Отправлено: 08.06.13 03:12. Заголовок: Акустика на изофонах

Приветствую всех!
Приобрёл я две пары динамиков фирмы изофон для двухполоски. PSL203 и HMS 1318/120 Cu. Насколько я понимаю раньше
фирма изофон продавала наборы для самостоятельной сборки колонок. Названные выше динамики входили в набор, который
на рисунке ниже обозначен как S 3502. На сайте изофона нашёл информацию и по АЧХ динамиков и по фильтрам.
Оформление - закрытый ящик 30-40л.
Но всё равно много вопросов остаётся.
Например, что это за белая лента, которая входит в набор? Что это, прокладка между передней панелью и ящиком
или это материал для оклейки корпуса изнутри? Почему вч динамик расположен горизонтально? Для экономии места?
Не лучше ли расположить его вертикально?
Почему оба динамика крепятся с внутренней стороны, тогда как вроде бы лучше их крепить с наружней?
http://shot.qip.ru/00d7Ue-3hT9jRLDs/

http://shot.qip.ru/00d7Ue-4hT9jRLDt/

Собираюсь пилить. Но хотелось бы сначала выяснить эти вопросы. Буду рад любому совету.

 Отправлено: 08.06.13 03:16. Заголовок: Вот ещё АЧХ акустики..

Вот ещё АЧХ акустики и динамиков
http://shot.qip.ru/00d7Ue-3hT9jRLDu/
http://shot.qip.ru/00d7Ue-4hT9jRLDv/

 Отправлено: 08.06.13 11:29. Заголовок: Про ленты не знаю. Н..

Про ленты не знаю. На остальные вопросы ответ прост- тогда так было принято.
Сейчас мода сменилась

 Отправлено: 08.06.13 15:33. Заголовок: Спасибо за ответ! То..

Спасибо за ответ! То есть не было какого-то особого смысла в горизонтальной установке вч динамика? Тогда я поставлю его вертикально.
Интересно, что в некоторых других наборах стоят по два вч динамика или один средник и один вч (не совсем понятно), но расположены они по разные стороны от нч-сч динамика. Как такое может быть? Разве они не должны стоять как можно ближе?
http://shot.qip.ru/00d7Ue-4hT9jRLDP/

 Отправлено: 09.06.13 11:54. Заголовок: Смысла нет. Я тоже з..

Смысла нет. Я тоже задумывался о старых колонках. 60 годов и старше.
Вроде как не по правилам устанавливали динамики.
А видимо тогда просто об этом не задумывались.

 Отправлено: 09.06.13 14:10. Заголовок: Giannis пишет: Напр..

Giannis пишет:

цитата:

Например, что это за белая лента, которая входит в набор? Что это, прокладка между передней панелью и ящиком или это материал для оклейки корпуса изнутри? Почему вч динамик расположен горизонтально? Для экономии места? Не лучше ли расположить его вертикально? Почему оба динамика крепятся с внутренней стороны, тогда как вроде бы лучше их крепить с наружней?

Вычисляем методом дедукции:рамы динамиков,в старые времена,делались в большинстве штампованными и расчитывались под внутреннюю установку;добраться к ним можно было только через заднюю крышку,значит ленту пустим по периметру задней крышки,в месте её контакта с усилительными брусками боковых стенок,и войдём в Аудионирвану,лишенную резонансов корпуса.
Горизонтальное или вертикальное расположение вч-эллипса не имеет значения,главное - соблюдать,по понятиям,близость с басовиком.

 Отправлено: 09.06.13 14:23. Заголовок: Датсун пишет: Гориз..

Датсун пишет:

цитата:

Горизонтальное или вертикальное расположение вч-эллипса не имеет значения

Тут не согласен. вертикальное расположение дает более широкую диаграмму направленности в горизонтальной плоскости.

 Отправлено: 09.06.13 14:58. Заголовок: Может быть вч динами..

Может быть вч динамик устанавливался горизонтально с целью как раз расширить угол в вертикальном направлении. Ведь все их колонки имеют высоту 40 - 60 см. Устанавливаются на полу.
У меня ещё такой вопрос. Может кто знает. На всех АЧХ приведённых выше дана шкала 0-50 дб. Как её согласовать с привычной шкалой до 100дб?

 Отправлено: 09.06.13 15:28. Заголовок: Оттолкнитесь от нача..

Оттолкнитесь от начального уровня шума в помещении 40-50 дб , а не от нуля.

 Отправлено: 09.06.13 20:46. Заголовок: Датсун пишет: в ста..

Датсун пишет:

цитата:

в старые времена,делались в большинстве штампованными и расчитывались под внутреннюю установку

Действительно. Только сейчас обратил внимание на форму корзины у обоих динамиков. Видно и на рисунке в первом посте. Их будет неудобно устанавливать снаружи. Буду крепить изнутри. Надо будет сделать тогда расширение наружу.

 Отправлено: 09.06.13 20:51. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Оттолкнитесь от начального уровня шума в помещении 40-50 дб , а не от нуля.

Если бы знать с каким давлением делалось сравнение тогда и с каким сейчас, то можно было бы наверное сделать перерасчёт. В старых советских книжках я такую шкалу тоже встречал.

 Отправлено: 11.06.13 08:37. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Тут не согласен. вертикальное расположение дает более широкую диаграмму направленности в горизонтальной плоскости.

Тоже когда то так думал,пока не снял АЧХ эллипса в вертикали-горизонтали.

 Отправлено: 11.06.13 15:22. Заголовок: Анатолий. А можно по..

Анатолий. А можно подробнее. очень любопытно.

 Отправлено: 12.06.13 04:54. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

...вертикальное расположение дает более широкую диаграмму направленности в горизонтальной плоскости.

Истинно так!.. пока лямбда не уменьшится до большего размера элипса. Затем дисперсия начинает меняться и когда меньший размер элипса превысит длинну волны - картина диаграммы направленности уверенно меняется на противоположную.
Эту особенность можно учитывать при использовании широкополосников большого и среднего размера (типа 5ГД-1).

 Отправлено: 12.06.13 09:27. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

А можно подробнее. очень любопытно.

Сергей,мне тема АЧХ эллипса под углом стала интересна,когда задумал установить французские овалы,6х9",с виззером,в нижнюю часть дверей авто - там ведь надо дотянуть ровную АЧХ,из-под колена, до 4-4.5 кГц.Поэтому дома поставил динамики в щит и сделал их промер в двух положениях,под углом в 0 и 60 градусов.


На первой картинке горизонтальное-вертикальное расположение под углом в 0 градусов с 1 метра.
На второй - горизонтальное-вертикальное под углом в 60 градусов.

 Отправлено: 12.06.13 14:37. Заголовок: RESET пишет: пока л..

RESET пишет:

цитата:

пока лямбда не уменьшится до большего размера элипса. Затем дисперсия начинает меняться и когда меньший размер элипса превысит длинну волны - картина диаграммы направленности уверенно меняется на противоположную.

Получается, если частота раздела около 4000 Гц, то для сч-вч динамика с малой осью 10 см лучшим будет именно горизонтальное расположение?

 Отправлено: 17.06.13 15:21. Заголовок: Снял АЧХ вч динамико..

Снял АЧХ вч динамиков HMS1318. Через 10 мкФ. Расстояние примерно 80 см. Вот, что получилось. Overlay1 - на оси, Overlay2 - при горизонтальном расположении динамика, Overlay3 - при вертикальном. Угол на глаз где-то 30 гр с осью.
http://shot.qip.ru/00ddgg-4zMiDJqQu/
Динамик буду ставить вертикально.

 Отправлено: 17.06.13 15:59. Заголовок: И это правильно...

И это правильно.

 Отправлено: 17.06.13 17:28. Заголовок: Есть ещё вопрос каса..

Есть ещё вопрос касательно внутреннего объёма. В рекламном проспекте 1969 г (картинка ниже) даются рекомендации для внутреннего объёма примерно 45литров (внешние размеры 485*335*380), а для той же пары динамиков в рекламном проспекте 1975 г (картика в посте 1) даётся уже внешний объём 35 л (внешние размеры 485*335*230). При этом АЧХ акустики в обоих рекламных проспектах не отличается. Как пилить не знаю.
http://shot.qip.ru/00ddgg-3zMiDJqQx/

 Отправлено: 17.06.13 20:55. Заголовок: Giannis пишет: Как ..

Giannis пишет:

цитата:

Как пилить не знаю.

Как раскрой ляжет. И это вполне серьезно - берете листок,чертите на нём прямоугольник с размерами фанеры и начинаете кроить эскиз,стараясь вписаться без остатков фанеры,попасть на рисунок,попасть в нужный (30-40 литров) объем,уложить два динамика поближе друг к другу и подальще от боковых стенок.
Если АС толстая,то кладёте эллипс-ГГ горизонтально,если тощая - вертикально.

 Отправлено: 17.06.13 21:32. Заголовок: Я вырезал из ватмана..

Я вырезал из ватмана прямоугольник 30 на 45 см. Динамики распологаю на нём. Эллипс помещается и горизонтально и вертикально. Я про другое спрашивал. Почему может быть такое различие в объёмах? При тех же динамиках. Или для закрытого ящика внутренний объём 30 л или 45 не сильно важно?
В качестве материала у меня ламинированная дсп. Осталось прилично от предыдущего проекта. Должно хватить.