Пост N: 111
Зарегистрирован: 30.09.12
Откуда: Россия, Электросталь
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.12.19 02:22. Заголовок: Как правильно сшить 6ГД2 и 3ГД15М
Собрал макет на толстом картоне 1270Х700. 6ГД2 от пола до нижнего края 500 мм, 3ГД15м от верхнего края 160 мм. По программе АIЕ посчитал фильтры 1 порядка: при срезе 5000 герц катушка 0,2 мГн, емкость 4,9 мкф. Поставил то что было: С-4 мкф, без катушки на низ. Modern Talking отыграл очень хорошо, но на Queen и DP явная проблема с серединой. Понял что С-4 мкф вместо 4,9 режет уже от 6000 Гц , а 6ГД2 на 5000 Гц заканчивает свою работу. Сейчас посчитаю срез на 3000 и поставлю и катушку и добавлю 4 мкф. Мерял сопротивление 3ГД 15м оказалось 5,7 Ом. Везде информация что они 4,5 Ом.
Пост N: 113
Зарегистрирован: 30.09.12
Откуда: Россия, Электросталь
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.12.19 04:00. Заголовок: Поставил катушку 0,3..
Поставил катушку 0,32 мГн и удвоил ёмкость до 8 мкФ. Прослушал - то же самое плюс Yes "Circus of heaven". Середина получше стала, но заметно, что вокал подзамылен, как будто на втором-третьем плане. Самый низ вполне хорош. Причем с 5 метров воспринимается лучше, чем вблизи. Ладно, надо искать детали, как программа рекомендовала, далее будет видно.
Считали для паспортного сопротивления головок или измеренного тестером? Для первого порядка: L=160*R/F C=160000/F*R где: L - миллиГенри, R - Омы, F - Герцы, C - микроФарады. Никаких лишних нолей и привычные единицы измерения. Для второго порядка: L=225*R/F C=1113000/F*R единицы - те же. Попробуйте последовательный фильтр, считая первым порядком катушку для паспортного сопротивления ВЧ, кондёр для паспортного сопротивления НЧ. Частота одна для обоих расчётов.
Конечно читал тему, возможно что-то упустил, Александр упоминает о 3ГД15: " Romm, 3ГД-15м это динамики от студийного монитора на 10ГД-29. У них есть пик на 5 кгц, он присаживается фильтром, я его макетил и схему вместе с динамиками новому хозяину отправил. Но где-то есть, фильтр удачный. Динамики чумовые, убегают за 20 кил без спада ровно. И звучат красиво."
Сопротивление измерял тестером на отключенных динамиках.
Пост N: 116
Зарегистрирован: 30.09.12
Откуда: Россия, Электросталь
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.12.19 17:56. Заголовок: Понял. На дины надо ..
Понял. На дины надо подать сигнал 1000Гц и мерить. Пока нет такой возможности. Сейчас перемерял сопротивления. Щупы тестера вносят погрешность в 1,15 Ом. Буду пересчитывать все. Спасибо.
Пост N: 118
Зарегистрирован: 30.09.12
Откуда: Россия, Электросталь
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.12.19 21:39. Заголовок: С катушкой 0,32 мГн ..
С катушкой 0,32 мГн и емкостью 4 мкф низкие частоты звучат тише чем СЧ и ВЧ, где-то на втором плане. На Rod Stewart 1980 подкрутил тембр-убавил ВЧ (НЧ на макс) немножко приличнее стало. А на PF 1973 немного убираю ВЧ и сразу смазывается вся картина. Как же низ слегка вытащить вперед, подравнять с верхами...
Попробуйте последовательный фильтр, считая первым порядком катушку для паспортного сопротивления ВЧ, кондёр для паспортного сопротивления НЧ. Частота одна для обоих расчётов.
Я почитал про последовательное подключение. Расчетные номиналы емкости и катушки ( по формуле L=160*R/F C=160000/F*R) будут верны для обоих видов подключения? И как все-таки выбрать частоту раздела.
Рискну Вам посоветовать, а Вы рискните сделать. То, что может 6ГД-2 по верху, на это не смотрим. Смотрим на то, что может 3ГД-15 по низу. Заявляют 270 Герц резонанса... Поднимем в четыре раза частоту среза и допустим вольность. От 1000 Герц до 1500 и устройте им раздел. На то, что частота раздела якобы критична для слуха, постарайтесь не обращать внимания. Катушку с как можно меньшим Re и конденсатор с маленьким сопротивлением на переменке.
Понял, спасибо. Вчера попалась формула примерного определения частоты раздела: Fразд.= 340 (ск. звука)/D ( эффективный диаметр диффузора). Тоже получается в районе 1500 Гц. Спасибо. Считаю.
Отправлено: 12.12.19 19:35. Заголовок: Kaberne, найдите в с..
Kaberne, найдите в сети АЧХ 6ГД-2 и увидите, что у большинства из них подъём на 1-6 кГц примерно на 2-6 дб. И я не зря Вам посоветовал послушать его одного, что бы понять, нравиться ли Вам серединка. И исходя из этого решать: - или валить середину примерно вот так:
Нашел кусок провода пожирней-1.12 намотал вторую катушку 0.23+старая 0.32 мГн соединил последовательно=0.55 мГн Общее Re получилось 0.35 Ом. Подключил, слушаю Элтона. Поставил в макет вторую пару динамиков. 6ГД2 выдает легкий хрип, прикасаюсь слегка пальцем к краю диффузора-хрип пропадает. Сейчас перекину динамик , первый играл чисто. Частоту раздела подобрал под катушку 0.55. Получилось 1650 Гц.
Пост N: 124
Зарегистрирован: 30.09.12
Откуда: Россия, Электросталь
Рейтинг:
0
Отправлено: 13.12.19 03:26. Заголовок: Modern Talking играе..
Modern Talking играет хорошо, более менее сбалансированно, чуть не хватает громкости баса он немного сзади. На динамичных вещах AC\DC, DP полный атас. Бас играет мутно как через подушку с хрипотцой, которая лезет и в середину, да и сама середина очень странно звучит. Elton John-примерно середина между вышеуказанными группами:середина, вокал хорошо, бас немного с хрипотцой. Завтра буду чего-нибудь менять. Если отцепить катушку совсем, оставить 6ГД2 без среза он не сгорит? Послушаю один 6ГД2 как подсказал Dimon SSSR.
Пост N: 125
Зарегистрирован: 30.09.12
Откуда: Россия, Электросталь
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.12.19 01:52. Заголовок: Сегодня прослушал ра..
Сегодня прослушал разные жанры музыки на 6ГД2 без пищалки. Стал понятен характер баса у этих динамиков. Он мягкий, хорошо звучат диско, неплохо электроника, но для рока на мой взгляд им не хватает атаки, динамики. Даже PF 73 не то. Думаю что и с двумя 6ГД2 характер подачи баса не изменится. Но попробую. Вопрос: на АЧХ указана частота среза примерно на 3000 Гц-катушка 1,4 мГн , я считал и по формуле и по программе AIE на этой же частоте и получается 0,35-0,38 мГн. Почему так?
Почему-то изменился характер звука в лучшую сторону. Правда я подключился по другому, но все-таки не ожидал. Может немного прогрелись динамики? Они лежали у меня несколько лет. Попробую завтра сместить 6ГД2 вплотную к пищалке.
Потому, что А.Бокарёв, анализируя АЧХ микрофоном, увидел по ней, что только катушка с именно такой индуктивностью способна вывести частотку в горизонталь. Ну, или в "полку" как любят говорить.
Пост N: 127
Зарегистрирован: 30.09.12
Откуда: Россия, Электросталь
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.12.19 18:38. Заголовок: Несколько лет назад ..
Несколько лет назад я возил эти дины на проверку в Москву Е.Комиссарову. Его коллеги намерили мне следующее: 6ГД2 №1(№2)- Re=5.3(5,7) Ом, Rz=32(30)Hz, Qts=0,44(0,63), Qes=0,5(0,76),Qms=3,9(3,9), индуктивность=0,66(0,8), Mms=17,6(19,65), Vs=173(184) л. 3ГД-15М:Rz=300Hz, индуктивность 0,1, Re=4 Ом. про второй дин сказали неисправен-трет катушка( правда он играет так же без проблем, как и исправный первый. Исправный с красным колпачком №85 1971 г, условно"неисправный" с синим колпачком №2505, год не читается. И Re по моим измерениям=4,5 у исправного и 4,8 у "неисправного". Подбирать пару в щит по близкому Re?
Отправлено: 14.12.19 19:22. Заголовок: Вам ведь несложно уз..
Вам ведь несложно узнать сопротивление 6ГД-2 на частоте раздела. Любой. Вот на это сопротивление и считайте. Так же узнайте сопротивление 3ГД-15 на нужной частоте. И делайте последовательный. Если, что там всё самоустановится. Я на самодельные колонки c НЧ от "Onkyo-D032AX" и c ВЧ, которые переделанные пищалки от какой-то дорогой (сказали ВВК). Сделал последовательный на 3300 Герца, как в фирменных. Причём брал паспортное сопротивление головок. Так мечта... Примерно с обеда слушаю не выключая. Шестой час уже.
Несколько лет назад я возил эти дины на проверку в Москву Е.Комиссарову. Его коллеги намерили мне следующее: 6ГД2 №1(№2)- Re=5.3(5,7) Ом, Rz=32(30)Hz, Qts=0,44(0,63), Qes=0,5(0,76),Qms=3,9(3,9), индуктивность=0,66(0,8), Mms=17,6(19,65), Vs=173(184) л...
А коллеги Е.Комиссарова не забыли, часом, измерить Fs динамиков?
Пост N: 129
Зарегистрирован: 30.09.12
Откуда: Россия, Электросталь
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.12.19 04:41. Заголовок: RESET пишет: А колл..
RESET пишет:
цитата:
А коллеги Е.Комиссарова не забыли, часом, измерить Fs динамиков?
Они мне диктовали а я записывал. Листочек этот храню уже 4 года. Я сейчас-то чайник в этих делах, а тогда и вообще букварь был. Знал бы - спросил где Fs.
Пост N: 130
Зарегистрирован: 30.09.12
Откуда: Россия, Электросталь
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.12.19 05:14. Заголовок: Закончил переделку м..
Закончил переделку макета под два динамика 6ГД2 и один 3ГД15М. Результат очень порадовал-получилось то, что я хотел услышать. Бас плотный, быстрый с небольшой мягчинкой-очень верный. Зазвучали динамичные DP, прекрасно звучит PF 73, диско тоже на высоте. На усилке прикрутил регулятор НЧ на 1\4. Немножко с серединой непонятно. Возможно еще какие-то негативные нюансы будут услышаны при детальной прослушке, но это уже завтра, сейчас ночь. Срез по НЧ на 1650 Гц (L=0,55 мГн), на ВЧ 3300 Гц (C=10 мкф). Обязательно попробую вариант с катушкой 1,4 мГн по рекомендации А.С.Бокарева. Сейчас помоделирую корпус АС.
Пост N: 131
Зарегистрирован: 30.09.12
Откуда: Россия, Электросталь
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.12.19 23:48. Заголовок: Оставил 6ГД2 без фил..
Оставил пока 6ГД2 без фильтра, 3ГД15М срез на 1650 Гц. На мой взгляд бас очень хороший и его вполне достаточно, женский вокал великолепно звучит, электроника отлично. Вобщем получилось совсем неплохо, жаль провести измерения не у кого, наверняка что-либо можно изменить к лучшему. Взамен МБГО попробую поставить К73-16, читал что лучше будет и по габаритам и по качеству. Надо попробовать катушку А.С.Бокарева 1.4 мГн, но ее ещё нет. Подумаю, почитаю про другие варианты. Переслушаю фонотеку пока в отпуске. Может стоит попробовать фильтры второго порядка.
Отправлено: 16.12.19 23:08. Заголовок: Не в коем случае, то..
Ни в коем случае, только фильтры первого порядка способны воспроизвести прямоугольный импульс.click here
Да и можно превратить 6гд2 в ШП, если сделать мощнее магнит с медным керном и приклеить рупорок, тогда пищалки никакие не нужны будут. я еще не слышал и НЕ услышу никогда, чтобы НЕ рупорная двухполоска переиграла ШП.
Пост N: 140
Зарегистрирован: 30.09.12
Откуда: Россия, Электросталь
Рейтинг:
0
Отправлено: 29.12.19 01:41. Заголовок: Хорошо играет. Буду ..
Хорошо играет. Буду динамикам строить кабинет. Кроссовер всегда подшаманить можно, конечно там накосячено, но есть от чего плясать. Давал обьявление на измерение АЧХ, никто не откликнулся, к сожалению. Макет ширину имеет 700 мм, хочу урезать до 600, ничего страшного? Будут еще крылышки, думаю напротив 6ГД2 миллиметров 250-300. Придется покупать еще пару 6ГД2 на второй щит. Приходил сын послушать-сказал очень много высоких.
Пост N: 143
Зарегистрирован: 30.09.12
Откуда: Россия, Электросталь
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.03.20 21:04. Заголовок: Приходили в гости зя..
Приходили в гости зять с внуком. Очень удивились звуку. Зять прикидывал размеры как вместить нечто подобное в комнату,-отзвонился - не получается. Спросил: можно ли сделать что-то подобное, но сохранить саму подачу звука, но в меньшем размере? Возможно, есть решения? Подскажите.
Отправлено: 21.03.20 23:44. Заголовок: Один знакомый делал ..
Один знакомый делал на 6гд-2 обратный рупор, четверть-волновой лабиринт, плюс пищалка. «Ящики» ,вполне себе ,небольшие. Понравилось такое открытое звучание, и бас был, конечно не большой и глубокий, но тут на вкус и цвет... Правда, не слушал в ОЯ.
Один знакомый делал на 6гд-2 обратный рупор, четверть-волновой лабиринт
Любой вид рупора/лабиринта требует мощной МС/низкой добротности. Верить в хороший звук от высокодобротника в лабиринте я бы не стал. 6гд-2 сам по себе хорош, но не стоит совать его в неположенные оформления.
Помнится, первая моя самодельная АС была на радиольном овальнике в трубе Войта. В тот момент я был полный ноль в теории и практике акустики потому и купился на тогдашнюю моду на Войтов. На уровне пианиссимо звучало более-менее, но насыщенную музыку динамик не терпел. Плюс подбубивал. Короче я их быстро сплавил знакомому и сел читать теорию.
Отправлено: 23.03.20 18:13. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет:
цитата:
Звучит прилично
Но приличного низа там не будет Ну и звук всё-таки становиться "зажатым". Саша Бокарев не зря писАл, что 6ГД-2 создан для "свободы" и не любит ящики и "огрызки" щита. Поэтому делать надо максимально возможный размер. Отдельное усиление на бас. Если не хватает баса или Хмах - увеличиваем количество динамиков
Думаю, что такой будет нормально в любой стандартной комнате.
Да, и ещё. Вот, что писАл АБ о 3ГД-15:"У этой пищалы один минус - мощный резонансный горб на 5 килах, а выше 5 кил ровнейшая вч полка, за 20 кил убегает. Делал фильтр к ней, удачный, с ним и отправились пищалы к новому хозяину. Звуком он очень доволен."
Пост N: 145
Зарегистрирован: 30.09.12
Откуда: Россия, Электросталь
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.03.20 22:17. Заголовок: Кроме "ФУ" п..
Кроме "ФУ" по пацански в ответ на ваш пост ответить нечего. Откуда вы взялись на серьёзном сайте, который ведут МАСТЕРА, где МАСТЕРА дают советы начинающим, желающим услышать настоящий звук, где МАСТЕРА делятся своими многолетними наработками, конструкциями, схемами затыкающими за пояс не только китайский ширпотреб, но и европейские и иные акустические изделия. Их ручная работа на порядок выше и добротнее. Что касаемо пидоров - у меня 90 фирменных пластов, в основном Англия, начиная с 69 по 82 год. Послушай всех кого оскорбил, если есть возможность.
Пост N: 146
Зарегистрирован: 30.09.12
Откуда: Россия, Электросталь
Рейтинг:
0
Отправлено: 30.03.20 22:30. Заголовок: Если бы что-то предл..
Если бы что-то предложили толковое, прошу не писать подобную туфту, коль такой крутой-похвались чем-нибудь из пластов. А у меня есть белый PF 73 -красавец! И открытка Бокарева 3ГД15М+6ГД2х2 построил с подачи МАСТЕРОВ! Играет-заслушаешься. Фильтры правда по слуху делал.
Пост N: 718
Зарегистрирован: 03.06.15
Откуда: Макеевка
Рейтинг:
7
Отправлено: 31.03.20 00:14. Заголовок: Kaberne, не обращайт..
Kaberne, не обращайте на него внимание. Его уже разок банили. Кучу людей матом посылал и на форуме и в лички. Человек совсем ничего своего не продемонстрировал, а гонору.... Так что не удивляйтесь что у него все пидарасы (наверное сам латентный).
Пост N: 148
Зарегистрирован: 30.09.12
Откуда: Россия, Электросталь
Рейтинг:
0
Отправлено: 31.03.20 02:00. Заголовок: Спасибо Вам всем за ..
Спасибо Вам всем за участие. Получилось очень хорошо, попробую выложить фотку макета и полуготового усилка .... К сожалению пока не получается выложить фотки. Попробую ещё.
Но поздравлять особо не с чем, измерить АЧХ чтобы грамотно сделать фильтры не удалось, в наших краях нет специалиста кто мог бы это сделать-обращался и через городской форум, заходил в реммастерскую, обращался к своему другу - сапожнику по профессии, но классному музыканту-саксофонисту, у него есть маленькая студия звукозаписи и всякие устройства - но только для записи и сведения. Так что слушаю музыку пока так, как у меня получилось. Но тем не менее очень доволен. С этой АС услышал то, чего не слышал ранее на пластинке. Сижу, пишу Вам и хочется отправить на форум запись с саксом моего друга-думаю Вам понравится, только никак не совладаю с передачей файлов, никак не проходят.
только никак не совладаю с передачей файлов, никак не проходят.
Смотрите: 1. В поле "ответ" находите иконку с голубой стрелкой "файл с компьютера", нажимаете. 2. Попадаете на сервис "Postimage". 3. Нажимаете на "Выберите изображения". 4. В открывшимся окне находите файл, который хотите прикрепить и кликаете на него 2 раза. 5. В выпадающем списке находите "Картинка для форума" и в конце строки кликаете мышкой на иконку копирования. Появиться надпись "скопировано!" и адрес выделится голубеньким. Кликаете на него правой кнопкой мыши, выбираете "копировать". 6. Возвращаетесь в поле "ответ", устанавливаете курсор в нужное место, кликаете правой кнопкой мыши, выбираете "вставить". 7. Нажимаете кнопку "Предосмотр", смотрите - прикрепилось ли?
Пост N: 152
Зарегистрирован: 30.09.12
Откуда: Россия, Электросталь
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.04.20 00:15. Заголовок: Пункт 5 не получаетс..
Пункт 5 не получается. Нет выпадающего списка с "картинкой для форума" и иконки копирования. Наверное мне нужно зарегистрироваться не сервисе "Postimage", но при регистрации мне почему-то не приходит пароль на мою почту. Пробовал уже раза три. Может сервис не отвечает в связи с отсутствием персонала из-за covid 19. Возможна передача файла на форум если я не зарегистрирован в "Postimage"?
Восстановил пароль, вошел на сервис-к сожалению ничего не изменилось. Начиная с п. 5, как и писал ранее все один в один. Выбранный файл красным текстом в синей рамке. Внизу кнопка "продолжить" и опять возврат к выбору файла. Ни как не могу увидеть правильное продолжение действия. Где моя ошибка?
Пост N: 1975
Зарегистрирован: 20.08.13
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
4
Отправлено: 01.04.20 00:36. Заголовок: Над полем для ответа..
Над полем для ответа есть ряд иконок, щелкаете на "мужика в пиджаке", открывается Postimage. В нём щёлкаете на "Выберите изображения", загружаете картинку со своего компьютера. Когда она загрузится в Postimage, в списке выделяете "Картинка для форума", копируете эту строку и вставляете в поле для ответа. Готово! Проделал в соответствии с изложенным, результат прилагаю:
Да ничего не получается, возвращаюсь к тому от чего пришел. Возможно я никак не могу понять. Но такой картинки при передаче файла нет. Ну да не страшно. Может что-то не так с компом.
Отправлено: 01.04.20 15:03. Заголовок: Kaberne , возможно в..
Kaberne , возможно в браузере у Вас стоит очень высокая степень защиты. Если в Эсплоере, то надо установить не "Вше среднего". Если в Гугле, то должно быть включено "Разрешить сайтам сохранять и читать файлы cookie (рекомендуется)".
Пост N: 156
Зарегистрирован: 30.09.12
Откуда: Россия, Электросталь
Рейтинг:
0
Отправлено: 18.06.20 14:59. Заголовок: Подскажите про динам..
Подскажите про динамик 5ГД3, информацию в инете просмотрел, но остались вопросы: какое акустическое оформление предпочтительнее-ЗЯ или ОЯ (щит), с какой пищалкой он может ужиться, реально ли сделать 2-х полосную АС по одному (или два) 5ГД3 на канал +пищалка. Может есть где тема по моим вопросам. И еще вопрос: 3ГД15М немного трет катушка, реально устранить этот дефект? Регулировочных винтов как у 5ГД3 нет.
Пост N: 160
Зарегистрирован: 30.09.12
Откуда: Россия, Электросталь
Рейтинг:
0
Отправлено: 20.06.20 20:06. Заголовок: Начитался в инете ка..
Начитался в инете как правильно согласовать динамики с разным Ra в одной полосе. Тот который 5.2 играет чуть громче, отсюда и вопрос. Хотя на нормальном расстоянии прослушивания музыки ничего не заметно.
Пост N: 163
Зарегистрирован: 30.09.12
Откуда: Россия, Электросталь
Рейтинг:
0
Отправлено: 31.07.20 17:47. Заголовок: Немного стал подхрип..
Немного стал подхрипывать один из 2-х 6гд2. Сильнее всего заметно на самых низких частотах. Кроме нарушения центровки катушки какие другие могут быть причины? Можно ли подать с компьютера напрямую на динамик частоту с генератора для проверки и центровки?
Пост N: 164
Зарегистрирован: 30.09.12
Откуда: Россия, Электросталь
Рейтинг:
0
Отправлено: 01.08.20 17:20. Заголовок: Выяснилось что минус..
Выяснилось что минусовой плетёный проводок от клеммы дина к месту пайки на диффузоре подломался, при небольшом смещении его вбок хрип пропадает. Как устранить дефект, подобраться с пайкой сложновато, да и место пайки покрыто лаком.
Пост N: 940
Зарегистрирован: 28.01.15
Откуда: Искитим, НСО
Рейтинг:
4
Отправлено: 01.08.20 17:26. Заголовок: Достаточно частая по..
Достаточно частая поломка. Можно попробовать намотать на жало 100-ваттного паяльника голую 2-х или 3-х миллиметровую проволоку, сделать "хоботок-жало" нужной длины и изогнуть его как требуется. Паять прямо через лак - он, скорее всего, расплавится (можно попробовать подлезть жалом "сбоку" от места пайки). Если после ремонта нужно заизолировать место пайки - точечно нанести зубочисткой какой-нибудь лак или клей (БФ, Момент или др.)
Пост N: 166
Зарегистрирован: 30.09.12
Откуда: Россия, Электросталь
Рейтинг:
1
Отправлено: 01.08.20 21:02. Заголовок: Ее родимую, темную. ..
Её, родимую, тёмную. Где низких поболе, чтобы дифф трепыхался посильнее, как раз 1 сторона у Флойда годится. Сейчас DP 70 поставил. Приятное с полезным. Пайка пока держится.
Излом поводка был ближе к диффузору, где поводок темнее. Я вставил вдвое сложенный лист бумаги с надрезом чтобы не было контакта поводка с диффузором, после пайки капля канифоли приклеила поводок к бумаге, пришлось разорвать бумагу по надрезу, диффузор остался чистым. Второй вечер слушаю музыку, пока нормально.
Все даты в формате GMT
8 час. Хитов сегодня: 119
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет