Отправлено: 26.11.22 01:30. Заголовок: недоГИ или ЦВЕТОК ЗЛА

Начинаю делать недоГИ из старого стола, 8 динамиков 5гд-1, считаю их одними из музыкальных шириков , уступая 2..3 динамикам времен ссср. Полное ГИ как 12..16 или даже 20 динамиков не хочу и не хотел никогда. Да и достать 5гд-1 не так легко и чтоб целые еще былиб. А вот цветок зла такой, попробовать это да. Цветок подсказал сделать уважаемый АБ. Сравнить с 2а11 по низам, в этом была идея, площадь 8 динамиков в 2,5 раза больше чем у 18ки. И посмотрим сможет ли этот щит с боковыми крылушками отыграть в полочку 40гц как и 2а11, да и вообще что такое когда играет хор зайчиков мальчиков. Сегодня вклею динамики и соединю их последовательно, завтра замерю ачх и может воткну еще вч динамик в пестик или тычинку, посмотрим.

 Отправлено: 26.11.22 03:22. Заголовок: В университетскую по..

В университетскую пору был в оркестре ОЯ с боковинами на 6 штуках 5ГД-1РРЗ - в него только бас-гитару не пускали, а все остальное было красиво от ламповика. Напомнили...

 Отправлено: 26.11.22 11:00. Заголовок: Ох уж эти влажные ме..

Ох уж эти влажные мечты о сорока герцах в пОлку от открытки...

 Отправлено: 26.11.22 14:39. Заголовок: А как производятся и..

А как производятся измерения АЧХ?
Что-то мне кажется, что в относительно ближнем поле (например, до полуметра) давление на НЧ может быть, но так как оно тут же "закорачивается" через бока щита, то в дальней зоне нормального давления уже не будет...
А, с другой стороны, если комнатные моды попадают на "левый скат" АЧХ, то в дальней зоне они могут восприниматься как наличие НЧ у акустики в случае, если фазы на этих частотах совпадают. Если же фазы прямого сигнала и комнатной моды в точке измерения не совпадают, то звук на этом участке частот как бы "растягивается во времени" или даже подавляется в случае противоположности фаз...
Нет?

 Отправлено: 26.11.22 15:02. Заголовок: Самое правильное реш..

Самое правильное решение - проверить самому.

 Отправлено: 26.11.22 15:06. Заголовок: При всём уважении к ..

При всём уважении к АБ (он тоже вымерял 20 герц у 6гд-2 и зачем то это доказывал) в дальнем поле грусть и печаль от открыток, мяса нет. Но живость голосового регистра и выше ( от 100герц) и прочих инструментов исключительная.

 Отправлено: 26.11.22 15:19. Заголовок: ALSS пишет: ОЯ с бо..

ALSS пишет:

цитата:

ОЯ с боковинами

Боковины большой величины при подпоре нч-звеном не нужны совсем.

 Отправлено: 26.11.22 16:28. Заголовок: Ogust пишет: Бокови..

Ogust пишет:

цитата:

Боковины большой величины при подпоре нч-звеном не нужны совсем.

В 1967-ом году я этого не знал... Хотя НЧ-звено было - фазоинвертор на 2А-11 для бас-гитары.

 Отправлено: 26.11.22 16:46. Заголовок: В 67 меня не было :..

В 67 меня не было Но фазоинвертор с трубой это конечно то ещё изобретение...

 Отправлено: 27.11.22 02:08. Заголовок: Ogust пишет: Бок..

Ogust пишет:

цитата:

При всём уважении к АБ (он тоже вымерял 20 герц у 6гд-2 и зачем то это доказывал) в дальнем поле грусть и печаль от открыток, мяса нет. Но живость голосового регистра и выше ( от 100герц) и прочих инструментов исключительная.

Бокарев не сказал что цветок круто, он сказал что попробовать лучше цветок, а не лепить громадные щиты с 20ью динамиками и еще, нигде Бокарев не измерял 20гц и никогда не доказывал, зачем врать?

 Отправлено: 27.11.22 02:22. Заголовок: пока ничего не поним..

пока ничего не понимаю.




в маленьком окошке зеленым цветом это один динамик во фриайр, в этом же маленьком окошке красным это один динамик в щите, на большом рисунке красным это 8 динамиков, везде всплеск на 50гц просьба не смотреть, а визуально ментально его убрать-сгладить, это глюк оборудования. По большому графику 40гц укладывается +-5дб, по маленькому графику в щите (красным +-8дб) , т.е групповой излучатель стал более ровным по ачх (фильтра нет еще пока) . у ГИ спад идет с 4кгц, у одного динамика в щите шел с 6кгц, как то странно. Завтра попробую вч подключить. По звучанию трудно что сказать, но вроде как нет хора зайчиков мальчиков, но надо погонять еще. Увы не заменят 8 динамиков даже один 2а11 ну ни как, от слова вообще и никак!!! А жаль. Но по сравнению скажем с 1 динамиком 5гд-3 (прадедушкой 6гд-2) в ЗЯ - акустика симфония, то превосходит на голову ее по низам и середине. Звучит интересно, не дешево, аккуратно, слитно и тяжелые композиции отыгрывает лучше чем симфония это факт. Сейчас слушаю на пару уже с бекхорном - векторхорн Норманна , да с намордником фронт и 10кой сонидо. Да очень не хватает вч, как то не ожидал что "подрежутся" так в сравнении с одним динамиком в щите. Но достойно по низам и нижней середины щит с 8х5гд-1 играл и не отставал от громадного рупора Сергея. Пока выводы делать рано, и советовать/не советовать так же не могу еще. Диана Крол темптейшн очень хорошо отыграл щит, но все же чуть по низам впечатлительней и основатлеьней сыграл векторхорн, видимо надо щит обвалить катушкой, чтоб низа былиб на одном уровне с серединой, потому что у векторхорна 50гц по нулям идёт.

 Отправлено: 27.11.22 02:25. Заголовок: https://i.postimg.cc..

через небольшую катушку чуть срезал горб, а потом пустил на прямую с вч 1гд-2 через 2.2мкф, он отстает в чувствительности и не можем подхватить точь в точь по низам, но всё же до 15кгц играет с зазубринами по ачх, ну такой 1гд-2, не подобранный, взял первый попавшийся. Как эталон для меня - я сравниваю всё с Норманна векторхоном +10ка сонидо, не дотягивает цветок зла до низов векторхорна, слушал долго барабаны у группы Hard Bop 101 Japan K2



не такие объёмные, более простые , нет взрыва, напора, удара, 1001 раз мотал туда обратно один трэк и слушал ударные...может старые динамики они и есть старые, не знаю, может всё куда лучше было если было 12-20 динамиков, ни в жизнь такое делать не буду, 100% не имеет смысла плодить копировать кучу динамиков, теперь это ясно уже...а может надо всё же к стене подтащить их, пол метра скажем до стены, а они за почти 3м. Но пока надоел это недоГИ, еще менял один динамик, хрипел всё же, пережал его , плохо выфрезировал и перекрутило корзину. По средине и низу средины очень даже интересно, слушаю голоса разные, фильм посмотрю еще какой. Отойду чуть, и позже пододвину к стене, надо провода удлинять. Но в любом случае даже если и низа появятся, под вопросом стоит ли недоГИ делать, как и ГИ, под большим вопросом, я и так был против ГИ после всех видео, а теперь тем более понимаю что уже 12-16-20 динамиков не стоит 100%. Ни кого не оскорбляю у тех у кого ГИ. Но выслушивать что сделай 20 и всё "запает заиграет" это блеф...возможно новые динамики, породистые, и такой цветок сделать на 6-8 динамиков, возможно...но именно породистые новые динамики!!! А может Норманна рупор всё портит да Иштван со своим сонидо? Еслиб не они, то всё хорошо былоб :)

 Отправлено: 27.11.22 02:26. Заголовок: да, но я сравниваю у..

да, но я сравниваю уже капризно и очень жестоко. Слушаю дальше хард боб. Уххх, уже в тонкостях и мелочах только Сергей с Иштваном выигрывают по барабанам :) Мне Норманна рупор обошёлся сам под 400евро, + намордник 150, + сонидо под 300 и тогда один канал это 800-850евро, а два комплекта мне встало 1600, что очень дорого для меня и моей зарплаты. Сейчас бы не потянул даже и близко. А здесь один канал обошёлся как : бесплатный стол + да своя возня фрезировка резка шлифовка + 8 динамиков по 15 евро, и того чистые затраты чуть больше 100евро. И побегать надо за динамиками и отбор их, каждый 3 шуршит. И уверяю это мои капризы что как бы вот так уж плохо. Сейчас это потрясающе если взять цена качество, я сравниваю с довольно серьезной аппаратурой и очень, Сергей идеально рассчитал рупор и намордник, а Иштван под мой заказ идеально сделал под него динамик. Чуть поработать с фильтрами и ВЧ головкой как подбор ее и уверяю, система порадует, раз она может соревноваться с векторхорном. ПС возможно если делать то на 5 динамиках 6гд-1, нравятся мне элипсы. Там можно регулировать ЦШ, а то у 5гд-1 очень много идет в брак от хрипа, да и 6гд-1 это по площади 12ка, многие этого не знают!!! и хорошие экземпляры 40гц резонанасная, и будет бомба. Еслиб не эти 50гц с кз так как длинна волны 6,8 м. Пополам 3,4 м. То есть нужно щит не меньше а то и больше

 Отправлено: 27.11.22 02:27. Заголовок: Записал на мобилку б..

Записал на мобилку барабаны, конечно глуховата вышла запись, ну ради интереса выложу

5ГД-1 х 8

 Отправлено: 27.11.22 03:05. Заголовок: измерил резонансную,..

измерил резонансную, если не напортачил то как то высоковато - 55гц , если учесть что на них и так  написано 65+-10гц                

 Отправлено: 27.11.22 17:04. Заголовок: Ничего из вышеперечи..

Ничего из вышеперечисленного удивления не вызывает. Примерно всё как в теории.
Цена рупора норманна очень даже не плохая, если это вариант "раз купил и закрыл вопрос". За всю жизнь многие гораздо больше тратят.

Недавно пробовал ОЯ на 2а12, в небольшой комнате. По сути - фигня. Бас какой то неестественно объёмный. Самого низа нет совсем, даже с коррекцией. Давления даже меньше, чем в ЗЯ. Из плюсов, пожалуй, что стояков действительно чуть меньше, и сам мидбас несколько более подробный. Разобрал, и отнёс на чердак. Динамики бы с удовольствием продал страждующим... Оставил ПАС на 10", и на этом, как мне кажется, я наконец закрыл вопрос на долго.
Кстати тоже пробовал 18" в ПАС. Глубина и мощь баса просто убойные. Для фильмов супер. Но для музыки я не нашёл в них никаких преимуществ в сравнении с хорошими десятками.
Середина кстати в ОЯ, но зад прикрыл тряпками.

 Отправлено: 27.11.22 18:15. Заголовок: Я 2а11 пробовал в оя..

Я 2а11 пробовал в оя 600литров, и так же разобрал, 40гц было по нулям, но они неприятные были и уже трясли грудь. Я его пускал от отдельного усилителя и всегда выкручивал потише его. После разобрал этот громадный аквариум и так же валяются динамики. Но хочу попробовать вестерн ашфрейм и как там они посмотрим.

 Отправлено: 27.11.22 20:01. Заголовок: Agats пишет: измери..

Agats пишет:

цитата:

измерил резонансную, если не напортачил то как то высоковато - 55гц , если учесть что на них и так  написано 65+-10гц

Ну и о каком басе может идти речь?
Не играют они ниже рзонансной...

 Отправлено: 27.11.22 20:17. Заголовок: Ну типа я же наслуша..

Ну типа я же наслушался от ГИишноков что есть всееее ;). Теперь претензия от них, что мало, надо 20 мне поставить , тогда все будет

 Отправлено: 27.11.22 20:19. Заголовок: Там слушал, здесь пр..

Там слушал, здесь прочитал ...и ни чего не понял

 Отправлено: 27.11.22 20:27. Заголовок: Dimon SSSR пишет: Н..

Dimon SSSR пишет:

цитата:

Не играют они ниже рзонансной

А ты слышал л ГИ с с количеством выше 50ти?)