Отправлено: 22.11.10 04:29. Заголовок: Акустика из бетона.

Когда-то давно я тоже отливал из бетона, но не колонки а фундамент.
Засыпал в корыто цемент, песок, щебень, заливал воду. Потом я и моя лопата работали бетономешалкой. Тяжело, за-то накачался.

Но за 15 лет память ослабла.

Помню марка цемента была 400.
Соотношение ингридиентов было
1 ведро цемента
1 ведро песка
4 ведра щебенки
1 ведро воды.

Но не уверен, что это точно.

А какой состав использовали, кто уже сделал себе колонки из бетона?

 Отправлено: 13.10.09 05:58. Заголовок: Craken пишет: А хай..

Кстати, про звук. Рекомендую попробовать бетон. Можно придать любую форму, чтобы исключить резонансы поверхностей. Материал к тому-же тяжёлый, вибрация за счёт реактивной силы будет гораздо меньше, чем у дерева.

 Отправлено: 13.10.09 07:02. Заголовок: То Craken. Подписыва..

С бетоном согласен. Туда-бы крошки деревянной. Демпфер будет в ОК. Сейчас полимербетон хвалят.

С уважением, СП.

 Отправлено: 14.10.09 00:57. Заголовок: Вы будете смеяться, ..

Вы будете смеяться, но мысль про бетон мне тоже приходила в голову (примерно год назад), но вот если бы посмотреть, а ещё лучше послушать живой экземпляр В принципе в журналах попадались публикации на эту тему, там акустика представляла собой огромные рупоры - являющиеся частью помещения (натурально из железобетона), но по моему это уже слишком, хотя - каждый сходит с ума по своему. То Wavebourn. А как с этим обстоят дела за океаном? Если есть описание или фото(что ещё лучше) подобной системы, то киньте ссылку - изучим.

 Отправлено: 14.10.09 01:17. Заголовок: Рупор под полом не с..

Рупор под полом не снимал, могу снять решётку выхода и люк, а вот фотки вуферов в процессе -- есть. И есть фотки студийных мониторов (полочников) -- форма получилась изумительная, как у автомобиля "Победа".

 Отправлено: 14.10.09 02:45. Заголовок: Спасибо, прикольно. ..

Спасибо, прикольно. Но ведь бетон со временем начинает крошиться и сыпаться, или это может какая то смесь на основе бетона а не в чистом виде? А если из опилок, а в качестве связующего - эпоксидку или что - то посовременнее, и формовать сразу две детали, а потом склеить той же "смолой"

 Отправлено: 14.10.09 03:10. Заголовок: Craken пишет: Спас..

Craken пишет:

цитата:

Но ведь бетон со временем начинает крошиться и сыпаться, или это может какая то смесь на основе бетона а не в чистом виде? А если из опилок, а в качестве связующего - эпоксидку или что - то посовременнее, и формовать сразу две детали, а потом склеить той же "смолой"

Если колонки из железобетона 5000-й марки начнут крошиться лет эдак через 50, то я вовсе не обижусь.
Только с чего Вы взяли, что пластики -- более долгоживущие, чем бетон?

В Томске есть старинное здание, 30 лет назад там был Дом Офицеров, что сейчас - не знаю. Кирпичи суровая природа частично выкрошила, а цементная связка между ними -- как новенькая. Это был дом какого-то купца, говорят -- он скупал куриные яйца со всей губернии для замеса раствора.

Француз Дайнэко придумал искусственный камень -- придаёт каше форму, получается камень, по структуре близкий к природному. Уверяет, что разгадал секрет древних строителей Египта и Южной Америки.

Вот из этого "камнепластика" я бы попробовал. Что-то типа гранита, с кристаллами случайных размеров. Я когда из железобетона делал, то специально выбирал гравий с очень широким диапазоном размеров и форм.

Это для складов-магазинов относительно лёгкие тумбочки из ДСП удобные.
А если с точки зрения звука и тепла, то стационарные колонки, как и печки, должны быть каменными, а их форма должна соответствовать назначению.

 Отправлено: 22.11.10 05:30. Заголовок: Маловато песка. Вы 1..

Маловато песка. Вы 1:1 шпарили. Делают минимум 1:2, и то если щебень не чистый, а с пылью и песчинками. И последовательность. Сначала цемент с сухим песком смешивают, затем льют воду и тоже размешивают, затем в раствор щебень сыпят.

 Отправлено: 22.11.10 06:01. Заголовок: Rex пишет: Сначала..

Rex пишет:

цитата:

Сначала цемент с сухим песком смешивают, затем льют воду и тоже размешивают, затем в раствор щебень сыпят.

На пром. бет. узлах и т.п. в бетономешалке крутят все составляющие без воды.
При этом происходит измельчение микрокомков цемента,как в мельнице.
Прочность бетона за счёт этого увеличивается.
Потом добавляют воду.
За месяц хранения цемента в хранилище (большом,вроде элеватора),его марка (прочность) снижается в среднем на единицу,т.е. из марки 400 получается марка 300.
Происходит это,в основном,из-за слёживания и чем дольше крутить сухую смесь,тем ближе к первоначальному состоянию цемента.

 Отправлено: 22.11.10 09:03. Заголовок: Вместо щебня есть см..

Вместо щебня есть смысл попробовать керамзит (т.н. легкий бетон).
В колонках я его не пробовал, но стены и перекрытия из него получаются хорошие, с прекрасной звукоизоляцией. Есть данные, что последнее даже лучше, чем при щебне, но вес почти на порядок меньше!
Еще можно в раствор добавлять хороший ПВА (чем больше - тем лучше, но не менее 0,5 л на ведро) - прочность феноменальная и марка цемента перестает играть существенную роль.

 Отправлено: 22.11.10 12:31. Заголовок: ГДН пишет: Вместо щ..

ГДН пишет:

цитата:

Вместо щебня есть смысл попробовать керамзит

Я специально мелкий уже заготовил. Ждёт своего часа.... Ещё была мысль использовать в качестве раствора "наливной пол". Сухая смесь есть в любом строймаге, не больно дорого, по качеству - по моему лучше. В работе удобней. Кто, что знает, делал, или думает по этому поводу?

 Отправлено: 22.11.10 12:54. Заголовок: Я делал на глаз. Куп..

Я делал на глаз. Купил цемент в мешке, мешал как на мешке написано, при этом подобрал гравий с совершенно разношёрстными по размеру камнями.

 Отправлено: 11.02.11 04:00. Заголовок: ГДН пишет: Еще можн..

ГДН пишет:

цитата:

Еще можно в раствор добавлять хороший ПВА (чем больше - тем лучше, но не менее 0,5 л на ведро) - прочность феноменальная

Ещё можно использовать бустилат.

 Отправлено: 11.02.11 22:44. Заголовок: Где-б его взять-то т..

Где-б его взять-то теперь? В советские времена был, да сплыл. Несколько раз в магазинах интересовался - есть всё что угодно, но не бустилат.

 Отправлено: 18.05.11 02:17. Заголовок: А как вам такие коло..

А как вам такие колонки, выпиленные из каменных плит?
Он использует 2 разных камня, склеенных специальным демпфирующим клеем.
[BR]http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=41863<\/u><\/a>

 Отправлено: 18.05.11 02:21. Заголовок: http://i169.photobuc..

 Отправлено: 19.05.11 06:08. Заголовок: вообще то можно сраз..

вообще то можно сразу заказать гробовщикам вместо памятника корпуса колонок

 Отправлено: 19.05.11 06:09. Заголовок: Именно так. Гобовщик..

Именно так.
Гобовщики берутся делать колонки. Красиво, но бестолково.

 Отправлено: 19.05.11 08:11. Заголовок: А вот - весьма интер..

А вот - весьма интересный материал. Придал форму, намочил, оставил на сутки.

http://www.bbc.co.uk/news/technology-13430747

 Отправлено: 31.03.13 19:17. Заголовок: Craken пишет: если ..

Craken пишет:

цитата:

если из опилок, а в качестве связующего - эпоксидку

Сракен эпоксидку нельзя,большие обьёмы эпоксидки нагреются,закипят и моментально полимеризуются

 Отправлено: 31.03.13 21:28. Заголовок: Городские.. я тоже б..

Городские.. я тоже был горожаниным до позапрошлого года. Пока не начал стороить свой дом. И с бетоном на ты уже более 50 куб. на вы прошлым летом. Вкратце чтоб бетон получился не хуже товарного.
Самое важное это водо-цементное соотношение. Не более 0,8 воды- а лучше меньше на 1 часть цемента. Без пластификатора жидким и "послушным" не приготовить.
Наполнитель нужен песок не карьерный а речной (лучше чтоб нес характерную жанровую нагрузку, например с. р. Темза для прогрессив рока)
Цемент должен быть свежим
Вибрировать лучше нормальным вибратором (а не арматурой), но с толком, не допускать расслоения до отдельных фракций
Ну и объемное соотношение песка и гравия (5-20) примерно одинаковое
И армирование тоже, но это отдельная тема.

Надо сказать теоретически к вопросу приготовления бетона я подошел изучая прошлой зимой в т.ч. и академическую литературу. Свои пирамидки я относил в специальную метрологическую лабораторию, результат даже немного выше чем по ТУ и у товарного, заявленной марки. Бетон это как оказалось не просто 3 компонента