Отправлено: 02.09.21 21:03. Заголовок: Использование ИТУН усилителя для низкочастотного звена.

Не знаю обсуждалась такая тема или нет, но постараюсь объяснить свою точку зрения...Я всегда был и остаюсь сторонником отдельного низкочастотного звена от 100 Гц и ниже (почему такая частота, это другая тема) . Не назову это сабом, так как само то понятие сабового динамика, как нечто тяжелого и слабо имеет отношение к музыке. Но это просто отступление. Вопрос хочу затронуть о применении достаточно мощных профессиональных динамиков калибра 12 дюймов в домашней акустике. Зачем? Ответ простой, иногда и навалить вольюме. Казалось бы всё просто, ставь в рассчитанный корпус (ЗЯ , ФИ) и слушай. Но не тут то было. Динамик с мощной магнитной системой и большой катушкой будет низкодобротным. Подходящий корпуса ЗЯ и ФИ имеют массу проблем для звука. ЗЯ низко не играет, ФИ наваливает столько затяжек, что звук превращается в кашу. На мой взгляд, большой ящик с группой подобранных отверстий на задней стенке гораздо интересней в звуке на нижних частотах. Бас быстрый и попадает в любые обертона контрабаса, басгитары и в прочие плюшки. Копает вниз такая акустика более чем, хорошо ниже резонансной частоты. Но вот если в такой большой ящик поставить дорогой относительно профессиональный динамик, то он там не заиграет без ИТУНа, будет приличный свал. Думаю вот где найти такой вот усилитель, желательно с регулируемым выходным сопротивлением? (в схемотехнике я плохо разбираюсь). Тогда можно отрегулировать динамик под любой объём шифоньера с дырками..)

 Отправлено: 21.12.21 19:01. Заголовок: Виктор Я ! Может я о..

Виктор Я !
Может я ошибаюсь, но у Вас не совсем ИТУН.
Просто усилитель с относительно высоким выходным сопротивлением.
И это позволяет увеличить добротность усилителя с колонкой до приемлемых 0,7.
У Итуна всегда была проблема в области резонанса динамика.
И боролись забивкой колонок плотно звукопоглотителем.

В общем путь не мой.

 Отправлено: 21.12.21 19:10. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Может я ошибаюсь, но у Вас не совсем ИТУН. Просто усилитель с относительно высоким выходным сопротивлением. И это позволяет увеличить добротность усилителя с колонкой до приемлемых 0,7.

Полностью согласен.
И это выходное сопротивление желательно подобрать под динамик
И тогда АЧХ внизу будет ровной до резонанса
Жаль, у меня нет НЧ динамика с низкой добротностью и низким резонансом...

 Отправлено: 21.12.21 19:32. Заголовок: Видимо итун единстве..

Видимо, итун единственный вариант)

 Отправлено: 21.12.21 19:36. Заголовок: Посмотрел. Там прав..

Посмотрел.
Там правда кашмар какой-то на низах или это только у меня?
Послушал через усилитель "Акулиничева" - невооружённым глазом видно, как динамик шевелится...
Суммарная АЧХ первых трёх песен примерно такая:

 Отправлено: 21.12.21 19:41. Заголовок: Что то у вас там не ..

Что то у вас там не так у меня всё ровными бархатными тонами диф стоит

 Отправлено: 21.12.21 19:45. Заголовок: Что такое "ровны..

Что такое "ровные бархатные тона"? У чего или где?
Это, возможно, у меня утуб тормозит, но на слух щелчков, а тем более, прерывания звука, не было...
Ну, да ладно, эти инфранизкие частоты, вроде как и не важны.

 Отправлено: 21.12.21 19:55. Заголовок: Я бы не сказал))..

Я бы не сказал) Много раз наблюдал, что у других мукает, у меня гораздо разборчевее..)

 Отправлено: 21.12.21 20:07. Заголовок: Я завтра утром на бы..

Я завтра утром на быстром интернете пересмотрю.

 Отправлено: 22.12.21 10:30. Заголовок: Нет, и с быстрым инт..

Нет, и с быстрым интернетом ничего не изменилось - "непонятки" на НЧ остались.
Для сравнения посмотрел с ютуба блюз Beth Hart "Fire On The Floorе" из темы про музыку (розовый график) и проверил как "выглядит" музакальный файл, взятый с компьютера - упомянутая выше Lian Ross с "I Need You by My Side" (голубой график). У них всё нормально:

 Отправлено: 22.12.21 12:36. Заголовок: Андрей, а какой у ва..

Андрей, а какой у вас ИТУН? ЧистА интересуюсь какая схема

 Отправлено: 22.12.21 13:30. Заголовок: А, да, дико извиняюс..

А, да, дико извиняюсь, схему же не показал. И не отчитался "по-радиолюбительски"
Полупроводниковый, рассчитан на входное напряжение 1 В и ток в нагрузке около 0,25...0,27 А (для динамиков 3ГД-38 в ближнем поле это громко). Коэффициент усиления можно изменить, но надо учитывать то, что если комплексное сопротивление нагрузки меняется "в разы", то питания ОУ может не хватить для поддержания выбранного тока.



КНИ при разных выбранных токах покоя и при одинаковой нагрузке примерно такие:



КНИ при входном напряжении 1 В и при разных сопротивлениях нагрузки:



Печатные платы делал под разные детали и под размер применяемых радиаторов. Перемычками на плате можно поменять режим ИТУН в обыкновенный повторитель напряжения (на фото перемычек пока нет).







Блок питания пока применялся лабораторный "линейный трансформаторный", а в готовую конструкцию хочу поставить импульсный преобразователь. Если получится, расскажу.

Схему симулировал в LTspice IV, файл могу выложить для экспериментов. Файл платы тоже могу выложить, он хоть и сделан под мои потребности, но его и переделать недолго.

 Отправлено: 22.12.21 14:07. Заголовок: Понятно, отдельное с..

Понятно, отдельное спс за фотки.
Э-э-э "полупроводниковый".. сомневаюсь, что ИТУН можно в полной мере сделать "ламповый". "ИТУН с ТВЗ" - не предлагать: как только в схеме возникает гальваническая развязка - ЭТО НЕ ИТУН, "пионЭры, идите в жо.." (ц) Ну т.е. ИТУН - (в реалиях нашего мира) он всегда полупроводниковый, либо ставьте штук 5 х 33С в параллель, или британскую 13E1 чтоб ток покоя пол-ампера.

С первого же взгляда мысТля: 4 омА нагрузка??? малавата! а потом, а-а-а, ну дак пол-выходной мощности гАсится на "других" 4-х омах.. Ну шо сказать, правомерное решение для "но истина дорОже" (ц) Такая ЖОООсткая ООС даёт, полагаю, невозможнейшую верность воспроизведения, как к бабке не ходИ. Подозреваю, звук такой же жостко-транзисторный, ну т.е. без всех этих ламповых гармоник. Но если вы такой звук лЮбите - дело вкуса, конечно.

Скока мощности с него можно взять До искажёнки, ватта 4 ?

 Отправлено: 22.12.21 15:05. Заголовок: Андрей, нужно снять ..

Андрей, нужно снять импеданс и АЧХ вблизи, чтоб не оказалось так

 Отправлено: 22.12.21 15:11. Заголовок: Я не проверял на ..

Я не проверял на "максимальную мощность", но думаю, что 4 Вт на 4 Ом трудно будет получить - это во-первых, нужно усилить сигнал (а, значит, потерять "запас напряжения" для обеспечения тока при увеличении сопротивления нагрузки) и, во-вторых, надо контролировать ток 1 А, а значит ток покоя выходного каскада должен быть примерно в полтора-два больше. Радиаторы при токе покоя около 1 А греются ещё терпимо, но сильно нагреваются сами транзисторы, так как они установлены через прокладки. Я побоялся такой ток оставлять и уменьшил, так как на слух разницы не заметил.
Думаю, что при используемом питании 2х15 В можно будет получить не более 2-х Вт на 4 Ом.

Но если требуется бОльшая мощность, то, скорее всего, можно использовать какой-то готовый усилитель, "обвязав" его цепями обратных связей.
И резистор, стоящий последовательно с нагрузкой, можно уменьшить. При этом, конечно, изменится контроль тока, но, может, это и не критично... Может, важнее контролировать выходную мощность...

Виктор, так я ещё не сделал акустику, с которой будет работать этот усилитель. Ну и, напомню, что усилитель не будет работать на частотах, где у динамиков резонансный горб (планируется участок от 200...300 Гц и выше), поэтому этой проблемы не будет.

 Отправлено: 22.12.21 15:22. Заголовок: r9о-11 пишет: что у..

r9о-11 пишет:

цитата:

что усилитель не будет работать на частотах, где у динамиков резонансный горб (планируется участок от 200...300 Гц и выше), поэтому этой проблемы не будет.

Тема ведь итун на НЧ (и на резонансе тоже)

 Отправлено: 22.12.21 15:39. Заголовок: Так, вроде, всё гово..

Так, вроде, всё говорит о том, что ИТУН на НЧ нелогичен.
Ну, или с некоторыми "если" - если ИТУН не совсем ИТУН, если акустика с низкодобротными динамиками, если динамики имеют горб очень низко по частоте...

 Отправлено: 22.12.21 15:57. Заголовок: r9о-11 пишет: Так, ..

r9о-11 пишет:

цитата:

Так, вроде, всё говорит о том, что ИТУН на НЧ нелогичен. Ну, или с некоторыми "если"

Конечно, нет одной таблетки от всех болезней и если все эти "если" учесть - может получиться даже очень неплохо

 Отправлено: 23.12.21 21:38. Заголовок: Я вот хочу взять себ..

Я вот хочу взять себе ИТУН на tda 2050 для начала, или самому спаять... Скажите, можно ли ИТУНом спалить ЗК ? Нужна ли какая то плата защиты ?

 Отправлено: 23.12.21 22:43. Заголовок: Спалить то можно что..

Спалить то можно что угодно. Наверное, просто надо как-то представить какие напряжения и токи в цепи будут...
"ЗК" - это звуковая катушка?

 Отправлено: 23.12.21 22:52. Заголовок: не важно какой усили..

не важно какой усилитель.
Если его мощность превышает мощность динамика, то запросто.