Автор | Сообщение |
radzivil1
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 16.07.10
Откуда: россия, краснодар
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.07.10 22:16. Заголовок: 2а11 (продолжение 1)
Здравствуйте! Не вытерпел, купил сегодня 2а11. Посоветуйте, какой ящик нужен для этих динамиков. К ним хочу пару 4а32-2у4, и 1а20.
|
|
|
Ответов - 295
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Aleph
|
| |
Пост N: 666
Зарегистрирован: 03.06.15
Откуда: Макеевка
Рейтинг:
7
|
|
Отправлено: 07.01.20 04:38. Заголовок: Дмитрий, объясните к..
Дмитрий, объясните как щит может тормозить динамик? В ЗЯ воздух является дополнительной пружиной, но в щите.. Только объясните с помощью традиционной физики из учебника, а не свои измышления из серии мои динамики в отличие от других сделаны правильно и им щит не нужен. Любой динамик очень слабо сам по себе цепляется за воздух потому и применяют рупоры чтоб согласовать динамик с воздушной средой. Динамику плевать находится рядом с ним стена/щит и какого она размера, он двигает лишь непосредственно соприкасающиеся с ним молекулы воздуха. Размер щита лишь влияет на то как быстро волна передняя встретится с задней и они взаимоскомпенсируются. Или в Вашей вселенной АКЗ не работает и динамик работает по другим законам?
|
|
|
Дмитрий Рутковский
|
| |
Пост N: 2640
Зарегистрирован: 04.06.07
Откуда: Санкт-Петербург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.01.20 05:55. Заголовок: Всегда говорил что н..
Всегда говорил что не имея способности логически мыслить - нечего заниматься динамиками и акустикой. Иначе будет так, как с некоторыми участниками этого обсуждения: несут какую-то бессмыслицу не имеющую смысла. Все нормальные люди в детстве смотрели мультфильм про обезьяну, удава, попугая и др. Помните как выясняли сколько куча, а сколько нет? Так и не выяснили. В акустике та же история: между оформлениями невозможно провести точную границу. Между абсолютно любыми. Предложите два любых оформления - я придумаю средний вариант имеющий признаки обоих. Например ЗЯ. Просверлите в нём маленькое отверстие. Что получится? ОЯ, ПАС или ФИ? Или всё сразу? Если отверстий много - уже ПАС или ещё нет? А если отверстий всего два, они диаметром 30 мм, а толщина стенки в которой сверлили 80 мм? Это же типичный ФИ. Как рассчитывать будете? А когда труба фазника конусная, торчит наружу и изгибается - это что? Стоит периметр измерять или не надо? А когда у первоначального ЗЯ так иссверлили заднюю стенку, что от неё почти ничего не осталось, то сможете точно сказать когда надо было перестать считать его ЗЯ и рассчитывать как ПАС, а может сразу посчитать как ОЯ. При какой глубине (ширине боковых и верхней стенок) он будет ОЯ, а когда станет щитом? Скажите прямо сейчас: глубина 5 см - это уже щит или ещё ОЯ. Как считать? Не знаете? И никто не знает. Вас ещё интересует вопрос - Aleph пишет: цитата: | как щит может тормозить динамик? |
|
А как ЗЯ может тормозить знаете? Вот точно так же. Если считаете что какое то оформление не тормозит - расскажите какое. Только сразу предупрежу: тут же придётся ответить на следующий вопрос: будет ли тормозить если 1 см добавить? На самом деле ответ простой: будет тормозить на 1 см больше. А если отпилить - на 1 см меньше. Всё просто. Если пропустить все промежуточные варианты и представить себе щит исчезающе малого размера - для него ответ простой: он исчезающе мало тормозит. Казалось бы вот оно - решение. Но есть ещё размер самого динамика, который сам для себя является оформлением. Поэтому чем больше размер динамика - тем больше тормоза, вне зависимости от массы. Принцип неопределённости: если Вы не можете провести чёткую границу - значит её нет. Вообще-то это всё усваивают ещё в подростковом возрасте. Кто-то при просмотре мультфильмов, кто-то в дискуссиях со сверстниками. А у некоторых не было детства, поэтому они выросли тупыми и пишут тут всяческий бред.
|
|
|
topojijio
|
| |
Пост N: 903
Зарегистрирован: 08.02.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.01.20 08:15. Заголовок: А почему я здесь ниг..
А почему я здесь нигде не слышал от вас о басовом рупоре La scala ?? Есть же проект на вегалабе .
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8282
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 07.01.20 08:29. Заголовок: raven1000 ! любой зя..
raven1000 ! любой зя с отверстием это резонансная система, как ее не назови , хоть ФИ , хоть еще как. И этот резонанс зависит от корпуса, а не от динамика. Agats ! Можете привести ТС параметры ваших 2а-11? И размеры Вашего ОЯ (д*ш*в)?
|
|
|
raven1000
|
| |
Пост N: 120
Зарегистрирован: 02.01.20
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.01.20 16:33. Заголовок: Сергеев Сергей Не мн..
Сергеев Сергей, не мне вам рассказывать, как подавляются резонансы между непараллельными стенками, инженеры ЛОМО были далеко не дураки, раз выбрали такую геометрию. Во-вторых, и ФИ, и ТКВП резонансные системы но результат очень разный. Еще раз повторю: компрессионная камера СЧ драйвера тоже сужается, а поди ж ты, резонансов-то нет. я глубоко убежден что там в ломовских колонках больше на компрессионную камеру смахивает, чем на ФИ. Если к этим портам пристроить отдельные рупора медленно расширяющиеся, то получится бомба.
|
|
|
Abettor
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2618
Зарегистрирован: 02.09.11
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 07.01.20 17:31. Заголовок: raven1000 пишет: Ди..
raven1000 пишет: цитата: | Динамик оказывается в вакууме. . |
|
Ох Ё!!! Воинствующая безграмотность что-ли??! Или как?
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 733
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 07.01.20 17:59. Заголовок: Сергей, ящик ОЯ сдел..
Сергей, ящик ОЯ сделан 1х1х0.7м. (Но я его не видел еще, сегодня привезут). А те что снимал праметры вышло 0.7 добротность, 30(27гц) резонансная и 560 вас. Больше по памяти ничего не помню.
|
|
|
омельян
|
| |
Пост N: 761
Зарегистрирован: 07.03.16
Откуда: Украина, Полтава
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.01.20 18:41. Заголовок: 0,7 м - явно много...
0,7 м - явно много.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 734
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 07.01.20 18:46. Заголовок: Там с копейками, я о..
Там с копейками, я округлил, внутри еще по углам брусья чтоб скрутить и тд . Что выйдет а фиг знает.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8284
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 07.01.20 18:47. Заголовок: raven1000 ! Я вовсе ..
raven1000 ! Я вовсе не о резонансе стенок. Непараллельность и толщина их конечно уменьшает. Я о резонаторе Гельмингольца. Резонанс любого корпуса с отверстием. Хоть ФИ, хоть бутылка. Agats ! С такой добротностью только ОЯ или щит. о каком рупоре тут можно говорить. Да и полноценный рупор не войдет в наши квартиры. Давайте будем реалистами, а не мечтателями. Я бы пошел таким же путем как и Вы. И после прослушки или обмеров выбрал бы частоту среза сверху довольно низко. В пределах от 100 до 300 герц. И действительно глубина большая. Тут уже будет органный резонанс.
|
|
|
topojijio
|
| |
Пост N: 904
Зарегистрирован: 08.02.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.01.20 18:55. Заголовок: А кто нибудь делал с..
А кто нибудь делал себе такой басовый рупор ?
|
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 735
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 07.01.20 19:00. Заголовок: Сергей, думаете 1м г..
Сергей, думаете 1м глубина плохо будет? Я как то подумал что высота 0.7 и глубина 1м подойдет, что то вроде золотого сечения. Увы поздно, отслушаем что вышло. Да, срез как вы и написали буду делать... topojijio это с украины рупор, 15ка сонидо, расчет производил Норманн, кто слышал говорят красивый звук.
|
|
|
Сергеев Сергей
|
| |
Пост N: 8285
Зарегистрирован: 21.05.07
Откуда: Иркутск
Рейтинг:
26
|
|
Отправлено: 07.01.20 19:20. Заголовок: глубокий ОЯ будет гу..
глубокий ОЯ будет гудеть. Ну обрезать проще , чем наращивать. Возможно поможет звукопоглотитель на стенках изнутри. Я думал глубина 0,7. а тут метр...
|
|
|
topojijio
|
| |
Пост N: 905
Зарегистрирован: 08.02.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.01.20 19:20. Заголовок: Агатс я уже лет 5 на..
Агатс, я уже лет 5 на него слюнки пускаю чтобы сделать... Но картинок с фотками в сети не нашел... Я не столяр к сожалению, хотя верхний СЧ рупор Нормана делал ещё в 2011 году (фото я скидывал).. Мне бы найти фото и описания каждого шага как с СЧ рупором Нормана..
|
|
|
raven1000
|
| |
Пост N: 122
Зарегистрирован: 02.01.20
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.01.20 19:38. Заголовок: Заднюю сторону динам..
Заднюю сторону динамика зря закрыли
|
|
|
BETEP
|
| |
Пост N: 752
Зарегистрирован: 29.02.12
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 07.01.20 19:40. Заголовок: topojijio пишет: А ..
topojijio пишет: цитата: | А почему я здесь нигде не слышал от вас о басовом рупоре La scala ?? |
|
Потому, что это не басовый рупор цитата: | Мне бы найти фото и описания каждого шага как с СЧ рупором Нормана.. |
|
Нету ничего такого. И сам норманн пропал из сети практически. Такой большой рупор - сложное изделие. СтОит ли оно того... Можно повторить басовый рупор Барбариса, или есть у меня чертёж норманновского рупора басового с выхлопом вверх. Это ещё более-менее реально в обычных условиях запилить.
|
|
|
raven1000
|
| |
Пост N: 123
Зарегистрирован: 02.01.20
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.01.20 19:47. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..
Сергеев Сергей пишет: цитата: | такой добротностью только ОЯ или щит. о каком рупоре тут можно говорить |
|
О Ломовском только о нём если речь идет о 2а11. Все что делает Агатс будет мидбасовая гуделка , он оторван от реальности и ему не нужен 2а11 потому что его представлдения не идут дальше мидбаса. Сергей и забудьте Вы уже это слово добротность оно к звуку не имеет отношения. Покажите мне хоть в одной книге до 50-х годов что бы оно участвовало. У Фурдуева нет этого поганого слова ,а изложенно все фундаментально. Вы этим словом обрекаете себя слушать резонанс в место звука. Abettor пишет: цитата: | цитата: Динамик оказывается в вакууме. . Ох Ё!!! Воинствующая безграмотность что-ли??! Или как? Или так. проспитесь. я имел в виду что это АКЗ когда нет нагрузки на диффузор и образно провел аналогию с вакуумом. |
| Сергеев Сергей пишет: цитата: | Я вовсе не о резонансе стенок. Непараллельность и толщина их конечно уменьшает. |
|
Так и я не о резонансе стенок а между ними, нет его там. В третий раз говорю посмотрите внимательно на чертёж , это больше похоже на компресионную камеру там весь объём можно сказать сужающийся порт и там нет условий для резонанса массы воздуха в корпусе и в отверстии как в классическом ФИ так как там весь объем сужающиеся порты.
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 736
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 07.01.20 20:14. Заголовок: по поводу рупора - н..
по поводу рупора - на АПе есть всё и сам кто делал, я с ним списывался когда то и он много фото высылал как делать. И Норманн есть, с ним по вацапу надо общаться. А, и если попросить Норманна он и чертежи скинет этого рупора и других. Я не в праве давать 3 лицам. Закрыт сонидо 15ка правильно сзади , объем регулировали не от балды, а по прослушке. И сам Иштван помогал по задней камере, кстати хороший человек, всегда помогает. ПС Равен, я запущу ОЯ, внутри будет 100% звукопоглотитель как и у моих коллег двух, за которыми я повторяю. А потом ради интереса может руки дойдут и из картона рупор сделаю побалуюсь. То что Сергей говорит что длинный, печалька если загудит, но будет слушать пробовать...
|
|
|
topojijio
|
| |
Пост N: 906
Зарегистрирован: 08.02.12
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.01.20 20:15. Заголовок: В принципе почти все..
В принципе почти все понятно как запилить... Нужны кеш и время... Все понятно кроме боковых стенок (картинка).. Как он потом все ступеньки между досками убирает (шлифует), чем ?? Каким электроинструментом ?
|
|
|
Agats
|
| |
Пост N: 737
Зарегистрирован: 21.07.17
Откуда: Рига
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 07.01.20 20:27. Заголовок: фрезой, по лекалу.....
фрезой, по лекалу - жуть, возни много По мне - легче сваривать из метала, а потом жидкой резиной покрывать с другой стороны, или фольгой битумной. Если есть желание, то внутри приклеить шпон для красоты. Я так и сделал рупора Норманна 8ые и 12ые из 2 и 3 мм жести.
|
|
|
Ответов - 295
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|