

Мало того, у этого динамика крайне рыхлый диффузор. Неоднократно приходилось восстанавливать, усиливать диффузор чуть ниже колпака. При таком дохлом моторе он проламывается.
Вывод один - диффузор слабый. Да, лёгкий, но слабый со всеми вытекающими.

И ещё. Не лукавьте, первым порядком такой бугор не задавить. Всё равно мешать будет. Тут попахивает режектором или более сложным фильтром.

 Отправлено: 07.05.19 16:48. Заголовок: serj пишет: Ничего ..

serj пишет:

цитата:

Мало того, у этого динамика крайне рыхлый диффузор. Неоднократно приходилось восстанавливать, усиливать диффузор чуть ниже колпака. При таком дохлом моторе он проламывается. Вывод один - диффузор слабый. Да, лёгкий, но слабый со всеми вытекающими.

Всё понятно. Тень Рутковского оказывается ещё и никогда их в руках не держал. Рыхлые диффузоры видел только у никчемных поделок AIE. А у Эминенс диффузор уж никак рыхлым не назовёшь.

цитата:

Ничего писать не буду, а хотел.

Вот раз обещал, то и не надо, не пишите, тень - будьте мужиком! Тошно читать эту Вашу тупую рутковщину.

 Отправлено: 07.05.19 16:55. Заголовок: ULF, погодИте, вопро..

ULF, погодИте, вопрос из зала.
Я ваще не имею практического собственноручного с ними опыта, но у меня когнитивный диссонанс:
Мотор у которого "ни сиски ни пиписьки" не может быть мощным по-определению, эт понятно ))
Но если мотор - задохлик, то как он умудряется "проломить диффузор"? Объясните салаге зелёному пжста, а то я не засну (а завтра праздник отмечать, к концу дня надо быть как пионэр)

 Отправлено: 07.05.19 17:01. Заголовок: U.L.F. да при чём ту..

U.L.F. да при чём тут Рутковский? Хватит Вам паясничать.
Это Вы видать не видели их живьём ни когда. Ну прокололись, с кем не бывает.
Продать тяжело будет. Ну если Бокарёв поднапряжётся в эпитетах, то глядишь кому и......

Просто пацанов жалко. Сейчас начитаются дифирамбов и ну скупать альфы, а потом метаться с ними.

Shef пишет:

цитата:

Но если мотор - задохлик, то как он умудряется "проломить диффузор"?

Что же Вы не понимаете? Бумага никакая.

 Отправлено: 07.05.19 17:05. Заголовок: Shef пишет: ULF, по..

Shef пишет:

цитата:

ULF, погодИте, вопрос из зала. Я ваще не имею практического собственноручного с ними опыта, но у меня когнитивный диссонанс: Мотор у которого "ни сиски ни пиписьки" не может быть мощным по-определению, эт понятно )) Но если мотор - задохлик, то как он умудряется "проломить диффузор"? Объясните салаге зелёному пжста, а то я не засну (а завтра праздник отмечать, к концу дня надо быть как пионэр)

Не забивайте себе голову, это "фантазии рутковского". Никто там ничего не проломит. Никогда. Мотор там ровно такой, какой нужен для получения заданных параметров. У бетты мотор побольше, но она и басит в щите хуже. Корзины у дешёвой серии Эминенс конечно говно говном. Но опять-таки всё оптимально для поставленных задач. У меня кстати внутренняя поверхность ног у корзин оклеена виброшумовкой из автомагазина. Вот помню у Эминенс Дельта Лайт корзины были роскошные, литьё... но и цена другая.

 Отправлено: 07.05.19 17:10. Заголовок: U.L.F. И как оно в с..

U.L.F. И как оно в сравнении с прежними TQWT на 8008?

 Отправлено: 07.05.19 17:15. Заголовок: Shef советую Вам по ..

Shef советую Вам посильнее забивать голову и проводить эксперименты.
Тогда со временем в голове наступит просветление и найдёте свой путь.
А форумную писанину фильтруйте как можно тщательнее.

 Отправлено: 07.05.19 17:16. Заголовок: Jaster пишет: U.L.F..

Jaster пишет:

цитата:

U.L.F. И как оно в сравнении с прежними TQWT на 8008?

TQWT классные. Тёплые, уютные, бархатные по подаче. Эти более динамичные. К примеру бсо, да и вообще классика на этих лучше звучит, всё-таки три полосы, зато на 8008 вокал буквально душу убаюкивает.

 Отправлено: 07.05.19 17:33. Заголовок: U.L.F. пишет: помню ..

U.L.F. пишет:

цитата:

помню у Эминенс Дельта Лайт корзины были роскошные, литьё... но и цена другая

Глянул ради любопытства, Дельта Лайт нет у Партс-Экспресс, но есть Каппа-Лайт, с неодимами, похожи?

Eminence Kappalite 3015 Neo 15" Speaker Driver
https://www.parts-express.com/pedocs/specs/290-597--eminence-kappalite-3015-spec-sheet.pdf

Eminence Kappalite 3015LF Neo 15" Speaker Driver
https://www.parts-express.com/pedocs/specs/290-598--eminence-kappalite-3015lf-spec-sheet.pdf

serj пишет:

цитата:

оветую Вам посильнее забивать голову

Я забиваю, забивать - это неотъемлемая часть моей работы, за что и держат.
Тогда вот вам список всех пятнашек, укажИте нам, у какого дина, по-вашему мнению, и пиписька на высоте и диффузор нерыхлый, я запишу в блокнотик - вдруг когда замутЮ. .. или замучУ:

https://www.parts-express.com/cat/pro-woofers-subwoofers-midrange-speakers/31?N=22164+4294967118+4294965094+4294966614

 Отправлено: 07.05.19 17:45. Заголовок: Shef выше уже указал..

Shef выше уже указал. (к примеру)

 Отправлено: 07.05.19 17:57. Заголовок: Допустим, мне соверш..

Допустим, мне совершенно до фонаря Eighteen Sound Professional loudspeakers, я хочу на Эминенсах.
Я предложил экспертно оценить _что_ именно есть у Эминенсов хотя бы нерыхлое. ..
А он на список даже не глянул. Никакого линка, чтоб можно было посмотреть, ничего конкретного.

 Отправлено: 07.05.19 18:18. Заголовок: Shef не делайте скор..

Shef не делайте скоропалительных выводов.
Читайте форумы, делайте эксперименты измеряйте и слушайте.

Shef пишет:

цитата:

хотя бы нерыхлое.

Ну Вы блин даёте.... Спросите лучше у Бокарёва.
У него больше опыта отвечать на глупые вопросы.

 Отправлено: 07.05.19 18:23. Заголовок: "не видел не слы..

"не видел не слышал, но осуждаю"
Увы не пришлось встретиться с Альфами. Но судя по параметрам, магнит не дохлый, а специально выбран слабым для получения полной добротности выше 1.
Что и требуется для щита.
Подрезав катушкой в 8 мгн, естественно получим потерю чувствительности.

 Отправлено: 07.05.19 18:34. Заголовок: Сергеев Сергей а Вас..

Сергеев Сергей, а Вас не смущает разница в отдаче в 25 дБ между 50 и 2000 гц?
Да уж, ребята.... Что-то с объективностью на форуме как-то не очень.

 Отправлено: 07.05.19 19:03. Заголовок: Shef пишет: Глянул..

Shef пишет:

цитата:

Глянул ради любопытства, Дельта Лайт нет у Партс-Экспресс, но есть Каппа-Лайт, с неодимами, похожи?

Корзины похожи, но это конечно другой динамик. У меня были именно Дельты. Давно дело-то уже было. Покупал через амазон.

 Отправлено: 07.05.19 19:33. Заголовок: serj , своими выс..

serj , своими высказываниями вы сильно себя позорите. По той причине, что рассуждать о вещах -нужен опыт и знания. У вас кроме негатива и глупостей на данный момент нет ничего. И каждым своим высказыванием вы убеждаете окружающих в полном незнании темы , а заодно в неуважении к более знающим. И мои высказывания вы превратили в бессмыслицу, я в принципе не способен на чушь. Всякие мои советы прошли через руки и через ум, другое дело- какие выводы из моих советов сделают разные юнуши.
Выбирая открытое оформление, мы знаем, на что идем и что для этого нужно. И удивления в разнице 25дБ отдачей на 50 и на 2000гц точно не будет, это вы у нас такой впечатлительный, видимо. По причине незнания темы. А раз так- сидите себе спокойно, читайте ветку , и не позорьте себя советами. Не доросли, если кратко. С ув. АБ.

 Отправлено: 07.05.19 20:19. Заголовок: А услышать от щита р..

А услышать от щита реальный низ- для этого нужно всю торчащую выше по частоте шнягу обвалить, потеряв последние крохи отдачи . И от прежних обещанных фирмой 97 дБ останется дай бог, 85 дБ. а кому эта цифра в радость ?

 Отправлено: 07.05.19 21:56. Заголовок: 85-88 дБ на ватт ..

85-88 дБ на ватт - вполне себе отдача. Макет на 6ГД-2 и пищалке РНТ-409 , собранный с разбега, выдал неожиданно для хозяина динамиков потрясающе реальный звук с отменным басом. А он уже искал покупателя на идеальную пару 6ГД-2, просто включив их в щите без коррекции. Разумеется, кроме крика не услышал ничего и решил, что его дурят ценители щитов. А сейчас строит щиты, скоро привезет для настройки.
Кстати, скромняги Пи-Аудио 409 вновь порадовали протяженной ровнейшей ачх и классным звуком. До этого глянули кучу винтажных пищалок - редкой мерзости картина.

И кстати, укажите, где именно вам фирма обещала ваши 97 дБ отдачи? Разве что в бесконечном экране. Либо на участке с выбросом на 2 кГц. Там-да.

 Отправлено: 08.05.19 02:44. Заголовок: Логика у нашего наро..

Логика у нашего народа часто хромает. Когда я (и не только я) говорю что у моих НЧ в ЗЯ отдача внизу 88 дБ, то в ответ пишут зачем тебе такое тупое надо, они же играть нормально не могут ,только мычат. Когда же в щите с коррекцией выходит 85 дБ, то всё нормально, это же ЩИТ
Но это так, побурчать написал А Дмитрия я поздравляю с удачной работой. Пусть я ушёл от щитов к "воздушному подвесу", но помню как приятно звучали 6ГД-2 в щите.

 Отправлено: 08.05.19 03:34. Заголовок: Aleph пишет: Логика..

Aleph пишет:

цитата:

Логика у нашего народа часто хромает. Когда я (и не только я) говорю что у моих НЧ в ЗЯ отдача внизу 88 дБ, то в ответ пишут зачем тебе такое тупое надо, они же играть нормально не могут ,только мычат. Когда же в щите с коррекцией выходит 85 дБ, то всё нормально, это же ЩИТ

У большинства людей вообще ложные представления о реальной чувствительности акустических систем. Эту ложь придумали маркетологи и... понеслось. Народ почему-то упорно не желает понимать, что если у динамика указана паспортная чувствительность к примеру 88дБ, то это среднее значение и не факт что на НЧ там есть реальные 88дБ(это не в Ваш адрес, а просто статистика без личностной привязки). И ещё... многие упорно не желают признавать, что любой кроссовер тоже снижает чувствительность. Прицепили к примеру к нч динамику фильтр из катушки и конденсатора, это ещё минус примерно 3дБ. В реальности практически вообще не бывает акустики с динамиком 5-6дюймов на нч и с чувствительностью выше 87-88дБ, а 90% таких колонок будут иметь чувствительность 83-85дБ. Для 8" нормой для большинства будет как раз 87-88дБ, а 90-91дБ это уже большая редкость и т.д.. Производители при этом идут на всякие ухищрения в борьбе за потребителя. Например умалчивают о сопротивлении АС или откровенно врут об этом сопротивлении и вместо стандартной чувствительности 1Вт/1метр указывают к примеру чувствительность не на 1 ватте, а на 2,83вольта/1метр. Или замер не с метра производится, а с меньшего расстояния. Поэтому читать цифры в рекламных проспектах и меряться ими очень опрометчиво.
Про цифру 97дБ у Альфы конечно нужно забыть. Там кстати никто и не обещает такой цифры в нч области. А тут ещё АКЗ душит чуйку на левом краю. От того и пару ставим... Запараллеливание позволяет прибавить 6дб к графику, но не бесплатно конечно.

 Отправлено: 08.05.19 13:31. Заголовок: Не мои это слова в п..

Не мои это слова в посте 1017.

 Отправлено: 08.05.19 13:35. Заголовок: serj и где противоре..

serj и где противоречие? 85дб +6дб (за счет пару динов) =91 :) Вот уже и приличная отдача. А лишнее порезано индуктивностью.

 Отправлено: 08.05.19 14:59. Заголовок: Да я то совсем не пр..

Да я то совсем не против. Хоть эквалайзер применить, ни чего страшного в этом не вижу.
Кому как нравится, тот так и делает.
Просто напрягают двойные стандарты. Буквально 19.11.18. так делать было не по фен шую,
а сегодня этот способ приветствуется и все рукоплещут.....
Да ещё и модерируют не в пользу не угодного.

 Отправлено: 08.05.19 15:02. Заголовок: Jaster , а что же Вы..

Jaster , а что же Вы Бокарёву этот вопрос не задавали?
Тихонько промолчали в тряпочку.

 Отправлено: 08.05.19 15:04. Заголовок: serj да я и не видел..

serj да я и не видел того поста.. ) И сейчас никаких противоречий не вижу.

 Отправлено: 08.05.19 17:16. Заголовок: U.L.F. пишет: TQWT ..

U.L.F. пишет:

цитата:

TQWT классные. Тёплые, уютные, бархатные по подаче. Эти более динамичные. К примеру бсо, да и вообще классика на этих лучше звучит, всё-таки три полосы, зато на 8008 вокал буквально душу убаюкивает.

Тесть новые АС все таки в чем-то уступают предыдущим? И не смогут их полностью заменить?

 Отправлено: 08.05.19 17:24. Заголовок: Jaster пишет: Тест..

Jaster пишет:

цитата:

Тесть новые АС все таки в чем-то уступают предыдущим? И не смогут их полностью заменить?

Естественно. В чём-то превосходят, а в чём-то уступают. По моему , по другому и не бывает.

 Отправлено: 08.05.19 17:44. Заголовок: U.L.F. Иногда бывает..

U.L.F. Иногда бывает что во всем превосходит.. )

 Отправлено: 08.05.19 17:55. Заголовок: U.L.F. Примите позд..

U.L.F. Примите поздравления! Получить 40 Гц по - 6 дб в узком щите, при минимуме энергетических и материальных затрат
Это дорогого стоит!

serj Вы либо троллите, либо реально не понимаете о чём идёт разговор.
Уже лет десять на всех более-менее вменяемых ресурсах пишут, в том числе и Александр Бокарев (он, наверное, один из первых),
что в огрызке щита бас (хотя бы 40 Гц в полку) простым способом не получить. И нормальные щиты начинаются с 1,5-2 кв.м.

 Отправлено: 08.05.19 17:57. Заголовок: Jaster пишет: U.L.F..

Jaster пишет:

цитата:

U.L.F. Иногда бывает что во всем превосходит.. )

Это иллюзия. Нельзя скрестить коня и трепетную лань.

 Отправлено: 08.05.19 22:55. Заголовок: serj ну и про какой..

serj, ну и про какой криволайзер вы изволите мечтать? У вас обвал давления из-за акустического короткого замыкания, слышали про такое?
Это когда пальцем тычете в воздух, желая услышать бас. А его нет. А тут вам криволайзером помогают - кнутом вас по спине, чтобы пальцем чаще и глубже воздух тыкали. Понятна аналогия?

А Дима - один из немногих, кто сделал грамотную оптимальную со многих сторон конструкцию, а вдобавок привел ачх.
Что там в плане реальной чувстительности - думаю, что 90 дБ точно есть. Чугунных .

 Отправлено: 09.05.19 00:38. Заголовок: Привет всем. !! :sm1..

Привет всем. !! Не стал создавать новую тему ..
Скажите как диагностировать наличие стоячих волн в моем помещении от акустики ??? У меня подъем верхней середины (немного звенит).. я думаю это они самые .. )
Есть ли какой то способ ?

 Отправлено: 09.05.19 01:41. Заголовок: topojijio пишет: Ск..

topojijio пишет:

цитата:

Скажите как диагностировать наличие стоячих волн в моем помещении от акустики ??? У меня подъем верхней середины (немного звенит).. я думаю это они самые .. )

Да какие там стоячие волны на верхней середине? Это не тот диапазон. Звенит - глушите помещение. Ковёр, диван, ковролин на полу, шторы... это всё помогает. Тут главное - не переборщить.
Убрать звон помещения на этом диапазоне проще простого. Вот до 300Гц если какой архитектурный резонанс прёт, то уже сложней. Вообще, я не знаю конечно, что у Вас там с помещением, но интуитивно могу подсказать, что дело тут вообще скорей всего не в комнате. Замер акустики микрофоном неплохо бы сделать. А может дело и в усилителе.

 Отправлено: 09.05.19 01:42. Заголовок: Дима опередил. То ..

Дима опередил. То же самое думал сказать
был в соседнем городе, там щитовая акустика, остронаправленная. На диване, где я с паяльником и макеткой сидел- там все ровно. А в стороне, где динамик в лицо смотрит- там шкварят средина и верха. А что, сами себе выбрали такую Голгофу, с лопухами вместо средников.

 Отправлено: 09.05.19 17:19. Заголовок: Лучший средник-это ш..

Лучший средник-это ширик,и этот проект не исключение.

 Отправлено: 09.05.19 20:44. Заголовок: Что-то не впечатлило..

Что-то не впечатлило, две восемнашки было бы лучше и доску пошире а так суб басовые возможности под сомнением, да и корзины жесть во всех смыслах, и магниты игрушечные, качество работы отличное но результат не стоит усилий если для себя

 Отправлено: 09.05.19 22:54. Заголовок: Лучший средник - э..

Лучший средник - этот средник, а не ширик, как бы странно это вам ни показалось.
Для нуба, не смыслящего , его ширик - центр Вселенной, он готов впереть его куда угодно, лишь бы впереть. Неважно, тянет он верх вне оси, не тянет- а хочется! Ему же нравится. значит, решение верное.
А белиберда , которую Равен Нулю выложил - образец бессмыслицы , бездарной, завистливой и убогой, ничем не поддержанной, кроме желания выпендриться . На фоне конкретной грамотной конструкции от Дмитрия все эти равеновы судороги выглядят жалко . И если сам он не понял, что навякал, то не мешает смотрящим наверху- намекнуть товарищу про непотребное поведение.

 Отправлено: 10.05.19 00:04. Заголовок: Raven пишет: корзин..

Raven пишет:

цитата:

корзины жесть магниты игрушечные ,15" не туда не сюда восемнадцать было бы лучше и щиток не предпологает баса без активной коррекции

Вот интересно, 18 дюймов дины: S.P.L. (1w, 1m) - 97 dB. Nominal Fs - 37 Hz. Магниты неодим диаметром 120 мм. А не звучат заразы.
А вот 15 дюймов, Питерские Марк с ферро 130 мм, 91 dB, 48 Hz - Звучат!

 Отправлено: 10.05.19 09:05. Заголовок: RedStar ! Вы не упом..

RedStar !
Вы не упомянули о добротностях.
Но судя по Вашим данным-
у !8" она низкая. в районе 0,2-03.
У а 15" высокая.
И каждый для своего оформления.

О колонках Дмитрия- считаю, что для данных динамиков наилучшее оформление.
Что улучшить? возможно увеличить ширину. Или приделать крылья.

 Отправлено: 10.05.19 13:56. Заголовок: Классная акустика! Д..

Классная акустика! Думаю и звучит так же
Если СЧ-ВЧ блок сзади закрыть поглотителем, будут изменения в стерео, не пробовали?

 Отправлено: 10.05.19 15:18. Заголовок: Сергеев Сергей , см..

Сергеев Сергей , смотрите, ачх на нижнем крае - безупречная, есть даже запас по отдаче, уровень 50-200гц превышает уровень средины и верхов. А значит, нет нужды перенастраивать под крылья. Хотя, нарастив размер щита, добудем пару дБ , а значит и чутьё в целом вырастет, ценой настройки заново.
Конструкция красивая и добротная, ачх ровная, к чему этих лишних хлопот?

 Отправлено: 10.05.19 16:30. Заголовок: А с чего это я в..

А с чего это я вчера вызверился насчёт проблемности шириков работать средниками - причин несколько. Стремление пониже обвалить НЧ лопухи приводит к необходимости большого диаметра у следующего динамика. Но большой диаметр средника ведет к сужению направленности на верхнем крае и даст неизбежный разнос центров излучения средника и пищалы, ачх на оси и вне будет сильно разная, звук и слитность непременно пострадают.
Выход есть, некоторый, протянув отдачу басовика Герц до 500, применить 4-5" средник, у которого с направленностью и размерами все удачнее , нежели у огромного ширика . Но при условии, что сам басовик удачно сумеет отыграть эти самые 400-500Гц, не свалившись в мычание и крик.
Сам сейчас ломаю голову над такой проблемой, там 18" работает в инверторе, бас уродский, с разбегу добыть достойный низ не удалось, тема с продолжением.

 Отправлено: 10.05.19 17:03. Заголовок: Flying Snow пишет: ..

Flying Snow пишет:

цитата:

Если СЧ-ВЧ блок сзади закрыть поглотителем, будут изменения в стерео, не пробовали?

Не пробовал пока. Но вообще планирую сзади сделать грили и на НЧ и СЧ-ВЧ блоки.

 Отправлено: 10.05.19 19:22. Заголовок: Может и не к чему. Н..

Может и не к чему.
Но вдруг кто захочет повторить...

 Отправлено: 10.05.19 19:48. Заголовок: На самом деле, у эти..

На самом деле, у этих конструкций есть возможность не только "крылья" прикрутить, но и превратить их в ящик с боковинами без существенного изменения внешнего вида. Пока разыгрываются, то трогать не стоит, а там видно будет. Дело в том, что конструкции довольно бюджетные. Альфы у меня давно лежали, пищалка копеечная, а ширики Сисы куплены по акции с бесплатной доставкой. Вместо Сис-1597 можно было бы поэкспериментировать с совсем недорогим Визатоном БГ-20. Будет настроение, со временем и пищалки поменяю на ленточники Малиновского.

 Отправлено: 11.05.19 18:22. Заголовок: U.L.F. пишет: ленто..

U.L.F. пишет:

цитата:

ленточники Малиновского.

U.L.F. пишет:

цитата:

довольно бюджетные.

 Отправлено: 12.05.19 13:43. Заголовок: Спасибо всем за отве..

Спасибо всем за ответы по поводу звона моей верхней середины ...
Открою небольшую тайну . СЧ динамики у меня стоят во фронтальном рупоре Норманна . Может из-за этого? Всё-таки рупор..))

 Отправлено: 12.05.19 16:24. Заголовок: Дмитрий, отлично выг..

Дмитрий, отлично выглядит акустика (а когда красивый самолет, то он обычно и летает хорошо) .
Если не секрет где покупали P.audio PHT-407
Тоже нужна с высокой отдачей пищалка занедорого.

 Отправлено: 12.05.19 16:58. Заголовок: Так в известном "..

Так в известном "тырнет магазине". Сколько раз там уже покупал. http://www.svet-zvuk.ru/product.php?class_id=6&prod_id=1