Отправлено: 21.12.11 13:09. Заголовок: Двухполоска на B200 Visaton и SEAS 27TDC

Вопрос к Александру Бокареву.
В статье про B200 в сферическом корпусе не написано какой фильтр пищалки.
Как распологать динамики, если корпус не сфера, а обычный прямоугольный.
В статье написано, цитирую.
start Поскольку размер шайбы с размещённым на ней по центру В-200 не позволял втиснуть туда ещё и пищалку, была сделана новая шайба, где визатон отодвинут к нижнему её краю и получилось место для вч динамика. Пришлось также подрезать фланец у высокочастотника и придвинуть его впритык к басовику, но это было даже к лучшему, поскольку уменьшаются фазовые искажения при сложении сигналов двух излучателей.
Затем были опробованы разные варианты фильтров, разные частоты раздела. В итоге
остался один вариант фильтра, самый простой. Катушка 2.2мгн и ёмкость 5.6мкф с резистором 1,5 ома, выровнять отдачу..
Простейшие фильтры и низкий их порядок предполагают регулировку динамиков по глубине для идеального стыка по фазе. Для этого пищала должна быть отодвинута глубже
басовика на пару сантиметров. Поскольку сделать это в данной конструкции нельзя, то
пришлось бы применить фильтры второго или третьего порядка. Математически всё
стало бы правильно, но красота звука ушла бы навсегда. Поэтому оставил всё первым порядком. end

На какое расстояние утапливать ВЧ головку и как близко располагать ее к НЧ головке.
Катушка 2.2мгн, а в статье нет такой схемы фильтра. Или как все это соединяется в фильтре.

 Отправлено: 09.03.13 01:04. Заголовок: Вы сейчас меня дохва..

Вы сейчас меня дохвалите , что как тот Брежнев из анекдота про Малую Землю, пойду искать эти Визатоны себе, чтобы колонки собрать. -все собрали, у меня только нет таких

 Отправлено: 09.03.13 03:19. Заголовок: Ну так сапожни..

Ну так сапожник всегда без сапог.

 Отправлено: 09.03.13 03:40. Заголовок: У меня есть пара, та..

У меня есть пара, так сказать, сапог. Вполне меня устраивают, только ящик маловат.

 Отправлено: 09.03.13 12:45. Заголовок: Вот так сказать мой ..

Вот так сказать мой промежуточный вариант в отделки http://shot.qip.ru/00bYS9-2768CojVr/
конструкция по мотивам KODAKA
динамики как у СП

 Отправлено: 09.03.13 14:14. Заголовок: Знаете, почему я про..

Знаете, почему я против такого варианта колонки со смещённой пищалой? Потому что сам слушаю такие колонки и знаю, в чём их косяк: АЧХ слева и справа по оси -РАЗНАЯ .И когда у вас обе колонки сделаны не зеркально, а одинаково, то и АЧХ по каналам у вас разная. И все тонкие споры про стерео- теряют смысл.

 Отправлено: 09.03.13 20:13. Заголовок: ну тут сделано сдела..

ну тут сделано сделано зеркально
а по поводу смещения пищалки вопрос конечно интересный
я перерыл кучу литературы и однозначного варианта ответа что плохо и что хорошо ПРОСТО НЕТ
плюс к тому видя АЧХ мастера первоночального варианта данной АС с моей стороны замечаний нет

 Отправлено: 09.03.13 20:23. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

.И когда у вас обе колонки сделаны не зеркально, а одинаково, то и АЧХ по каналам у вас разная.

Странно. Встречалось в сети, что такое расположение, одностороннее пошло от фирмы Пионер. Повторено многими и многими производителями. Никто не горевал собственно и не жаловался на звук именно из-за асимметричного расположения СЧ/ВЧ динамиков. Вот глаз это режет точно.

 Отправлено: 09.03.13 23:14. Заголовок: Я к сожалению не чит..

Я к сожалению не читал всех тонкостей разработки Пионера, просто столкнулся с этим неприятным явлением не раз. Первый раз- когда для уменьшения габарита трёхполоски сместил пищалу в сторону от средника, а не выше, как обычно. И при замерах увидел косяк. Когда задумался над этим явлением- снял ачх своих колонок, в которых пищала смещена не так круто, но тоже незеркально.И там ачх лево-право сильно разнится.
Убрал это, развернув одну колонку внутрь, чтобы она смотрела на соседку-и ачх выровнялась. Но слушать музыку, наблюдая такое безобразие- выше моих сил.
Сейчас всмотрелся в свои колонки-там есть ещё одна беда: пищалка работает рядом с бортиком по периметру колонки, и не влиять на ачх с этой стороны он не может .Это , похоже. и есть главная причина асимметрии ачх. Хотя-......

 Отправлено: 11.03.13 00:19. Заголовок: А вот фоты моих нефа..

А вот фоты моих нефанерованных монстриков.
Профиль и анфас:

Вид с зади и с открытой крышкой, как просили:

Размеры внешние 290*450*620 мм. Фанера берёзовая 15 мм. Катушка кроссовера на разомкнутом феррите.

 Отправлено: 11.03.13 01:13. Заголовок: Ну это далеко не мон..

Ну это далеко не монстрики, очень компактная конструкция, я думаю свои обшить внутри демпфирующим материалом, есть у меня ковер ненужный советских времен, вот его и думаю пустить в дело. Только не решил, чем крепить, клеить долго и запашисто будет, а вот ежели пристрелять степлером. Если скобы взять подлиннее, думаю, что никуда не денется.

 Отправлено: 11.03.13 01:58. Заголовок: Монстрики - это мале..

Монстрики - это маленькие монстры. Справа стоит приёмник Ленинград-010. Я его к компу приладил, до того, как свою систему сваял. Так его не видно даже!
А. Бокарёв советовал без демпферов обойтись. Если гудит ящик, так надоть распорок, рёбер жёсткости наплодить. У меня не гудят стенки ящика. Совсем. Сейчас с синтепоном эксперименты проводить буду. Не жалко его. В продаже есть и стоит ерунду.
Колонки мне очень понравились. Буду фанеровать. Только пусть Андрей Одинссович расскажет, где шпон продаётся. Я нашёл в области. Далеко, ехать морока. Но выбор лютый. Таких названий не слышал. Папайя с маракуйей - детский лепет.

 Отправлено: 11.03.13 02:08. Заголовок: odinss20 Ящики супе..

odinss20 Ящики супер!

цитата:

АЧХ слева и справа по оси -РАЗНАЯ

В данном случае вышла одинаковая.

 Отправлено: 11.03.13 04:34. Заголовок: Сергей Павлович, ест..

Сергей Павлович, есть моменты такие: делаем распорку- размениваем резонансы нч на вч и не факт. что вч-менее противные . Читал про способ крепления грузов на средину панелей ящика, тем самым смещая резонансы- как раз вниз. Так что любое решение- это неопределённость новая.
Думаю так: не гудит ящик- и мудрить не надо. С генератора прогнать свипом , рукой- держать за стенку ящика, на резонансе задрожит. Не дрожит- и ладушки. Вряд ли вы дуете в колонку предельную мощь, чтобы стенки ходуном. Не производите вы впечатления экстремала

 Отправлено: 11.03.13 12:03. Заголовок: У меня 4 распорки из..

У меня 4 распорки из фанеры 20 мм шириной 150 мм стоят между боковыми стенками
(жесткость малость прощитали спецы по корпусам подлодок хе хе )

внутри корпус обклеен автомобильным гермепластом толщиной 2 мм и карпетом толщиной 5 мм на задней стенки 2 слоя на передней карпета нет
ну а стяжку видно на фото все с проклейкой и промазкой швов внутри

 Отправлено: 11.03.13 13:23. Заголовок: Есть варианты увелич..

Есть варианты увеличения жёсткости стенок: пришурупить бруски по средней линии или что лучше-косынку в виде равнобедренного треугольника.

 Отправлено: 11.03.13 15:19. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

С генератора прогнать свипом , рукой- держать за стенку ящика, на резонансе задрожит.

Именно так я и делал. Именно. Причём свиппировал кусками в суммарном спектре 30 .. 5000 Гц. Каждый кус 10 секунд. Так не вибрируют стенки. Ни руцы не чувствуют, ни ухи не слышат.
Теперь поглотитель. Не определил я объёмных резонансов. Может соотношение размеров удачное 1:1.6:2.3. Может ещё чего. Только Виталий Мажордомыч сказал: ЗЯ без поглотителя - сильнейший моветон. И я ему, как бы, верю.
Щас подушку из синтепона налажу и отслушаю, что будет. Ничего не будет, оставлю подушечку.

Я бы и подался в экстремалы, да только живу в многоквартирном доме. Ночью даже чихнуть боюсь. Поэтому УНЧ 2х3 Вт на полную ещё не включал, и видимо, никогда не включу.

 Отправлено: 12.03.13 18:10. Заголовок: Да и не нужно экстре..

Да и не нужно экстремальничать, у меня на комфортной громкости в пиках до двух вольт на динамиках. Значи 2х2/8 Ом= 0,5 Вт. А если прибавить, то ушам бывает больно. Комната метров 30 кв.

 Отправлено: 12.03.13 20:35. Заголовок: Экстремалы живут в з..

Экстремалы живут в заведениях, называемых словом КАФЕ. Или Кафе-Бар. Вот там в качестве гарнира к блюдам подают мерзкого качества звук , причём-дурной мощности , в сочетании с такого же уровня репертуаром. Рюмка водки на столе.- желаю, чтобы все-курюмама - и безтебя-длятебя.

 Отправлено: 13.03.13 01:19. Заголовок: У меня знакомый гово..

У меня знакомый говорил так:
- Хорошая система такая. В рот звук попадает, а выходит из заднего места, Сам при этом весь трясёшся, как прокажённый.

По существу. Дин с лёгким диффузором БГ-20 отлично сросся с купольником. Поэтому и раздела не найти.
Ещё. Что хотите говорите, но ферритовые катухи - вещь. Дёшево и сердито. Кто будет пробовать, ищите П-ферриты от строчников. У меня половинка Ш, без замыкалки. Не очень удобно, средний стержень мешает. Только где сейчас строчные сердечники найдёшь. На помойке если. Не в почёте ноне Х-лучи...
ЗЫ. Чем больше АСы слушаю, тем больше они мне нравятся. Видимо дины размялись. Где и сколько лет они без движения валялись.

 Отправлено: 13.03.13 01:28. Заголовок: Похоже, придётся мне..

Похоже, придётся мне стоить такую же двухполоску. Причина проста: басовики на резиновом ходу в моих колонках не уживаются с лампачом. Перегруз по добротности. А попытки укротить высокоомные трансы всякими хитростями типа оос однозначно гадят звук.
Кстати, в моих Селешинах катушка басового фильтра мотана на ферритовой бульке , индуктивность 2.2 милли. Омическое в разы меньше, чем у визатоновской катухи на воздухе.