Отправлено: 11.12.19 02:22. Заголовок: Как правильно сшить 6ГД2 и 3ГД15М

Собрал макет на толстом картоне 1270Х700. 6ГД2 от пола до нижнего края 500 мм, 3ГД15м от верхнего края 160 мм. По программе АIЕ посчитал фильтры 1 порядка: при срезе 5000 герц катушка 0,2 мГн, емкость 4,9 мкф. Поставил то что было: С-4 мкф, без катушки на низ. Modern Talking отыграл очень хорошо, но на Queen и DP явная проблема с серединой. Понял что С-4 мкф вместо 4,9 режет уже от 6000 Гц , а 6ГД2 на 5000 Гц заканчивает свою работу. Сейчас посчитаю срез на 3000 и поставлю и катушку и добавлю 4 мкф. Мерял сопротивление 3ГД 15м оказалось 5,7 Ом. Везде информация что они 4,5 Ом.

 Отправлено: 12.12.19 18:20. Заголовок: Ни как не сшить поло..

Ни как не сшить полосы, по ачх можно сделать ровно и идеально но потери атаки на частоте раздела не избежать.

 Отправлено: 12.12.19 19:06. Заголовок: r9o-11 пишет: или э..

r9o-11 пишет:

цитата:

или эквивалентном ESR...

Имел в виду его. Хоть в большей степени это относится к электролитам.

 Отправлено: 12.12.19 19:35. Заголовок: Kaberne, найдите в с..

Kaberne, найдите в сети АЧХ 6ГД-2 и увидите, что у большинства из них подъём на 1-6 кГц примерно на 2-6 дб.
И я не зря Вам посоветовал послушать его одного, что бы понять, нравиться ли Вам серединка. И исходя из этого решать:
- или валить середину примерно вот так:

free image hosting

и "пришивать" писч

- или добавлять ещё один 6ГД-2 и резать его на 300-1000 по вкусу, что бы "подняться" над серединой. А пищалку пристыковать в р-не 5 кил.

Ну и если есть возможность, то поиграться с бафлом (засунуть между шкафами) или потаскать по комнате.

Пы.Сы. Измерения А.С. Бокарева

 Отправлено: 12.12.19 21:09. Заголовок: Abettor пишет: Кату..

Abettor пишет:

цитата:

Катушку с как можно меньшим Re и конденсатор с маленьким сопротивлением на переменке.

Катушка получится составная толстого провода не хватает. Re примерно 0,64. Микрофарады нормально набираются МБГП и МБГЧ.

 Отправлено: 13.12.19 01:08. Заголовок: Нашел кусок провода ..

Нашел кусок провода пожирней-1.12 намотал вторую катушку 0.23+старая 0.32 мГн соединил последовательно=0.55 мГн Общее Re получилось 0.35 Ом. Подключил, слушаю Элтона. Поставил в макет вторую пару динамиков. 6ГД2 выдает легкий хрип, прикасаюсь слегка пальцем к краю диффузора-хрип пропадает. Сейчас перекину динамик , первый играл чисто. Частоту раздела подобрал под катушку 0.55. Получилось 1650 Гц.

 Отправлено: 13.12.19 03:26. Заголовок: Modern Talking играе..

Modern Talking играет хорошо, более менее сбалансированно, чуть не хватает громкости баса он немного сзади. На динамичных вещах AC\DC, DP полный атас. Бас играет мутно как через подушку с хрипотцой, которая лезет и в середину, да и сама середина очень странно звучит. Elton John-примерно середина между вышеуказанными группами:середина, вокал хорошо, бас немного с хрипотцой. Завтра буду чего-нибудь менять. Если отцепить катушку совсем, оставить 6ГД2 без среза он не сгорит? Послушаю один 6ГД2 как подсказал Dimon SSSR.

 Отправлено: 14.12.19 01:52. Заголовок: Сегодня прослушал ра..

Сегодня прослушал разные жанры музыки на 6ГД2 без пищалки. Стал понятен характер баса у этих динамиков. Он мягкий, хорошо звучат диско, неплохо электроника, но для рока на мой взгляд им не хватает атаки, динамики. Даже PF 73 не то. Думаю что и с двумя 6ГД2 характер подачи баса не изменится. Но попробую. Вопрос: на АЧХ указана частота среза примерно на 3000 Гц-катушка 1,4 мГн , я считал и по формуле и по программе AIE на этой же частоте и получается 0,35-0,38 мГн. Почему так?

 Отправлено: 14.12.19 05:48. Заголовок: Почему-то изменился ..

Почему-то изменился характер звука в лучшую сторону. Правда я подключился по другому, но все-таки не ожидал. Может немного прогрелись динамики? Они лежали у меня несколько лет. Попробую завтра сместить 6ГД2 вплотную к пищалке.

 Отправлено: 14.12.19 14:27. Заголовок: Kaberne пишет: Поче..

Kaberne пишет:

цитата:

Почему так?

Потому, что А.Бокарёв, анализируя АЧХ микрофоном, увидел по ней, что только катушка с именно такой индуктивностью способна вывести частотку в горизонталь. Ну, или в "полку" как любят говорить.

 Отправлено: 14.12.19 18:38. Заголовок: Несколько лет назад ..

Несколько лет назад я возил эти дины на проверку в Москву Е.Комиссарову. Его коллеги намерили мне следующее: 6ГД2 №1(№2)- Re=5.3(5,7) Ом, Rz=32(30)Hz, Qts=0,44(0,63), Qes=0,5(0,76),Qms=3,9(3,9), индуктивность=0,66(0,8), Mms=17,6(19,65), Vs=173(184) л.
3ГД-15М:Rz=300Hz, индуктивность 0,1, Re=4 Ом. про второй дин сказали неисправен-трет катушка( правда он играет так же без проблем, как и исправный первый. Исправный с красным колпачком №85 1971 г, условно"неисправный" с синим колпачком №2505, год не читается. И Re по моим измерениям=4,5 у исправного и 4,8 у "неисправного". Подбирать пару в щит по близкому Re?

 Отправлено: 14.12.19 19:22. Заголовок: Вам ведь несложно уз..

Вам ведь несложно узнать сопротивление 6ГД-2 на частоте раздела. Любой. Вот на это сопротивление и считайте. Так же узнайте сопротивление 3ГД-15 на нужной частоте. И делайте последовательный. Если, что там всё самоустановится.
Я на самодельные колонки c НЧ от "Onkyo-D032AX" и c ВЧ, которые переделанные пищалки от какой-то дорогой (сказали ВВК). Сделал последовательный на 3300 Герца, как в фирменных. Причём брал паспортное сопротивление головок. Так мечта... Примерно с обеда слушаю не выключая. Шестой час уже.

 Отправлено: 14.12.19 20:15. Заголовок: Abettor пишет: Вам ..

Abettor пишет:

цитата:

Вам ведь несложно узнать сопротивление 6ГД-2 на частоте раздела.

Извиняюсь, но пока не знаю как. Где почитать про такое измерение?

 Отправлено: 14.12.19 21:58. Заголовок: Kaberne пишет: Где ..

Kaberne пишет:

цитата:

Где почитать про такое измерение?

https://www.google.com/search?q=%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B0+%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F&oq=%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B0+%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F&aqs=chrome..69i57j0.21168j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8
На нужной частоте снимаете показания приборов. Вместо динамика подключаете переменное сопротивление или лучше магазин сопротивлений и вращением/переключением добиваетесь таких же показаний приборов как и ранее. Измеряете получившееся сопротивление. Это и есть сопротивление динамика на нужной частоте раздела.

 Отправлено: 15.12.19 00:20. Заголовок: Kaberne пишет: Нес..

Kaberne пишет:

цитата:

Несколько лет назад я возил эти дины на проверку в Москву Е.Комиссарову. Его коллеги намерили мне следующее: 6ГД2 №1(№2)- Re=5.3(5,7) Ом, Rz=32(30)Hz, Qts=0,44(0,63), Qes=0,5(0,76),Qms=3,9(3,9), индуктивность=0,66(0,8), Mms=17,6(19,65), Vs=173(184) л...

А коллеги Е.Комиссарова не забыли, часом, измерить Fs динамиков?

 Отправлено: 15.12.19 04:41. Заголовок: RESET пишет: А колл..

RESET пишет:

цитата:

А коллеги Е.Комиссарова не забыли, часом, измерить Fs динамиков?

Они мне диктовали а я записывал. Листочек этот храню уже 4 года. Я сейчас-то чайник в этих делах, а тогда и вообще букварь был. Знал бы - спросил где Fs.

 Отправлено: 15.12.19 05:07. Заголовок: Fs ошибочно названа ..

Fs ошибочно названа Rz - частоты 30(32)Hz.

 Отправлено: 15.12.19 05:14. Заголовок: Закончил переделку м..

Закончил переделку макета под два динамика 6ГД2 и один 3ГД15М. Результат очень порадовал-получилось то, что я хотел услышать. Бас плотный, быстрый с небольшой мягчинкой-очень верный. Зазвучали динамичные DP, прекрасно звучит PF 73, диско тоже на высоте. На усилке прикрутил регулятор НЧ на 1\4. Немножко с серединой непонятно. Возможно еще какие-то негативные нюансы будут услышаны при детальной прослушке, но это уже завтра, сейчас ночь. Срез по НЧ на 1650 Гц (L=0,55 мГн), на ВЧ 3300 Гц (C=10 мкф). Обязательно попробую вариант с катушкой 1,4 мГн по рекомендации А.С.Бокарева. Сейчас помоделирую корпус АС.

 Отправлено: 15.12.19 19:39. Заголовок: Kaberne пишет: с не..

Kaberne пишет:

цитата:

с небольшой мягчинкой

из-за дохлого магнитика, если сменить магнит на более мощный, то мягчинка исчезнет и бас станет основательным.

 Отправлено: 15.12.19 23:48. Заголовок: Оставил 6ГД2 без фил..

Оставил пока 6ГД2 без фильтра, 3ГД15М срез на 1650 Гц. На мой взгляд бас очень хороший и его вполне достаточно, женский вокал великолепно звучит, электроника отлично. Вобщем получилось совсем неплохо, жаль провести измерения не у кого, наверняка что-либо можно изменить к лучшему. Взамен МБГО попробую поставить К73-16, читал что лучше будет и по габаритам и по качеству. Надо попробовать катушку А.С.Бокарева 1.4 мГн, но ее ещё нет. Подумаю, почитаю про другие варианты. Переслушаю фонотеку пока в отпуске. Может стоит попробовать фильтры второго порядка.

 Отправлено: 16.12.19 23:08. Заголовок: Не в коем случае, то..

Ни в коем случае, только фильтры первого порядка способны воспроизвести прямоугольный импульс.click here

Да и можно превратить 6гд2 в ШП, если сделать мощнее магнит с медным керном и приклеить рупорок, тогда пищалки никакие не нужны будут. я еще не слышал и НЕ услышу никогда, чтобы НЕ рупорная двухполоска переиграла ШП.