Отправлено: 13.01.12 02:23. Заголовок: Сабвуфер на НХ 512/А басового комплекта BEAG AEX-250

Лирика:
Всегда было желание добавить баса, хотя его было и не мало в стерео с Ultimate PS 10 в 40л . на каждый и комнате 20м. Общая картина звука меня устраивала. Но. Резиновый подвес на басе чувствуется. Приходится как бы бас домысливать. Для полного счастья требуется саб., да не простой, а ламповый как мне казалось. Типа автомобильные BandPass мне не нравятся, кружки по мойке у меня и так ездят и всё такое прочее.
Давно за паяльник не брался, но привалило счастье. Достался россыпью комплект BEAG AEX-250. Взял я в руки эти 15" НХ 512/А:
Ro = 10,26
Fs = 29,7
Qms= 9.876
Qts = 0,284
Qes = 0,29
Vas = 399 Litr.
SPL = 97,6
Mms= 0,0717
Mmd= 0,0467
BL = 21,66
и естественно захотелось поскорей услышать этот волшебный бас. На восстановление усилителя у меня хватило терпения, на ремонт динамиков тоже, а вот на яшчичек под них нет. Вообще не являясь специалистом в области акустики нужно сидеть в нете и лопатить и лопатить эту тему. И всё равно таковым уже не стану потому что здесь размыта грань между теорией и практикой. А уши у всех разные. А можно и не лопатить. Приобрести басовый Marshall или Fender. На чём лабаем на том и слушаем. А курей тогда чем кормить? Устав от тяжелых мыслей и желая услышать волшебный басовый подзвук, решил оттолкнутся от классики и воспроизвести родную бас колонку на 8Ом. от BEAG AEX-250 (в свое время она погоду делала) , но улучшенную с ФИ и большим объёмом, клеенная в стык сосна δ=35мм:


Распорки жесткости, продольные и поперечная. Автомобильная шумоизоляция. Ей-же, разбил объём на отсеки (принцип глушителя).
Почему ФИ? Потому, что оба дина раскачивают бОлший объём чем каждый в отдельности. Компактность. Бас из двух ОНКЕНов в параллель? Мучают сомнения. Трансмиссионная линия в параллель – займет много места. Ну и думаю если фаз. будет мешать, заткну майкой.
И ещё решающий фактор. Не слышал я SE на 300В и мало верю в дееспособность слабоVAтных усилителей. Слушать 20÷40Вт.? Да можно, но без баса. ИМХО. Даже мощность усилителя замеряем на низкой частоте. На высокой она получается больше.
Повторяюсь. Звучание моего железа меня вполне устраивало. Хотелось для полного счастья сделать ламповую басОвую потдержку. Короче. Получился вот такой камодик:

Вспомните фразу : "Художника легко обидеть".
Желаемого результата я не достиг. Бубен какой-то, ход диффузора на 40гЦ не более 5мм., но зато какая середина!!! При том что после сумматора, фильтр второго порядка с частотой среза 120кГц, середину НХ 512/А делает в полный рост. Весь вечер пробалдел от середины. Стал сомневаться что из них подзвук, задавленная фильтром середина на НХ 512/А с EL34 или же моё старое транзисторное железо с динами от Bouma. Даже появилась мысль сделать из НХ 512/А центральный канал, вклеив рупора (получатся отличные ШП) по типу 4А32. Но главная моя задача саб. Перепаял фильтр на третий порядок, укомплектовал камодик фуфайками, а дины прикрутил в обрат. Чтобы они дули в камод, а не из него. Дины легли на войлок, а шурупы закручивал через резиновые втулки (для крыши):

Фраза : "Художника легко обидеть", снова актуальна.
И что Вы себе думаете. Появился результат, но бубен присутствовал. Похоже при всех плюсах НХ 512/А имеет огромный минус – бубнит. Завалив эквалайзером 120Гц на -4dB, всё стало на свои места. Получился ШИКАРНЫЙ бас. Такой что ничего домысливать не надо. Упругий. Уверенный. Чувствуется запас по мощности. Слышно что система работает не на последнем издыхании. Ударные и басовые партии просто бомба. Такой драйв, что местами начинаешь уплывать. Интересно что и середина есть. Губная гармошка местами в камоде, гитара местами там же да и голос гуляет. Не понятно что слушается, система 2+1 или же 1+2. Отличный звук. Всё бы ни чего, но если потдать хорошенько мощи, желаемый бас уходит. Динамик для баса слабый (похоже Ш.П.) или же комнатка маловата? Может улитку к фазу как то приладить. Как этот грамофон считается?
Может всё таки НХ 512/А на центральный канал, а камод зарядить чем нибудь поядрёней, например fane sovereign pro 18-800? Господа прошу извинить меня за этот бред старого индейца. Может кто то слушает НХ 512/А. Ваши рекомендации по их использованию.

 Отправлено: 25.01.12 04:23. Заголовок: majordom22 пишет: Н..

majordom22 пишет:

цитата:

Не дождался от cyu ответов на все номера , размещаю сумматор с лампой 6Н1П на входе.

Чего-то не хватает... Вам не кажется, что, плавного регулятора фазы, в пределах 0-180град.? Выцепил из сети пару схем на лампах (давно ещё) и их-же обсуждение обнаружил на АП и ещё каком-то форуме. Там оные не хвалят-с. Дескать, не только фазу крутят, но и уровень, частоту среза, перегибы какие-то, типа как в гитарных темброблоках, которые не только НЧ-ВЧ по полосе регулируют, но и одновременно меняют частоту перегиба с ослаблением сигнала. Мнение спецов показалось внушительным - схемы с компа удалил. Может здесь у кого-то есть правильная схема лампового регулятора фазы, и именно ФАЗЫ, а не всего остального в дополнение! Буду благодарен. Скоро пригодится!

 Отправлено: 25.01.12 04:31. Заголовок: Всепропускающий филь..

Всепропускающий фильтр, фазовый, т.е. искать надо. Как на лампах будет, не знаю точно, но опять катодники вероятны... или эти... как их кличут... парафазные усилители.

ЗЫ. Схему "фазера" видели? Вот это и есть всепропускающие...

 Отправлено: 25.01.12 06:32. Заголовок: Часто достаточно пер..

Часто достаточно переключения фазы. Можно просто менять выводы динамика.

 Отправлено: 25.01.12 10:29. Заголовок: Поступила справедлив..

Поступила справедливая критика на то, что схема сумматора-фильтра не защищена от самовозбуждения, поэтому я ещё раз подкорректировал вариант с 6Н1П, добавив антизвонные резисторы в цепи сеток.

 Отправлено: 25.01.12 11:16. Заголовок: Rex пишет: Вам не ..

Rex пишет:

цитата:

Вам не кажется, что, не хватает плавного регулятора фазы, в пределах 0-180град.?

Это актуально для одноящичных колонок, где положение драйверов в пространстве фиксированное. Поскольку разговор о сабвуфере, это означает: нынче здесь, завтра там , поэтому, поддержу Сергея Евгениевича. Меняя выводы динамиков, переключаем фазу на 180 гр, а согласование "точно" можно провести, меняя расположение саба относительно сателлитов, или наоборот.

 Отправлено: 25.01.12 13:22. Заголовок: majordom22 пишет: с..

majordom22 пишет:

цитата:

согласование "точно" можно провести, меняя расположение саба относительно сателлитов, или наоборот.

Я ещё не сталкивался, по этому спрашиваю. Полметра хватит, чтобы перемещая в этих пределах хватило для согласования?

 Отправлено: 25.01.12 13:24. Заголовок: Судорожно работаю но..

Судорожно работаю ножовкой и напильником. Делаю новый макет. Оставлю в покое анодное (умножитель) в биге. На выхлоп его хватит. Можно ли на биг поставить УЗФ от Сергея Евгеньевича? И хорошо бы в новом преде организовать ещё инверсный выход для подключения двух усилителей в мост.
С уважением

 Отправлено: 25.01.12 13:37. Заголовок: cyu Оггласитте, пжал..

cyu Оггласитте, пжалста, весь список .

 Отправлено: 25.01.12 13:41. Заголовок: О УЗФ написано здесь..

О УЗФ написано здесь- http://tubeaudio.ucoz.ru/index/ustrojstvo_zaderzhki_i_filtracii_uzf_anodnogo_naprjazhenija_dlja_lampovykh_usilitelej/0-18
если напряжение не превышает 500 вольт и мощность 50 ватт, то нет проблем.

 Отправлено: 25.01.12 15:17. Заголовок: Вот, сумматор+фильтр..

Вот, сумматор+фильтр+парафазный ФИ. А была такая маленькая аккуратненькая схемка. cyu , а точно не нужно, чтобы и пельмени делала?



Потенциометрами 1к и 100 Ом нужно выставить максимально приближенные режимы по постоянке. Если не выходит-менять 6н6п.

 Отправлено: 25.01.12 17:47. Заголовок: majordom22 , Спасиби..

majordom22 , Спасибищще.
majordom22 пишет:

цитата:

а точно не нужно, чтобы и пельмени делала?

Не. Я пельмени не люблю.
А вот сухарик красный из каберне я делаю.
С хорошим человеком кайф хороший звук послушать.

 Отправлено: 06.02.12 14:34. Заголовок: Творческий отчет. (е..

Творческий отчет. (если кому интересно)
После услышанного лампового баса, пока две недели макетил пред в отдельном корпусе (в виду слабого анодного на BEAG AEX-250), ничего больше слушать не хотелось. Замакетил. Парафазный ФИ у меня не заработал. Ну и ладно, обойдусь, да и тракт короче. За то всё остальное вполне стыкуется. При 40Гц Uвх=1В на сумматоре, Uвых. более 4В.
R8.1 и R8.2 поставил 220кОм постоянные, нормально, спад регулировать не надо. Всё нормально, 2200мкф убрал(не понравилось). Дины вернул в нормальное положение. Последовательно с ¨комодом¨ (согласно рекомендациям) включил конденсатор, но не полярный не нашел, а спаял два полярных плюсами наружу. Фаз приткнул тряпкой. Закончил эту суету вчера в 23ч и до 2 ночи не мог оторваться от результата. Шикарный бас. Класс. Впечатление как будто сижу в первых рядах.
В кратчайшее время (по горячему) нужно подобрать тор с анодным и всё таки пред разместить в биге.
Спасибо Господа. С уважением.

 Отправлено: 06.02.12 15:57. Заголовок: cyu пишет: Парафаз..

cyu пишет:

цитата:

Парафазный ФИ у меня не заработал

Даже догадыаюсь, почему. Именно этот очччень прожорливый, и, если недокормить-ни в джисть не заработает .

 Отправлено: 06.02.12 21:02. Заголовок: Понял. Но вопрос с м..

Понял. Но вопрос с мостом у меня стоит далко не остро. По этому я и не упирался.
А сегодня даже возникла мысля вообще заменить силовой транс на биге. В Ростове н/д
торы мотают в полный рост и даже на выходе серийный ус РР на 6П41С.
majordom22 ну персональное спасибо.
В данный момент в первых рядах у Buddy guy.

 Отправлено: 28.05.12 19:50. Заголовок: а этот динамик приго..

а этот динамик пригоден для ОЯ ?

 Отправлено: 28.05.12 21:42. Заголовок: Судя по параметрам- ..

Судя по параметрам- нет.