Отправлено: 10.02.11 10:02. Заголовок: Лучшие корпуса колонок.

Любители строят колонки из разных материалов. Чаще это МДФ, ДСП.
Чистое дерево ругают.
Так чем же оно плохо?
и что будет лучше?
давайте пофантазируем.

 Отправлено: 05.01.13 00:31. Заголовок: Самое лучшее ,для га..

Самое лучшее ,для гашения резонансов , применить несколько разных материалов . Например , я уже писал как делал свои фазоинверторные березовые колонки . В них , с большим успехом , использовал герлен , как один из нескольких антирезонансных материалов .

 Отправлено: 05.01.13 03:59. Заголовок: Песок между стенок и..

Песок между стенок из фанеры или чего угодно. Свинец вместо песка.
Насчёт герлена- интересно, не встречал такого нигде. Обычно автошумкой клеят стенки ящика.

 Отправлено: 05.01.13 15:05. Заголовок: odinss20 пишет: .ве..

odinss20 пишет:

цитата:

.веть тонкий брусок легко может войти в резонас вместе со стенкой колонки

А зачем тонкий? Можно любого сечения и любой породы дерева взять,и в нужное место вклеить.
У меня все корпуса 3х полосных напольников сдерживаются от вибраций одной поперечной брейсой и брусками на 25-30 мм по периметру - вибраций ни рукой,ни на графике активного не вижу.Правда одна оговорка - мне басовики попадаются с легкой подвижкой,достаточной чувствительностью и низким резонансом при этом.
Но вот перед праздниками промерял на щите Скан Спик-8867 и чую,что при его mms=57 g одной поперечиной не обойдусь.

 Отправлено: 05.01.13 15:29. Заголовок: odinss20 пишет: в ..

odinss20 пишет:

цитата:

в авто наоборот глушат внешние шумы и вибрации несущего кузова и в акустике такой материал очень помогает

Офф,конечно,но в авто внешние шумы и в самом деле можно заглушить только наклейкой Сплэна на внутреннюю поверхность металла,а вибрацию больших плоскостей удавить только STP. Иначе никак - усилительные трубы не приваришь к металлу и овечьей шерстью не забьешь внутренности дверей.
Гарий пишет:

цитата:

с большим успехом , использовал герлен , как один из нескольких антирезонансных материалов .

Гарий,давай это спишем на ошибки молодости, : герлен и тот же STP может загасить вибрации только на поверхности - тут как раз и подойдут двери-крыша-багажник авто с толщиной металла в 0.5-0.8 мм.А в дереве-фанере,при их толщине в 18-25 мм,вибрация ведь не по поверхности идет - она по всей глубине распространяется.
Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Обычно автошумкой клеят стенки ящика.

Дорого ведь,Сэнсей,и непрактично - не оторвешь без потерь.К тому же автошумки бывают разной плотности - плотные хорошо нч-сч шум убирают,а рыхлые хороши только на средних частотах.Выходит,что надо сначала плотный сплэн в 12-15 мм,а поверх рыхлый ячеистый поролон.

 Отправлено: 05.01.13 16:10. Заголовок: Датсун вот тут колле..

Датсун вот тут коллега с латвии прислал фотку фанеры березовая 21 мм внутри битумно-полимерная прослойка около 1мм
у них такая в продаже есть ,так вот и этого материала проникание шумов и вибраций на порядок меньше

да и в авто мне удовалось глушить машину покрытием не всей плоскости а примерно 2-3 дм площяди поверхности
есть у буржуев материал хороший называется ДИНОМАТ не дешевый но себя оправдывает с запасом
да и порой когда идет борьба за объем корпуса то лишние бруски как то не очень

 Отправлено: 05.01.13 16:36. Заголовок: Ага, тонкие листы ф..

Ага, тонкие листы фанеры, склеенные битумной мастикой.

 Отправлено: 05.01.13 17:32. Заголовок: А между ими - ДВП! :..

А между ими - ДВП! Или слоёный "пирог" - фаера - ДСП - и т.д. "Переход" из материалов разных свойств гасит вибрации. Вот только вопрос: что эффективнее - "склейка" (даже вязкими составами) или "сухое" трение, как рекомендуют некоторые "трактаты"?

 Отправлено: 05.01.13 17:43. Заголовок: odinss20 пишет: ко..

odinss20 пишет:

цитата:

коллега с латвии прислал фотку фанеры березовая 21 мм внутри битумно-полимерная прослойка около 1мм

Я сначала смотрю на сорт фанеры,как она по сортам делится - Гарий лучше скажет,но мне надо чистую лицевую сторону,без волн,сучков и расслоений.
Ну а битума и сам налью при необходимости.
odinss20 пишет:

цитата:

да и порой когда идет борьба за объем корпуса то лишние бруски как то не очень

Это уменьшение уже можно в проге посмотреть - в корпусе на 50-60 литров бруски отнимают 1-2 литра объема и изменение отдачи на нч происходит в ноль целых шиш десятых дБ.Мы ведь уменьшение объема можем запросто компенсировать добавкой шерстяного наполнителя.

 Отправлено: 05.01.13 20:41. Заголовок: Дядя Толя , шерсть ..

Дядя Толя , шерсть не всегда хороша . У Сергея мы проводили эксперимент - пробовали шерсть, уголь в льняных мешках , сосновые шишки ( хорошо промытые и высушенные, тоже в мешках ) , лен строительный чесанный . Наиболее интересная комбинация получилась из шишек и льна . А излишек овечьей шерсти "тупил" середину .

 Отправлено: 06.01.13 17:57. Заголовок: Если мощность невели..

volli пишет:

цитата:

что эффективнее - "склейка" (даже вязкими составами) или "сухое" трение, как рекомендуют некоторые "трактаты"?

Если мощность невелика, то и прогибаться не от чего. Толстые всплошную склееные стенки, да с распорками.
От вибрации линолеумом обклеить. Ну, наполнитель.
Я вот делал в прежних АС конусную "корзинку" вокруг мидбаса, обвязанную ватными матами. Четкий собранный бас.
Вот сейчас хочу добавить "типа рассекатель" напротив вуфера на задней стенке. Думаю, что должно складить удары.
http://f1.s.qip.ru/7FlHWtMy.jpg

 Отправлено: 06.01.13 18:39. Заголовок: Я присоединяюсь к та..

Я присоединяюсь к там коллегам, которые говорят об эффективности антивибрационных покрытий, превышающих толщину стенок.
И рейки жёсткости д.б. толще стенок. Прямоугольного сечения. К стенке крепятся узкой стороной.

 Отправлено: 06.01.13 20:13. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

антивибрационных покрытий, превышающих толщину стенок

Если толщина стенок 32 мм, то какой же должна быть толщина антивибрационного покрытия? Более 32 мм??

 Отправлено: 06.01.13 22:17. Заголовок: толщина стенок к тол..

толщина стенок к толщине антивибрационного покрытия отношения не имеет
все зависит от материала

вот например в автошумоизоляции есть материал гермепласт
битумнополимерная основа на фольге из алюминия и есть такойже материал на обычной пленке
при одинаковой толщине свойство разное и причем очень заметно
есть материал диномат там пирог из 4х слоев при толщине 3мм заменяе примерно 10 нашего гермепласта ,причем даже ненадо глушить всю поверхность

 Отправлено: 06.01.13 22:25. Заголовок: http://www.dynamat.r..

http://www.dynamat.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=18613
вот материал для поглощения шумов и вибраций

проверено в свое время на жигулях в машине было тише чем в мерсе

 Отправлено: 07.01.13 04:56. Заголовок: В зависимости от сво..

В зависимости от свойств материала демпфер будет вести себя по разному. Но приведённая масса демпфера должна быть сравнима с массой основы.
Если сталюга 3 мм и вибрирует, то демпфер д.б. миллиметров 10 и более. Иначе основа его не заметит.
Так и дерево. Если толщина 32 мм, то его вообще не задемпфировать, хоть в бетон замуруй. Звук будет внутри распространятся. Хорошо, что это страшилки всё и к жизни отношения не имеет.

 Отправлено: 07.01.13 15:11. Заголовок: СП вот именно страши..

СП вот именно страшилки ,а на деле все по другому .Ваша теория справедлива когда один материал надо заглушить другим

а когда делается по науке то совсем по другому
у нас в конторе целый отдел занимается шумами так видя образцы щумоизоляций волосы дыбом встают .самый настоящий пирог 5-10 слоев разных материалов
и смело могу сказать ,что видел своими глазами как титановая сфера толщиной 40мм которая звенит круче колокола после обклейки материалос всего 10 мм замолчала

 Отправлено: 07.01.13 18:03. Заголовок: Это две большие разн..

Это две большие разницы. Вибрирует или звенит и мы не слышим. Вибрировать система может на низких частотах и борьба одна будет. Звенеть - на средних и обмажь её гудроном и звона мы не услышим. А какая добротность останется, это большой вопрос.
А может надо ящик обклеивать ламинатом или пробковым покрытием? Пробка, так вообще 100% натуральный материал. Выпускается толщинами от 1.8 до 10 мм.
А мы тут осетровым клеем ящики клеить норовим...

 Отправлено: 07.01.13 19:05. Заголовок: на счет пробки гдето..

на счет пробки гдето было написано и даны измерения результат больше чем положительный

 Отправлено: 08.01.13 01:52. Заголовок: 10мм пробка - такой ..

10мм пробка - такой не видел. Заманчиво.. Фанера + пробка должны хорошо быть.

 Отправлено: 08.01.13 02:15. Заголовок: illarionovsp пишет: ..

illarionovsp пишет:

цитата:

Если толщина 32 мм, то его вообще не задемпфировать, хоть в бетон замуруй. Звук будет внутри распространятся.

А какая задача-то? 1 - чтоб корпус не подпевал, или 2 - подпевал, но гармонично.
Мы о первой? Потому как со второй - к Страдивари и иже с ним, которые сильно с теме...
Получается, что пусть вибрирует и т.д. и т.п. - лишь бы не подпевал? Так?