Отправлено: 04.06.12 02:45. Заголовок: Изогнутый туннель фазоинвертора

Так выходит, что длина туннеля ФИ больше глубины колонки. Напрашивается - сделать изогнутым. А можно ли, да и как правильно? Изогнуть к центру, в угол?
Прошу совета у опытных товарищей. Спасибо.

 Отправлено: 06.06.12 22:47. Заголовок: O-Komaroff А как же ..

O-Komaroff А как же Бэк Хорны в три погибели скручивают, да и Фронт Хорны часто пополам переломаны для физического удобства? И, вроде, не жалуются никто? Может, не так всё трагично? Как околомастер ( в прошлом) СВЧ устройств, конечно, уважаю полированные волноводы, но, всё-таки, и они все кривоизогнутые...
Для Бокарёва Александра. Песочные часы и прочая... то же самое, что засунуть заглушку из пенополиуретана в порт ФИ. Всё класс, кроме падения добротности, т.е., амплитуды на частоте настройки ФИ. А это, как грил Ленин , батенька, уже недосчитанные герцы в низу. Тогда нужно по чесноку, как Вы выражаетесь, делать ЗЯ.

 Отправлено: 06.06.12 22:58. Заголовок: majordom22 пишет: Т..

majordom22 пишет:

цитата:

Тогда нужно по чесноку, как Вы выражаетесь, делать ЗЯ.

Какой дин посоветуете для ЗЯ шоб внизу полку от 40Гц получить (лучше от 30)

 Отправлено: 06.06.12 23:21. Заголовок: Джем Что-то мысли мо..

Джем Что-то мысли мои обращаются к автомобильной теме, например, Херц фирма, видел дины с резонансной 23 Гц, резина подвеса точно на полдиффузора . Если честно, не делал такого в ЗЯ, пусть более опытный народ форумский подскажет.

 Отправлено: 06.06.12 23:40. Заголовок: Виталий, порт Песочн..

Виталий, порт Песочные часы на мой вгляд - высокодобротный ФИ, в нём нет длинной ,как моя жизнь, трубы
А есть практически в толщину стенки дыра, с убранными углами.
Насчёт поролоновой заглушки- это неполное решение, я обычно глушу порт затычкой из поролона , обёрнутого пластиковым мешком , убирается гудёжка от дурно настроенного ФИ и комнатных сюрпризов.
Я из последних сил не встреваю в тему встроенных в подставку колонки её же портов ФИ, потому что есть пределы разумного в каждом решении, а тут разум уже кончается . К тому же в своё время понял явное преимущество короткого порта перед длинной трубой.
И к трубе не вернусь.

 Отправлено: 07.06.12 02:10. Заголовок: majordom22 пишет:А к..

majordom22 пишет:

цитата:

А как же Бэк Хорны в три погибели скручивают, да и Фронт Хорны часто пополам переломаны для физического удобства? И, вроде, не жалуются никто? Может, не так всё трагично?

Не знаю, можно ли сравнивать Рупор с Фазоинвертором, так как первый относят к акустическому трансформатору,
а второй к акустическому резонатору. Но мы не подвергаем сомнению работоспособность "свёрнутого" варианта
этих оформлений, а обсуждаем величину потерь. Очевидно, что у ломанного рупора акустические потери
будут выше, чем у прямого, но уже по другим причинам. В трубе фазоинвертора амплитуда смещения настолько велика,
что некоторые конструкторы учитывают потери на трение со стенками даже в прямых трубах (длинных, узких).
Да, это не трагично! Длинная и кривая труба фазоинвертора будет хуже демпфировать НЧ головку
на частоте её механического резонанса, поэтому всем владельцам 35АС/S90 есть над чем подумать...

 Отправлено: 07.06.12 02:38. Заголовок: На Вегалабе есть вет..

На Вегалабе есть ветка про кольцевой порт ФИ и автор ветки, - Павлунчик, - отмечает наилучшую подачу звука именно в этом варианте.
А вы- труба, канализация, колено, прямо-форум сантехников, .........

 Отправлено: 07.06.12 03:04. Заголовок: В общем, выход один ..

В общем, выход один - пропеллер "Торнадо". Не догоню, так хоть согреюсь

 Отправлено: 07.06.12 05:09. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

На Вегалабе есть ветка про кольцевой порт ФИ и автор ветки, - Павлунчик,

Это, видимо, про патент 50-летней давности - кольцевая щель вокруг динамика.
У меня есть свой кольцевой фазоинвертор, он гораздо проще в реализации.
Трёхполосную АС переделал в двух, а в освободившуюся дырку от СЧ решил вставить Порт.
Расчетная длина трубы фазоинвертора превысила глубину АС, но проблема была решена
приклеиванием на заднюю стенку второй трубы меньшего диаметра. Смотрите фото -

 Отправлено: 07.06.12 08:53. Заголовок: O-Komaroff пишет: Р..

O-Komaroff пишет:

цитата:

Расчетная длина трубы фазоинвертора превысила глубину АС,

О чём и речь! Уменьшили проходное сечение и длина ушла следом.

 Отправлено: 07.06.12 11:56. Заголовок: Ага. И вклад порта в..

Ага. И вклад порта в суммарную отдачу вслед за длиной тоже убёг.
К забавному варианту порта от Олега Комарова добавлю свой вариант, не менее забавный.
Этот порт инвертора был выполнен удалением части стенки клеммной коробки на тыльной части колонки, оставил кусок пластмассы для самих клемм, а половину удалил, в виде пол-кружка .Подпиливал на микрофоне и глядя на Z-кривую, настроил тютя в тютю, звук шикарный получился.

 Отправлено: 07.03.13 02:27. Заголовок: Зачем Вам труба? htt..

Зачем Вам труба?
http://www.aml.nm.ru/articles2/mnpl.htm

Если дин установлен снаружи, то можно укрепить его на проставках, получится как раз и щелевой и кольцевой порт
Денис

 Отправлено: 07.03.13 03:34. Заголовок: Не угодно ли Вам пов..

Не угодно ли Вам повторить свой совет, предварительно просчитав ФИ для динамика 10" с fs 35Гц?

 Отправлено: 07.03.13 04:15. Заголовок: ghoust пишет: Не уг..

ghoust пишет:

цитата:

Не угодно ли Вам повторить свой совет, предварительно просчитав ФИ для динамика 10" с fs 35Гц

Не угодно ли Вам указать добротности и эквивалентный объем?

 Отправлено: 07.03.13 04:44. Заголовок: По мне- что длинная ..

По мне- что длинная труба, что очень длинная изогнутая труба- это плохой инвертор. Толку от него мало. Сравнивал звучание дырки вместо трубы, дырка работает эффективнее и мощнее.

 Отправлено: 07.03.13 09:31. Заголовок: Попробуйте две трубы..

Попробуйте две трубы.

 Отправлено: 07.03.13 10:01. Заголовок: Две, три, четыре тру..

Две, три, четыре трубы.... Постепенно можно перейти к щелевому ФИ.
ghoust пишет:

цитата:

Так выходит, что длина туннеля ФИ больше глубины колонки...

Его длину можно уменьшить чуть ли не в два раза. Лишь чуть-чуть пожертвовав сечением. Просто в трубу нужно вставить спираль в виде шнека с одним заходом. Например длина прохода ФИ вот в этих АС под 4" динамик, со 150 мм увеличилась чуть ли не в двое. При этом при пересчёте по сечению, труба с внутреннего диаметра в 75 мм ушла в диаметр 70 мм. Не помню уже точных данных.




А если сделать спираль более тонкой и увеличить количество витков, то фактически без потерь в сечении трубы, длину её можно увеличить значительно.
Колонки сейчас у очень хорошего знакомого в Ростовской области в г.Миллерово. Человек доволен.

 Отправлено: 07.03.13 22:03. Заголовок: Денис ДС пишет: Не ..

Денис ДС пишет:

цитата:

Не угодно ли Вам указать добротности и эквивалентный объем?

Вот точные данные динамика
Qts=0,44 Vas=36l Fs=38Hz

 Отправлено: 07.03.13 22:06. Заголовок: Abettor пишет: пира..

Abettor пишет:

цитата:

спираль в виде шнека

А вот и Торнадо

 Отправлено: 07.03.13 22:16. Заголовок: Не-не-не! Это скопир..

Не-не-не! Это скопировано с сайта японского товарища, тогда, когда Валентин наверное только подходил к своей "Торнадо". К сожалению этот сайт обрушен напрочь. Нет и концов. Хорошо, что я успел кое что скопировать и отпечатать.
В "Торнадо" вся спираль вибрирует, в ней два захода, отверстия в массиве материала. Вибропанель.
Здесь же всё наоборот, верней как обычно. Из "мягонького сделано лишь у меня. У японца верёвки на смоле, стоматологический материал, "доминушки. В общем всё жёстко!
При хорошей фантазии конечно можно попытаться сравнить не сравнимое.

 Отправлено: 08.03.13 00:41. Заголовок: В свое время тоже с..

В свое время тоже столкнулся с проблемой длинного порта ФИ , и нашел статью того самого итальянца, о котором Abettor и Бокарев пишут . Считается просто , сделал в виде трапеции из фанеры 10 мм , основание прямоугольник . Результат хороший , делается просто - рекомендую .