Отправлено: 21.12.11 13:09. Заголовок: Двухполоска на B200 Visaton и SEAS 27TDC

Вопрос к Александру Бокареву.
В статье про B200 в сферическом корпусе не написано какой фильтр пищалки.
Как распологать динамики, если корпус не сфера, а обычный прямоугольный.
В статье написано, цитирую.
start Поскольку размер шайбы с размещённым на ней по центру В-200 не позволял втиснуть туда ещё и пищалку, была сделана новая шайба, где визатон отодвинут к нижнему её краю и получилось место для вч динамика. Пришлось также подрезать фланец у высокочастотника и придвинуть его впритык к басовику, но это было даже к лучшему, поскольку уменьшаются фазовые искажения при сложении сигналов двух излучателей.
Затем были опробованы разные варианты фильтров, разные частоты раздела. В итоге
остался один вариант фильтра, самый простой. Катушка 2.2мгн и ёмкость 5.6мкф с резистором 1,5 ома, выровнять отдачу..
Простейшие фильтры и низкий их порядок предполагают регулировку динамиков по глубине для идеального стыка по фазе. Для этого пищала должна быть отодвинута глубже
басовика на пару сантиметров. Поскольку сделать это в данной конструкции нельзя, то
пришлось бы применить фильтры второго или третьего порядка. Математически всё
стало бы правильно, но красота звука ушла бы навсегда. Поэтому оставил всё первым порядком. end

На какое расстояние утапливать ВЧ головку и как близко располагать ее к НЧ головке.
Катушка 2.2мгн, а в статье нет такой схемы фильтра. Или как все это соединяется в фильтре.

 Отправлено: 04.12.12 01:56. Заголовок: Ну вот и соратник от..

Ну вот и соратник отыскался, сопроблемник.

Анатолий, что за усилитель у вас? Я сейчас пользую РР на ГМИ-6, при такой чувствительности использую несколько процентов мощности.

 Отправлено: 05.12.12 15:19. Заголовок: Petr0vich а схемкой ..

Petr0vich а схемкой усилителя не поделитесь

 Отправлено: 05.12.12 18:11. Заголовок: У меня SE на 6н2п и ..

У меня SE на 6н2п и 6п14п - мой первый пока ламповик))).

 Отправлено: 05.12.12 23:23. Заголовок: Для Одинса, схема тр..

Для Одинса, схема тривиальная, я сейчас с другого компа в инете, если интерес сохранится, то попозжее выложу. но есть нюанс, у меня звуковая карта с балансным выходом и грех было делать фазоинвертор.
У меня фактически 4 канала СЕ, которые попарно работают на РР трансы. И это только на пользу. Анодное около 400в, ток около 40ма на одной половинке, транс готовый от Аудиоинструмента 3,3 Ком, к.тр. 32.

 Отправлено: 06.12.12 02:52. Заголовок: Petr0vich :sm36: Сп..

Petr0vich Спасибо

 Отправлено: 06.12.12 13:21. Заголовок: Приветствую всех. По..

Приветствую всех.
Подскажите, ВЧ-виззер является одним целым с пылезащитным колпачком?
Возможно ли удаление этих элементов при помощи растворителя, или лучше хирургическим путём?

 Отправлено: 06.12.12 15:14. Заголовок: Господа, прошу совет..

Мэтры не рекомендуют это делать. ухудшится вид, повысится резонансная частота, звук лучше не станет. Но если очень хочется... Ни разу не читал, что бы в этих динах колпачок отклеивали, всё больше хирургически.

Господа, прошу совета, есть динамики, не только БГ 20, заказал на Моэме две пары динов и даже пару широкополосников у уважаемого Сергея Сергеева. Планирую зимой поиграться. Есть дсп 27 мм фанерованное с двух сторон, много, осталось после оемонта листов 20, размером 70см х 2м с гаком метра. Но как его отдать? Шпон не приклеить, или все таки можно? Покрасить? Как быть с торцами?

 Отправлено: 06.12.12 15:18. Заголовок: Мэтры не рекомендуют..

цитата:

Мэтры не рекомендуют это делать. ухудшится вид, повысится резонансная частота, звук лучше не станет.

TS после удаления уходят на три милишыша, звук становится лучше и субъективно и объективно по измерениям, говорил уже не один раз. Другое дело что не стоит этого делать если вы планируете использовать головку как шп, тк там верха после 10к рухают.

Иллья, Педикюрные острые ножницы. Если отрежете и пятак, то на керн сделайте надставку из пробки от шампани с фетровым пятаком заподлицо с диффузором, иначе будет провал в районе трёшки кил. После ампутации визера и пятака разглаживается ачх от 2000к до 4000к и присаживается выброс на 9000к, но использовать головку после этого только как мидбас.

 Отправлено: 06.12.12 22:13. Заголовок: Дык ежели кастрирова..

Дык ежели обрезать с 2х - 3х килогерц фильтром, как настоятельно рекомендует Бокарев, может и не надо операций. Прекрасно отработает головка и бас и мидбас. А повыше, это уже отдельный разговор.

 Отправлено: 06.12.12 23:31. Заголовок: Дык ежели кастрирова..

цитата:

Дык ежели обрезать с 2х - 3х килогерц фильтром, как настоятельно рекомендует Бокарев, может и не надо операций.

А вы резать-то? простите? 4м порядком собираетесь? Чтобы совсем не было слышно грязи на 3ке кил эта трёшка должна быть придавлена относительно основной полки на 50- 60 дб, а с 1м порядком такой финт не выйдет. Вы еще не забывайте что Александр делал 2х полос на В200, а там ачх в этой области поспокойней, чем у БГ 20.

 Отправлено: 07.12.12 00:39. Заголовок: Не так страшен пик, ..

Не так страшен пик, как его малюют! Конечно режу первым порядком, при кастрации БГ 20 мало чем отличается от Б 200. Прочитайте внимательнее, что пишет об этом Александр Бокарев. И потом, вам что важнее, АЧХ или ЗВУК? Существует масса акустики с очень хорошими параметрами, а так же транзисторных усилителей с просто офигенными параметрами, но не звучат. Вы меня простите, симуляторами не стоит увлекаться, я практик, мне интересней попробовать своими руками сделать и своими ушами послушать и оценить самому, без оглядки на чужие мнения. Что поделать, я лампами и акустикой занимался и интересовался в далеких конца 60х годах, потом большой перерыв, сейчас доигрываюсь в то, чем в детстве не доигрался. И тогда делали ламповые уси, колонки и слушали винил. И не было тогда ноутов способных построить спектрограмму за доли секунды, но делали и неплохо получалось.

 Отправлено: 07.12.12 01:20. Заголовок: Petr0vich И потом, ..

Petr0vich И потом, вам что важнее, АЧХ или ЗВУК?
коллега тут Вы неправы эти два параметра единое целое ,без более и менее ровной АЧХ хорошего звука не будет

 Отправлено: 07.12.12 01:50. Заголовок: И потом, вам что важ..

цитата:

И потом, вам что важнее, АЧХ или ЗВУК? Существует масса акустики с очень хорошими параметрами, а так же транзисторных усилителей с просто офигенными параметрами, но не звучат.

Конечно звук, но он, собака, хороший не выходит без более менее ровной ачх и более менее низких правильно спадающих кни.

цитата:

Вы меня простите, симуляторами не стоит увлекаться, я практик, мне интересней попробовать своими руками сделать и своими ушами послушать и оценить самому, без оглядки на чужие мнения.

Ну симуляторы и измерения - это немного разные вещи. Я больше увлекаюсь последними и, если Вы не освоите их, то так и останетесь на уровне далёких 60х.

цитата:

Конечно режу первым порядком, при кастрации БГ 20 мало чем отличается от Б 200. Прочитайте внимательнее, что пишет об этом Александр Бокарев.

Вот видите, даже Александр говорит о том, что, если обрезать бг20, то он по ачх становится ближе к своему старшему и более дорогому собрату б200, но тут нужно добавить, что на участке до 10к, а дальше у бг, будет спад. Тогда почему бы не улучшить его, коли такая возможность имеется, тем более я уже писал, что, в качестве мидбаса, обрезанный бг играет лучше (НА СЛУХ) необрезанного.

 Отправлено: 07.12.12 04:56. Заголовок: Доделаю измерилку, п..

Доделаю измерилку, проверю≤ отрезать визер дело не хитрое. Труднее будет отловить эти изменения, я так думаю.

 Отправлено: 07.12.12 12:23. Заголовок: Petr0vich коллега а ..

Petr0vich коллега а вы не думайте а сравните хотябы заводские АЧХ динамков визатон с ачх после дороботки и увидите разницу

 Отправлено: 07.12.12 18:09. Заголовок: Да нет, в данном слу..

Да нет, в данном случае только измерения помогут, это я опять думаю, ну есть у меня такой недостаток, но воспользуюсь советом, постараюсь сегодня. Доложу о результатах.

 Отправлено: 07.12.12 19:51. Заголовок: имхо, при обрезании ..

имхо, при обрезании конуса, конечно будет Нч-СЧ, если его оставить - может "грязнить". Тут в чём вопрос - на А-портале как-то задумались об источнике серии пиков на 2-4 кГц, но, похоже, недокопались. Хитро ломает диффузор - помогла бы пропитка, но пропитывали - непомогло. Глушили корзину - не помогло. На ЦШ, вро-де не похоже. Отражёнка от подвеса... Тема давняя, лекарства ещё нет.

 Отправлено: 07.12.12 19:51. Заголовок: Кстати, для Кодака, ..

Кстати, для Кодака, а вот без измерений или с оными, вы бы взялись построить скрипку или хоть бубен а ля Страдивари? Или, вы с измерениями найдете разницу между барабаном от Страдивари и барабаном от Амати? Я не смогу, это точно!

 Отправлено: 07.12.12 20:27. Заголовок: Кстати, для Кодака, ..

цитата:

Кстати, для Кодака, а вот без измерений или с оными, вы бы взялись построить скрипку или хоть бубен а ля Страдивари? Или, вы с измерениями найдете разницу между барабаном от Страдивари и барабаном от Амати? Я не смогу, это точно

Мы же с Вами не музыкальные инструменты строим, а приборы для воспроизведения оных, поэтому чем точнее будут эти приборы, тем более правдоподобно будут воспроизводиться эти инструменты. Вы не путайте мух с котлетами - таких постов и так 90% Интернета, мол зачем измерения "всё на слух". Это справедливо, если Вы действительно делаете музыкальный инструмент со своим уникальным звучанием. В противном случае, Вы просто дезинформируете наших молодых читателей, и они, вместо того, чтобы почитать книжки С.Д. Батя и понапрягать в личке Бокарёва, думают, что они уже всё знают и начинают втыкать 5гдш в какой-нибудь торнадо, сделанный от фонаря. Считают себя умнее всех и думают, что только их звук настоящий и живой.

 Отправлено: 07.12.12 20:32. Заголовок: Petr0vich извеняюсь ..

Petr0vich извеняюсь за прямоту но Вы уже начали бредить
каждая лампа ,каждый динамик имеет свою характеристику в виде АЧХ ,есть строгие науки которые докозали как ,каждое оформление вносит свой вклад в АЧХ динамика и акустики в целом
и причем тут бубен и скрипки любой музыкант в этой сфере узнает инструменты с закрытыми глазами .

и если человек сделал изделие и его обмерил и довел до ума с помощью измерений .позвольте спросить ,что в этом плохого .

лично я не встречал не одной схемы которую хоть чутка не пришлось бы подстраивать
Вышими словами даже такие господп как Страдевари и Амати настраивали свои инструменты