Отправлено: 13.06.10 15:35. Заголовок: Двухполоска на 6гд-2 и пищалке.

Александр Бокарев отзывался очень положительно о подобной акустике.
Хотелось бы подробностей...

 Отправлено: 13.06.10 19:11. Заголовок: Всё просто. Всю жизн..

Всё просто. Всю жизнь считал 6гд-2 басовиком, а году этак в 1999м впервые у Стародубцева послушал двуполоску с этим динамиком, но тогда неудачно всё было, сшито как попало и пищала была неважная, поэтому не впечатлило тогда.
Сомнения начались после статьи одесских подпольных лаборантов, с их Гармонью. Позже, в личной беседе с Игорем Гапоновым, я понял, что динамик это особый. Убедился в этом сам, когда стали приносить на обмеры эти самые 6ГД-2.
Во-первых, полоса до 4-6 килогерц , ровный и ясный звук,
во-вторых, очень низкий резонанс,
а в третьих - сумасшедшая отдача. Это потребовало искать пищалу, чтобы подхватить такой непростой динамик. И такая пищала нашлась, дешёвая ПИшка 407я и 409я.
Поскольку оба динамика не имеют злых выбросов на ачх в полосе пропускания, они валятся простейшими фильтрами типа "кондёр плюс катуха", и звук получается непривычно хороший.
Самая частая ошибка - стыковать пищалку без коррекции басовика, в результате - выпертая яркая средина, баса нет, и звук хамский. Катушка от 1 до 3 миллигенри убирает лишнюю отдачу у 6гд-2, оставляя до 3-4 килогерц идеальную басовую полку и прекрасную прорисованную детальную средину.
Нечто похожее получалось у меня по звуку с Визатоном В-200, он может работать прекрасно, если только плюнуть на его так называемую широкополосность и обвалить ему крикливую средину и сипилявый кухонный верх.

 Отправлено: 13.06.10 19:38. Заголовок: А в каком оформлении..

А в каком оформлении применяли?

 Отправлено: 13.06.10 19:58. Заголовок: Я измерил динамики в..

Я измерил динамики в своём любимом измерительном ящике, 44 литра, -чтобы понять что у них со срединой, а также мерил один открытый ящик, что привезли знакомые ростовчане. Открытый ящик и показал отменное звучание.
Как вариант- можно сшить 6ГД-2 с одноваттным динамиком 1ГД-4РРЗ, от ВЭФ-202, 206 ,- редкой красоты звук.Но сам этого не делал, просто есть мысли.

 Отправлено: 13.06.10 20:03. Заголовок: 44 литра им пожалуй ..

44 литра им пожалуй мало.
Я тоже задумываюсь о их применение в открытом ящике.

 Отправлено: 13.06.10 20:15. Заголовок: Я не пишу что 44 лит..

Я не пишу что 44 литра это норма. У меня другого ящика нет, а увидеть что творится в средине можно и в 44 литрах. На низу,- ясно дело,- будет и есть взбрык.

 Отправлено: 13.06.10 20:48. Заголовок: Добрый день! Много р..

Добрый день!
Много работал с этими динами и обмерял и стыковал . Неприятность у них существует на 150-200 гц.
И очень приличная неприятность , которая делает их узнаваемыми за километр . 6ГД-2 нужна
либо широченная морда либо фильтр с огромной катухой. Несколько удавалось сбить им спесь
на частоте мидбаса только последовательным включением двух динов. Но отбор убивает охоту
паять.

 Отправлено: 13.06.10 22:37. Заголовок: По Сеньке и шапка, п..

По Сеньке и шапка, по диффузору и морда. Боялись, что 45 см ширины будет слишком мало, но- обошлось.
Коленвал на 200-250 , вы это имеете в виду, Владимир Константинович?

 Отправлено: 14.06.10 16:42. Заголовок: Добрый день! Да , в ..

Добрый день!
Да , в зависимости от экземпляра от 160 до 250 Гц. Это у Вас очень приличный экземпляр нарисован.
Такие редкость в наши дни. У Вас пучек ровно на 200 и около 7-8 дБ, обычно они до 15 дб .

 Отправлено: 14.06.10 19:56. Заголовок: Ваше описание подход..

Ваше описание подходит для динамика 5ГД-1 РРЗ, от Фестиваля, там герцах на 400 ( по памяти) был мощный горб, я его убрал режектором , тогда звук успокоился. До этого слушать было тяжко.

 Отправлено: 14.06.10 20:13. Заголовок: Да мой овальник от ф..

Да мой овальник от фестиваля тоже имел пик в районе 400 от этого звук был гундосный..

 Отправлено: 14.06.10 21:11. Заголовок: Воистину!..

Воистину! Хотя я бы определил этот окрас как призвук пустого фанерного ящика.
Гнусавость возникает если есть пик на 1 килогерце. Это я выловил, когда комбик настраивал в ресторане, а музыкант разные участки криволайзером задирал и подваливал, а голосом проверяли результат

 Отправлено: 16.06.10 14:22. Заголовок: Такс задумал реализо..

Такс задумал реализовать данный проект в щите.. Александр не подскажете размеры щита под 6гд2 и стоит ли смешать пишаль относительно 6гд2 по глубине для регулировки по фазе или врезать всё на одной панели?

 Отправлено: 16.06.10 15:07. Заголовок: Вот я как прикупил к..

Вот я как прикупил колонки от Симфонии на 6ГД-2...так и слушаю их не разбирая....на свой Лофтин

 Отправлено: 16.06.10 16:01. Заголовок: Имхо и правильно дел..

Имхо и правильно делаете чего портить вещь.. Но у меня нет ас симфония а есть только головки 6гд2...

 Отправлено: 16.06.10 19:11. Заголовок: Лежит у меня пара не..

Лежит у меня пара нетронутых в коробках 6гд-2. Видимо соберусь и опробую это вариант. Уж очень заманчиво

 Отправлено: 16.06.10 22:14. Заголовок: Размеры оформления н..

Размеры оформления не считались специально, взяты почти от балды, как 2 диаметра диффузора по ширине и метр высотой. И то сэкономили и взяли 45 см в ширину и вышло неплохо судя по ачх.

 Отправлено: 17.06.10 13:03. Заголовок: У меня из двенадцати..

У меня из двенадцати штук 6гд2, половина имеет проблемы с гибкими выводами. В тех выводах, что продают, проводочки имеют контакт между собой. Или это ловля блох?

 Отправлено: 17.06.10 15:33. Заголовок: дак в большенстве им..

дак в большенстве имеется контакт. А чем это плохо?. Литцендрат нужно?
Можно взять обмоточный провод на 0,05 мм и свить.

 Отправлено: 30.06.10 02:27. Заголовок: Помоему самое лучшее..

Помоему самое лучшее что можно придумать к 6ГД-2 (ну по относительным равенствам) это сверху Fostex FE87.
А 6ГД2 я бы подвес перевесил, магнит поменял, раму поменял, диффузор поменял бы :) Нет, но подвес поменять стоит точно.

 Отправлено: 30.06.10 16:06. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

для динамика 5ГД-1 РРЗ, от Фестиваля,

Хоть и поздновато, но маленькая поправочка - в "Фестивале" по документации и вживую (из тех, что я видел и тот, что у меня) стояли только 6ГД-1РРЗ - чуть ли не на четверть больше, чем 5ГД-1РРЗ (их тоже есть у меня. Аж 2).
А вот я сам в юности писал на завод, жаловался и мне высылали 6ГД-1РРЗ (не ремонт взамен "сгоревшего"), а второй я "по сговору" менял у кого-нибудь в "Фестивале" на 5ГД-1РРЗ - громкость не менялась, а остальное владельцу было не важно - вот таким образом и могли появиться пятерки в приемнике.

 Отправлено: 30.06.10 18:33. Заголовок: nebazilik пишет: Не..

nebazilik пишет:

цитата:

Нет, но подвес поменять стоит точно.

А в чем необходимость? И какова цель.
На мой взгляд подвес отличный.

 Отправлено: 01.07.10 04:00. Заголовок: Ну в мою модель идеа..

Ну в мою модель идеального мира басовики с бумажными подвесами не вписываются
поменьше резонанс, помягче подвесик, матерчатый или ппу.

Вообще, я сам больше теоретизирую на заданную тему. Мне самому подобная акустика не нужна, она с трудом влезет в мою концепцию. Но вот я похоже одного знакомого сооблазнил подобной идеей, если это выйдет за рамки теории то поделюсь результатам. Вообще конечно можно было заменить ему магнит, если какой неть подойдет от серийных советских динамиков с не ферритовыми магнитами. Так как динамик будет играть и сч я бы кроме верхнего, поменял бы и нижний на паук.

 Отправлено: 01.07.10 06:47. Заголовок: Резонанс у них не бо..

Резонанс у них не больше 30 герц. Стоит ли ниже опускать ?
Для данного диффузора.
Интересна ваша модель. можно подробнее.

 Отправлено: 01.07.10 22:05. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Интересна ваша модель. можно подробнее.

OFF\У него видать, "музыка" бум-бум с жирным басом и всё сводится к могучему сабвуферу. что противоестествено нормальному человеку. Да не в обиду сказана будет догадка. \OFF

 Отправлено: 02.07.10 03:33. Заголовок: Обычная модель, ниче..

Обычная модель, ничего особенного, это я просто для распространения речи так написал :) Люблю большие низкодобротные, инфрарезонансные басовики, в идеале.

По поводу 6гд2. Надо конечно учитывать то, что в советском союзе всё выпускали по разному. У меня есть один басовичок, диффузор в хорошем состоянии, но вот подвес задубел, я не мерил, но по ощущениям резонанс там далек от 30 герц. А моему приятелю попалась пара тоже с хорошим диффузором но с убитыми подвесами, поэтому купили им замену, тряпочку мягенькую no name. У него кайфовые 6гд2, с большими магнитами (но все равно феррит) с гравировкой, а у меня магнит от 4гд-35 :) Хотя скорее всего он у меня так и сгниет в гараже :) Я совковыми динамиками перестал заниматься когда разочаровался в 6ГД-1РРЗ и 6ГДР-1 (кроме 2а9 и 2гд-8ВЭФ).

А на СЧ-ВЧ нашли на рынке какой-то динамик, no name, на магните написано Japan, динамичек 10см собран очень хорошо, диффузорик легкий но жесткий, подвес хренпоймикакой но тоже мягкий и на вид качественный. Кстати щас полез в даташиты Fostex очень внешне похож на FE87 без Е, диффузор только черный, а так один в один почти. Подключил я его через бумагу к 2А9, срез где то на 600Гц, вполне отлично играет, для 6гд-2 больше и не надо, и всего за 100р.

 Отправлено: 11.10.11 20:41. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток всем коллегам по хобби ! )
Вспомнилась нижеприведенная цитата...

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Это потребовало искать пищалу , чтоб подхватить такой непростой динамик. И такая пищала нашлась, -дешёвая ПИшка 407я и 409я. Поскольку оба динамика не имеют злых выбросов на ачх в полосе пропускания, они валятся простейшими фильтрами типа" кондёр плюс катуха" и звук получается непривычно хороший. Самая частая ошибка- стыковать пищалку без коррекции басовика, в результате- выпертая яркая средина, баса нет и звук хамский. Катушка от 1 до 3 миллигенри убирает лишнюю отдачу у 6гд-2, оставляя до 3-4 килогерц идеальную басовую полку и прекрасную прорисованную детальную средину.

и вот всвязи с чем - нашлись в закромах 6гд-2 в идеале (аж 2 пары) и пара рупорков pht-409n...
Может кто-то из форумчан доводил до ума подобный проект ??
Очень попросил бы литраж , оформление и схему фильтра... начинать эксперименты с нуля возможности нет ((
Заранее Благодарю !

 Отправлено: 11.10.11 21:57. Заголовок: А кто про литраж пис..

А кто про литраж писал? Это был открытый ящик, почти что щит, полметра на метр, с краями сантиметров по 10-15. У верхнего края врезан басовик с пищалой впритык, до верха ещё см 5-10 было.
Вот ачх этой акустики в моей комнате, с наспех сляпанными на соплях висящими фильтрами(если такое громкое слово к этим соплям подходит)


На верхней фотке внизу розовым- ачх 6ГД-2 после коррекции катухой 3.3 мгн. Выше синим-кажись, 2.7 мгн.
409N -там титановый купол, звук другой, не всем нравится. на 12 килах пичок.Отдача выше вдвое, чем у 409го на феррите.

 Отправлено: 11.10.11 23:02. Заголовок: Доброе время суток в..

Доброе время суток всем!
Этим летом сделал такую акустику по наводке Александра, использовал 6ГД-2 и РНТ-407, звук - весьма неплох ИМХО, хотя "с пристрастием" еще не отслушивал. ОЯ, размер передней панели 50х100 см, верхняя стенка шириной 15 см, боковые сделаны чуть уширяющимися к низу (от 15 до 20 см). Внутренности пока ничем не демпфировал.
Когда выставлял частотку, пришлось изменить слегка схему фильтров. В окончательном варианте выглядит так.
Последовательно с 6ГД-2 включена катушка 3 мГн, шунтирована резистором 6,5 Ом (2 резистора по 13 Ом параллельно). Без них был провал в районе 3-4 кГц. PHT-407 включена через конденсатор 2 мкФ, далее катушка 0,3 мГн на общий провод, за катушкой - резистивный делитель 4 Ома - 10 Ом, РНТ-407 подключена параллельно 10-Омному резистору. Как переберусь в город (на следующей неделе) - выложу фото девайсов и частотки. Кстати, когда в самом начале снимал на свип-тоне и 6ГД-2 смачно хрюкнул на резонансной частоте - печалью преисполнилась душа моя. Но на музыке все было ОК. Проверю, если отыграет нормально Holy Diver товарища Ронни Джеймса Дио - приму в эксплуатацию в качестве флагманской акустики.

 Отправлено: 12.10.11 00:24. Заголовок: Сразу видно, что дел..

Сразу видно, что делалось не от балды, а под присмотром микрофона. Услышать провал на 3 килах и его выправить -слухометр на такое неспособен.
Разброс ачх у басовика от экземпляра к экземпляру может быть приличный, поэтому своим приятелям мы отобрали из кучи динамиков пары, а уже после стали фильтры к ним городить.
Кстати, Александр, не пробовали фазировку пищалы менять, чтобы дырку на стыке выправить? (Ответ- примерно знаю и уже заранее неловко, что спросил)

 Отправлено: 13.10.11 07:50. Заголовок: GaLeX пишет: Послед..

GaLeX пишет:

цитата:

Последовательно с 6ГД-2 включена катушка 3 мГн, шунтирована резистором 6,5 Ом (2 резистора по 13 Ом параллельно). Без них был провал в районе 3-4 кГц.

Ой, Что у меня сомнения что провал так можно выправить.
Может был подъем?

 Отправлено: 13.10.11 12:42. Заголовок: Резистор в 6 ом прак..

Резистор в 6 ом практически уберёт влияние катушки вверху. , средина- подпрыгнет , всё это будет навскидку выше 700гц.

 Отправлено: 13.10.11 18:50. Заголовок: Бокарёв Александр Мо..

Бокарёв Александр Может я заблуждаюсь, но по-моему после катушки будет спад выше некоторой частоты(около 400 герц), а резистор не даст упасть совсем.
И уж никак середина не подпрыгнет.

 Отправлено: 13.10.11 21:54. Заголовок: С резистором обвал н..

С резистором обвал наверху сменится на ступеньку и вторую полку ниже по уровню. Отдача ниже частоты среза увеличится, потому что катушка шунтирована и её действие резко ослаблено.

 Отправлено: 14.10.11 06:13. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Отдача ниже частоты среза увеличится, потому что катушка шунтирована и её действие резко ослаблено.

Так и я об этом
Только вернее сказать- уменьшится уровень выше 400 герц.
Это Вы выше написали обратное.

 Отправлено: 14.10.11 12:41. Заголовок: Дождёмся частоток от..

Дождёмся частоток от GAlex, тогда ясно будет, как это работает вместе. Я же обошёлся одной катухой.

 Отправлено: 14.10.11 23:47. Заголовок: Добрый день! Начинаю..

Добрый день!
Начинаю подобный проект. Сергей Зотов сделал пару 6ГД-2 по типу 4ГД-5.(см. "Хороший НЧ-СЧ динамик")
Измерения пока впечатляют. Мечтаю не резать 6ГД-2 вообще, просто пристыковать пищик.
Что получиться сообщу.

 Отправлено: 16.10.11 00:35. Заголовок: Если имеем плавный..

Если имеем плавный спад без выброса на сч, то сам бог велит пристыковать пищалу без лишнего.

А вот сегодняшние измерения, которые могут вам кое-что прояснить в щитовой теме.



Вверху ачх- динамик Аудакс HIF-20F-ES в измерительном ящике. Не считая выбросов на нижнем срезе и в районе 2 кгц- ачх ровная.
А на нижней ачх, там где штакетник , -результат работы щита малого размера, 40 на 55см, из картонки.
То же самое или примерно то же самое получите с басовиком большего размера и щитом побольше.
Виден тот самый наклон басовой полки справа налево. И торчащая средина . И чтобы выровнять нч и сч, нужно либо задрать отдачу на нч либо обвалить отдачу на сч.
Коррекция нч вверх возможна на входе унч, а коррекция сч вниз- обычной катушкой , либо LR-цепью.

 Отправлено: 24.10.11 01:45. Заголовок: Фото и АЧХ

Вот, выкладываю наконец фото девайсов (с фронта и тыла) и финальную АЧХ одного из "щитков" в комнате.



Игры с фазировкой пищали пока что в процессе, т.к. при прослушивании вылезли "паранормальные явления", о которых позже. Процесс настройки начался с того, что я снял АЧХ только 6ГД-2 и попытался получить от него максимально ровную полку. Это удалось при шунтировании катушки резистором около 5 Ом. Далее была пристыкована пищаль - середина выперла. Убрав резистор, получил на месте горба провал. В результате игр остался резистор озвученного номинала (около 6,5 Ом).
Промежуточные АЧХ не сохранял, записал только финальную.
Текущая схема "кроссовера" пока такая, однако, она скорее всего поменяется в ходе борьбы с "паранормальными явлениями" в стереопаре.

 Отправлено: 12.11.11 22:07. Заголовок: ЩитоБоки :-)

Доброе время суток всем!
Итак, о "паранормальных явлениях".
Звук в начальном варианте был весьма хорош, а вот стереопанорама - никакая:
звук сильно привязан был к колонкам, певец звучал, как дуэт из двух колонок
одинаковыми голосами, в центре сцены - провал и т.д.
Начались игры со схемой фильтра к пищалке.
Стереопанорама вернулась только при переходе к фильтру первого порядка
(С=4 мкФ, L2 убрана), твиттер в противофазе (так АЧХ ровнее).
НО: вылезла грязь на середине (флейта, саксофон, нек-рые вокалисты, скрипки, клавесин)
Добавка режекторного фильтра, настроенного примерно на частоту резонанса пищалки,
исправила это дело. В итоге - и стереопанорама неплохая, центр заполнился, нет такой
привязки, как было, АЧХ - вполне, звук хороший. Можно чуть-чуть еще поднять ВЧ,
поменяв параметры делителя, но это - на любителя.
Финальная АЧХ (в комнате, в метре, примерно на уровне пищали) и схема фильтра - ниже:

 Отправлено: 13.11.11 00:12. Заголовок: Респект! Кстати, ест..

Респект! Кстати, есть такой именно фильтр, первого порядка с режекцией, применил его Аудионот в акустике AN-E.
В итоге уменьшили перегруз пищалы на нижнем срезе.
У вас резистор шунтирует катуху у басовика, поэтому он протягивает отдачу повыше и вполне иог залезть в огород к пищале.
А там, кроме интерференции- ничего не растёт . Посему и пищалу пришлось подрезать, как думаете?
А если без шуток- всё просто изумительно на ачх, редкая красота! Мои поздравления, Александр!

 Отправлено: 13.11.11 02:51. Заголовок: 2 Бокарев Александр:..

2 Бокарев Александр:
Александр, спасибо на добром слове!
Пищаль срезана не сильно, первый порядок 4 мкФ. Режектор, конечно, чуть убирает, но не принципиально - АЧХ практически не поменялась по сравнению с вариантом без него. АЧХ могла бы влезть в допуск +-4 дБ в диапазоне 50-20000, но помешал горбик на 110 Гц - возможно, комнатная штука. Если чуть сгладить АЧХ - получается вот так:

Это тот же график, только чуть сглажен и другой масштаб - посему выглядит не так красиво. :-)
В третьеоктавных полосах со сглаживанием - так вообще благодать:

Интерференция на срезе, конечно, есть, но особой бяки от нее я не услышал пока. 6ГД-2 имеет довольно пологий спад на верху, в отличие от 10ГД-22 - вот у того (если без виззера) срез на 7 кГц практически отвесный, как топором отрубили.
Перетык полярности пищалы дает провал в районе частоты среза - из-за интерференции. В противофазе место сшивки относительно ровное - ну и Аллах с ней, от добра добра не ищут. Режектор убрал грязь - видимо, сказывался собственный резонанс пищалки.
Звук мне нравится. Так что спасибо ВАМ, Александр!!! Несмотря на срез в районе 50-60 Гц - низа хватает, звук наполненный, смачный, плотный. Отлично звучит оргАн - то, что мне и надо! Рок - тоже без проблем! Ну а Классика - само собой.
Все, больше не вожусь, финиш, принимаю в эксплуатацию.

 Отправлено: 13.11.11 07:54. Заголовок: Красная АЧХ выглядит..

Красная АЧХ выглядит очень реалистично, горб на 110 герцах- излучение задней стороны дина, совпавшее по фазе с лицевой стороной. Однако, АЧХ головки 6ГД2 в ящике " 44 литра на 45 сантиметров" есть бред сивой кобылы. В ловких руках Бокарева головка 6ГД2 воспроизвела низкие частоты от 15 !!! герц, а на частоте 200 уровень звук.давления достиг болевого порога! У Бокарева навязчивое желание "валить" середину- детская болезнь. Особенность 6ГД2 - это высокая чувствительность,.. или вам нужен МУЗЫКАЛЬНЫЙ УТЮГ ? Н.Новгород. Комаров О.Г.

 Отправлено: 13.11.11 16:57. Заголовок: HI.FIRE mail.ru пише..

HI.FIRE mail.ru пишет:

цитата:

В ловких руках Бокарева головка 6ГД2 воспроизвела

Всё нормально - у Александра на замерах 15гц идут по уровню минус 20дб,скорее всего комната гудит,а показания вертикальной шкалы можно считать условными,т.к. наверняка не было при замерах привязки к абсолютному давлению.

 Отправлено: 13.11.11 20:50. Заголовок: Уважаемый нижегороде..

Уважаемый нижегородец, с разбегу залетев на наш "хворум", обвинил меня во многих грехах, которые мне кагбэ " не знакомы лично".
В частности, выбросы на 15 герцах. Коню понятно, что это не динамик, а машины за окном. они влёгкую издают звуки от 5 герц и выше.
Уровень давления на шкале- не значит, что именно с таким уровнем я провожу измерения в своей квартирке. Я же не людоед и соседей уважаю. Достаточно негромкого шума.
В другой раз отрежу цифры слева , чтобы впечатлительные нижегородцы в обморок не падали от ужаса.
А по поводу навязчивой привычки давить середину- то снова не согласен. Тональный баланс настроить-да, а давить средину, если она ровная и прозрачная -с какого перепугу?

 Отправлено: 14.11.11 21:17. Заголовок: Добрый день! Со свое..

Добрый день!
Со своей стороны, чтобы комары не одолевали - АЧХ 6ГД-2 в закрытом измерительном ящике
30 л. Причем дин привинчен мордой в ящик, а микрофон со стороны магнита.

 Отправлено: 15.11.11 00:52. Заголовок: Красиво! Сия частотк..

Красиво!
Сия частотка хорошо подтверждает правомерность применения А.Бокаревым корректирующей катушки последовательно с дином (а у меня еще и шунтирующий резистор), чтобы опустить полку в диапазоне 500 Гц- 5 кГц на несколько дБ вниз (В данном случае хватит опустить на 3 дБ ИМХО).

 Отправлено: 15.11.11 01:12. Заголовок: Согласен. Добавлю ли..

Согласен. Добавлю лишь, что индуктивность катушки напрямую связана с размерами щита, и сказать точное её значение невозможно , гораздо проще померить и увидеть, а потом под контролем микрофона подправить ачх. Кстати, можно это делать на слух, добиваясь спокойного ровного звучания без яркости или бубнения. Как вариант- в катушку 1.5-2 миллигенри вводить железный предмет(пинцет, толстая отвёртка, винт), тем самым увеличивая индуктивность процентов на 50. И слушать, как лучше.Потом- измерить катушку с этим предметом.
И ещё один фокус, который повторился с динамиком КлангфильмKL-307: в измерительном ящике был выброс сч полки относительно басовой полки чуть не на 10 дБ. А в щите размером 75 на 75 см -практически ровная ачх. Сейчас найду.



Нижняя частотка- это Кланг-307 в щите по оси(синяя линия выше по уровню) и 30 градусов от оси.

 Отправлено: 20.11.11 07:43. Заголовок: Головка 6ГД2 имеет..

Головка 6ГД2 имеет ряд конструктивных особенностей, усложняющих конструирование АС на их базе (динамик не для среднего ума).
1. Диффузор отлит из целлюлозы низкой плотности и малой жесткости.
2. Диффузор имеет большую площадь при малой толщине бумаги и размерах ЗК.
3. Диффузор не имеет усиливающих жесткость элементов (ребер жесткости, колпака, пропиток).
В итоге, достоинства:
1) Очень малая масса диффузора и ЗК обеспечивает высокую чувствительность при использовании относительно слабого магнита.
2) Высокая отдача в области механического резонанса подвижной системы.
Недостатки конструкции:
1) ИЗГИБНАЯ ЖЕСТКОСТЬ ДИФФУЗОРА БОЛЕЕ ЧЕМ В 10 РАЗ ХУЖЕ, чем у современных типов.
2) Гигантский эквивалентный объем, превышающий 200 литров.
"Коллекционный ящик от Константино", объемов в 30 литров, спровоцирует у 6ГД2 потерю динамической устойчивости диффузора, параметрические колебания и появление в спектре субгармоник (частот в несколько раз ниже подводимых к головке).
Как же обеспечить ПОРШНЕВОЙ ХАРАКТЕР движения диффузора? Предлагаю сложить "изящный ящичек от Константино" с загадочным "44 литра Х 45 см" ящиком от Бокарева. Полученный результат 74 литра - близок к оптимальному.
P.S. Всем, кому интересен этот дин. Требования к ВЧ звену стали очевидными, - это конусный, бумажный, широкополосный твиттер, размером 8-12 см. Например, TESLA AVR-168 (8 Ом, 5W, 95 db/W) или TESLA ARE - 360 и множество других вариантов. Н.Новгород, Олег Комаров.

 Отправлено: 27.11.11 19:15. Заголовок: Добрый день всем! Со..

Добрый день всем!
Собственно, смущает всемирная зацикленность на обеспечении непременно поршневого режима работы диффузора.
В то же время как-то забыли режим бегущей поперечной волны, распространяющейся по диффузору вместе с излучаемой в воздух продольной волной.
В этом случае появляется возможность управлять формой фронта волны, излучаемой динамиком, с учетом того, что эти скорости в воздухе и материале диффузора близки, а "синхронизм" можно регулировать углом раскрыва конуса. ИМХО, те самые высоко ценимые за звук старинные динамики с диффузорами "из газетной бумаги" сделаны именно с учетом этого, и там, где это удалось - получается тот самый "восхитительный" звук, невзирая на корявость АЧХ, стоячие волны на диффузоре и прочую гадость.
Кстати, обсуждается тут вроде бы как ОТКРЫТАЯ акустицкая система с 6ГД-2, которая, как оказалось, весьма и весьма звучит. Если посадим этот дин с тонким диффузором в ящик - огребем по полной "ящичных призвуков", прорывающихся невозбранно сквозь тонкий диффузор наружу. Нужна ли такая цена небольшого продвижения в область НЧ? Тем более, что, постаравшись, в комнате можно найти точки, где диапазон 30-50 Гц будет "поднят", и существенно, за счет внутрикомнатной интерференции.
Единственный нюанс - требуется подбирать динамики с возможно более низкой резонансной частотой (меньше риск перегрузки на реальном сигнале), а эквивалентный объем в 300 л при этом как бы по барабану.

 Отправлено: 27.11.11 19:56. Заголовок: GaLeX пишет: огреб..

GaLeX пишет:

цитата:

огребем по полной "ящичных призвуков", прорывающихся невозбранно сквозь тонкий диффузор наружу. Нужна ли такая цена небольшого продвижения

Протестую! У меня 6гд2 стояли в ЗЯ=90 литров и ничего никуда не прорывалось и не вырывалось.Другое дело,что у его легкой подвижки высок резонанс и супротив брендовых,более современных,истинных,басовиков,ему как то не айс.Но в своей нише он держит масть.

 Отправлено: 30.11.11 08:07. Заголовок: GaLeX оправдывается:..

GaLeX оправдывается:

цитата:

получается тот самый "восхитительный" звук, невзирая на корявость АЧХ, стоячие волны на диффузоре и прочую гадость.

И вступает в противоречие сам с собою,так как 6ГД2 является типичным представителем старой школы конструирования.Именно этот дин достоин восхищения, а не подразумеваемые им кланги, функи, тэки.
Вы пытаетесь ВЫЖАТЬ из 6ГД2 прецизионный звук и точечную локализацию, предваритепьно кастрировав его катушкой, щитом с размерами кухонной доски, и окончательно добив пищалкой с мембраной из твердого пластика! 6ГД2 -самодостаточный дин с уникальным ретросаундом, который необходимо подчеркнуть,а не "придавливать катухой"...На тему акустического оформления у меня ЛИЧНАЯ точка зрения.
6ГД2 - ОДИН ИЗ ПЕРВЫХ В МИРЕ КОМПРЕССИОННЫХ ДИНАМИКОВ!!!Низкая упругость подвеса не позволяет ему полноценно работать без дополнительной компрессии со стороны ящика.Разные варианты
АС "Симфония" доказывают всю сложность поиска оптимального объема для этой головки. Олег Комаров. Н.Новгород.

 Отправлено: 30.11.11 12:15. Заголовок: Теоретически можно(и..

Теоретически можно(и нужно) доказать что угодно, а слушать -совсем необязательно.Именно по такому принципу ведутся споры на соседнем известном форуме. Трое собрали акустику с отменным звуком, а остальные им доказывают, что играть она не имеет права. Хотя о её звуке не имеют и отдалённого впечатления.
Я тоже всю жизнь считал 6ГД-2 только басовиком, веруя в слова разных знатоков из книжек. Пока не услышал его звучание и не усомнился в верованиях.
С точки зрения идеологии" кастрировать" динамик катушкой, подровняв выброс на средине- это кощунство. Только вот в Симфонии-то катушка совсем иная, там от средины вообще ничего не остаётся, средник там работает , неужто запамятовали? И никакого кощунства вроде нет, всё по закону. Как книги учат.
Для меня мнение GAlex- важнее рассуждений в эту тему , тем более. что у него идея уже реализована, а не обсуждается с умным видом.

 Отправлено: 30.11.11 15:10. Заголовок: 6гд-2 уникальный дин..

6гд-2 уникальный динамик. Видимо действительно хотели сделать из него копрессионный.
НО! Если бы еще добротность была пониже.
Классический подход к ШП тех лет, но желание снизить резонанс.
А с его полной добротностью 0,7-1 не лезет в ЗЯ. Разве что больших размеров. Литров на 300.
И поэтому в Симфонии применили резонаторы для снижение горбов на НЧ.
Единственно правильное решение с этим динамиком при закрытом корпусе.
А легкость его диффузора и добротность так просит поставить его в открытое оформление.
Пример этому колонки Гендина с ПАС.

 Отправлено: 30.11.11 16:40. Заголовок: Полностью согласен. ..

Полностью согласен. А настоящий компрессионник- это басовик от венгерских Минимаксов, там подвес-паутинка и могучий магнит плюс полностью герметичный ящик.

 Отправлено: 30.11.11 17:17. Заголовок: А кто 6гд2 записал в..

А кто 6гд2 записал в компрессионники? Абсурд.Компрессионник,во первых,не может жить без заднего объема - он же свою подвижку "срыгнёт",во вторых - у компрессионного ход намного больше,чем у нашего 6гд2,в третьих - у компрессионного гибкость краевого подвеса гораздо выше,или ниже Qms.

 Отправлено: 30.11.11 17:37. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

басовик от венгерских Минимаксов, там подвес-паутинка и могучий магнит

В данный момент чиню комплект динамиков от этой акустики. Присланных кстати из под Ростова.
Не такие там магниты и могучие. ( тогда и 25ГДН-3-4 тоже могуч). Причём по величине совершенно разные. Один как на 10ГД-34, другой как на 25ГДН-3-4. При всём при том верхний фланец у обоих МС если дотягивает по толщине до верхнего фланца 4ГД-8Е, то это хорошо. Длина намотки катушки такая же как на наших 10ГД-34, т.е. 13,5 мм. Диаметр провода не измерял, но можно предположить, что такой же как на 10ГД-34. Ширина зазора и диаметр керна один в один с упомянутыми 10ГД-34. Между горлом диффузора и катушкой каркас смят на обоих динамиках, чего с нашими аналогами фактически не бывает. Единственный плюс-это диаметр диффузора чуть больше и он чуть легче чем у нашего динамика, ЦШ чуть больше диаметром. На этом могучесть и его плюсы закончились.
Пересадил корзины Минимаксов на МС от 10ГД-34 "RRR" 78 г.в. Жду подвесы от П.Зодниева. Уже в пути.
Будут хреново работать (предположим, что фланец такой тонкий не спроста)-Вернём всё в зад.

 Отправлено: 30.11.11 18:09. Заголовок: Я одно время увидел ..

Я одно время увидел на радиорынке кучу таких же колонок, уже помчался за деньгами, по дороге остыл, вспомнил свои динамики, там пыльник был не выпуклый, а впуклый, а на этих колонках явно прикручены были наши 10гд-34. А когда тестером прозвонил очтавшиеся родные басовики-они все были в обрыве.
На всякий случай измерьте резонансную, по памяти там что-то в районе 17 герц было.А провод мог применяться алюмомедный прямоугольный. Так мужики рассказывали, сам не видел, мне упаленный басовик мотали в телеателье, за дикие бабки, потом я динамик сам со слезами перематывал, настолько мерзко всё было сделано. И фамилия мастера того была, как сейчас помню- Безручко Саша. Точнее не скажешь!

 Отправлено: 30.11.11 19:26. Заголовок: Нет. Тут всё по чест..

Нет. Тут всё по честному. И ВЧ, и НЧ самые настоящие. Обмотка НЧ динамика заводская, а вот алюмо... или нет? Склонен думать, что нет.

 Отправлено: 30.11.11 19:34. Заголовок: Я почему склонен дум..

Я почему склонен думать про алюмомедь- просто слышал рассказ одного мужика, как он перемотал сгоревший минимакс, и понял, что динамик умер.Потом в мусорном ведре нашёл родной провод, очистил его, скрыл лаком, намотал катушки заново-и звук вернулся. Не знаю, есть тут правда или нет, но в памяти отпечаталось. А может быть, сечение провода было прямоугольное, отсюда-заполнение зазора плотнее.

 Отправлено: 03.12.11 02:04. Заголовок: Датсун и Бокарев нес..

Датсун и Бокарев несколько зашорены и поспешно-категоричны в этой области ЭлектроАкустики. 6ГД2-РРЗ можно отнести к первому поколению компрессионных головок, сохранивших своеобразное звучание предков в более компактных корпусах. Второе поколение компрессионников - это головки диаметром 13-20 см. Уменьшением площади диффузора удалось снизить эквивалентный объем в 3-4 раза. Уменьшение размеров подвеса привело к дальнейшему увеличению его гибкости (линия изгиба короче). Более высокая гибкость подвеса понизила полную добротность в 2-3 раза. Все это позволило устанавливать эти дины в ящики малого объема (много меньше эквивалентного). Эти динамики можно причислить к головкам с АКУСТИЧЕСКИМ (ВОЗДУШНЫМ) ПОДВЕСОМ, так как резонансная частота громкоговорителя определялась только упругостью воздуха в малом объеме АС. Без акуст.оформления головки имели механический резонанс 15-20 Гц. Высокая линейность воздушного подвеса обеспечила снижение Кг в области НЧ. В итоге, акустичекие агрегаты 50гг., величиной с КНИЖНЫЙ ШКАФ, сжались до размеров скворечника за какие-то 10-15 лет. Олег Комаров. г. Нижний Новгород.

 Отправлено: 03.12.11 02:17. Заголовок: Знаю, о чём вы говор..

Знаю, о чём вы говорите, Олег.У меня были такие колоночки, венгерские, Минимакс-2. Резонансная ниже 20 герц, помню, у генератора шкала на 17 заканчивалась, а у динамика -только амплитуда взлетала.Типичные Air-Suspension. Их в комнате было не видно, а звучали -очень уверенно.
И историю создания акустики Симфония знаю от человека, лично знавшего тех двух конструкторов из Риги. И все проблемы колонок -тоже. Правда, тогда я в этих делах понимал слишком мало, просто слушал.

 Отправлено: 03.12.11 14:48. Заголовок: Вот тут http://www.s..

Вот тут http://www.sound-consulting.net/ru/?page_id=1420 про маленькие НЧ динамики неплохо сказано и про воздушный подвес тоже.
Великий низкочастотный обман. Кто не читал рекомендую.

 Отправлено: 03.12.11 15:06. Заголовок: Очень умная, полезна..

Очень умная, полезная и грамотная статья специалиста. Но по обман- нет ничего, а есть про заблуждение и невежество.

 Отправлено: 04.12.11 07:15. Заголовок: Заказная статья.Неко..

Заказная статья.Некоторым производителям больших студийных мониторов дальнего поля не дает покоя успех Ямахи NS-10M. Ящик автору статьи не нравится - слишком маленький и с дыркой, динамик - дрянь, болтается туда-сюда со своей раскаленной до красна "магнитной катушкой" (качество перевода на совести Науменко, т.к. он скрыл автора). А автор намекает - пора раскошелиться на мониторы за 30 000 долларов, а Ямаху за 300 выбросить на свалку истории. Однако он умолчал то, что реконструкция студии обойдется в 300 000 долларов. Понятно каждому из нас, что АС объемом 500-700 литров с двумя 15 дюймовыми головками будет звучать лучше чем YAMAHA NS-10M,..при условии наличия соответствующего по качеству помещения! Господа, не читайте эти журналы, их суть одна: КУПИ у нас, МЫ КРУЧЕ ВСЕХ!!! Вернемся к главному... к сладкоголосому певцу, оратору и менестрелю, - Рижскому Динамику 6ГД2. Однозначно установлено, что он спроектирован под закрытый ящик объемом 70-100 литров (приблиз.объем трех Симфоний). При этом полная добротность превышает единицу, что приводит к образованию горба на АЧХ, увеличению смещения ЗК и ухудшению качества воспроизведения средних частот (паразитная модуляция). Для того, чтобы отсечь продукты ИМ-искажений, предлагаю включать 6ГД2 через фильтр второго порядка или полуторного (кондер с резистором). Использование широкополосного бумажного твиттера позволяет снизить частоту раздела до 1-2 кГц, что устранит привязку КИЗ к поверхности диффузора 6ГД2. Кстати, рекомендую изумительный твиттер L-2160 (6 W, 8 OM, 92 db) от АС Симфония РФТ. Гораздо интереснее по звуку, чем популярные RFT L-5904, L-5914, L-5954. Олег Комаров. Н.Новгород.

 Отправлено: 04.12.11 09:08. Заголовок: HIGH FIRE mail.ru пи..

HIGH FIRE mail.ru пишет:

цитата:

предлагаю включать 6ГД2 через фильтр второго порядка или полуторного (кондер с резистором).

То есть отсечь НЧ. Такой способ применим к для снижения горба на резонансе.

 Отправлено: 04.12.11 13:44. Заголовок: Когда сочинял вариан..

Когда сочинял вариант двухполоски на 6гд-2, под рукой не было винтажных бумажных пищалок типа Сименс-Саба-Варфедейл-Заксенверк, а были те, что есть на рынке. Соглашусь, что применить бумажную пищаль было бы полезнее в плане совпадения по звуку, но у всех практически перемерянных бумажных конических пищалей ачх была более чем идиотская: провал на 5 кгц, скудное давление ниже 5 кгц, и обвал выше 8-10 кгц. То есть, полезный участок - от 6 до 10 кил. То есть, ни о каком стыке на 2 килах не может быть и речи.
Может.быть вам, Олег, больше повезло с вашими вч динамиками, но я кроме Саба Гринкон-Пермадин и Варфедейл не встретил нормальных .
Поэтому выбрал ПИшки.
Вот типичная ачх бумажной пищалы.

 Отправлено: 04.12.11 15:27. Заголовок: HIGH FIRE mail.ru пи..

HIGH FIRE mail.ru пишет:

цитата:

Заказная статья.Некоторым производителям больших студийных мониторов дальнего поля не дает покоя успех Ямахи NS-10M. Ящик автору статьи не нравится - слишком маленький и с дыркой...

Речь там не только и не столько о "Ямахе" (кстати, у нее "дырок" в ящике нет, шоб Вы знали, а звучит она действительно паршиво), а, скорее, о том, что не стоит верить рекламе и ждать чудес. Их не бывает.
Малолитражная двухполоска ЗЯ/ФИ обеспечит низкую чувствительность, кучу гармоник на НЧ, интермодуляцию на СЧ и т.д. и т.п.
Это пусть владельцы студий думают, какие дальние или ближние мониторы лучше и сколько килобаксов за них платить, а нам просто полезно иметь все это в виду, конструируя АС.
Автор не рассматривает ОЯ, но становится понятно, что в этом варианте оформления так привлекательно!

А вот первод… действительно не ах!

 Отправлено: 04.12.11 18:12. Заголовок: Я понял статью так: ..

Я понял статью так: давление на низких частотах гораздо правильнее создавать излучателем большой площади, чем крохотной пукалкой. Под это приведены очень верные доказательства.
Вот главная идея статьи. Только призыв к народу:- всем пересесть немедленно на Бентли -примерно из той же оперы.
Мониторы, встроенные в стену- в самом деле, козырное решение. Но опять, же,- смотря для кого.
В этой статье есть очень важная мысль про временное согласование звучания динамиков в разных оформлениях, где ЗЯ имеет преимущество перед всеми прочими классическими оформлениями.
Я именно это и читал внимательно, а прочее- кагбэ и так понятно.

 Отправлено: 04.12.11 19:56. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

В этой статье есть очень важная мысль про временное согласование звучания динамиков в разных оформлениях, где ЗЯ имеет преимущество перед всеми прочими классическими оформлениями.

Это тоже "кагбэ и так понятно". Я это читал несколько лет назад в журнале (Шоу-Мастер, кажется и перевод, воде бы, был корректнее) и меня тогда удивило, как это мы иногда очевидного не замечаем!
Я про нелинейность компрессии воздуха... Все это знают, а применить знания к АС что-то типа мешает.
А про нелинейность подвеса рассуждения следуют, про то, про сё...
Вот тебе, бабушка, и "воздушная пружина"...

 Отправлено: 05.12.11 08:18. Заголовок: ГДН, повторите курс ..

ГДН, повторите курс Физики или Алдошину полистайте. Ну а ШОУ-Мастер и, тем более, перед едой, очень вредно (шутка). Мне Редакция дарила несколько раз годовую подписку-я не в восторге... Что касается Ямахи и ее ящика, нетрудно доказать лживость (или дибильность) автора статьи. Максимальный объем смещения диффузора: Vd = Sd х Xmax. Площадь находим через указанный эфф. радиус 6,5 см. Я достал Ямаху из своей коллекции Динов и определил приблизительно максимальный ход Xmax = 5мм, пусть с запасом будет 0,6см. Площадь диффузора Sd = 3.14x6.5x6.5 = 133 см.кв. Объем смещения диффузора Vd = 133 x 0.6 = 80 кубических сантиметров. Указан объем ящика Ямахи - 10 литров, или 10000 кубических сантиметров. В итоге 80 : 10000 х 100% = 0,8% от объема ящика АС. Это очень линейный режим работы подвижной системы!!! Олег Комаров. Н.Новгород. P.S.- Сергей Сергеев удачно вспомнил про конденсатор на входе НЧ фильтра, пусть GaLeX попробует 330-470мкф, и катушка 3 мг. не будет резонировать т.к. зашунтирована по методу Александра Бокарева.

 Отправлено: 05.12.11 16:34. Заголовок: Олег, я применял на ..

Олег, я применял на входе акустики с выбросом на нижнем срезе ёмкость , неполярную, от 330 до 500 мкф, горб уходил всегда, на слух-уходит бубнёжка и гулкость, всё замечательно. А учитывая, что эту ёмкость можно включить только к басовику, её влияние на сч и вч будет исключено. Само собой, ёмкость нужна не бросовая, лучше-неполяры, для акустики. Мундорф, Визатон или круче, -по вкусу.

 Отправлено: 05.12.11 18:56. Заголовок: HIGH FIRE пишет: Да..

HIGH FIRE пишет:

цитата:

Датсун и Бокарев несколько зашорены и поспешно-категоричны в этой области ЭлектроАкустики. 6ГД2-РРЗ можно отнести к первому поколению компрессионных головок,

Не вводите в заблуждение читателей,что у него есть особенного? По каким признакам?
- "низкий" резонанс? Ну так видели и ниже,ничего удивительного.
- мягкий подвес? Навряд ли,у 6гд2 подвес бумажный,отлит вместе с подвижкой,для снижения ф.р., и устранения паразитных колебаний края,пропитан.
- большой линейный ход? То же навряд ли,лежит в пределах 1-2 мм.

 Отправлено: 06.12.11 00:53. Заголовок: Доброе время суток в..

Доброе время суток всем!

цитата:

пусть GaLeX попробует 330-470мкф, и катушка 3 мг. не будет резонировать т.к. зашунтирована по методу Александра Бокарева

Господь упаси!

 Отправлено: 06.12.11 05:23. Заголовок: Лет 5 назад ремонтир..

Лет 5 назад ремонтировал акустику CANTON ERGO-1200 и обнаружил конденсатор на входе фильтра НЧ. Удивительно то, что при этом они имеют очень глубокий бас, правда типично немецкий - тяжелый и доминирующий. Теперь по теме: Датсун не входит в число владельцев 6ГД2РРЗ, но проявляет интерес к этой теме, поэтому специально для него и для тех кто уже присмотрел эти Дины, но еще не приобрел, сообщаю: линейный ход этой головки Хмах = 4 - 4,5 мм. Уникальный параметр для динамика с возрастом в 50 лет и мощностью всего 6 Ватт!!! Олег Комаров. Н.Новгород.

 Отправлено: 06.12.11 12:36. Заголовок: Для людей, слушающих..

Для людей, слушающих музыку в комнате, а не на дискотеке, такой линейный ход никого не испугает , уверен.
Недавно измерил напряжение сигнала при комфортной громкости с рупорной акустикой-100- 120милливольт.

 Отправлено: 06.12.11 17:48. Заголовок: HIGH FIRE пишет: со..

HIGH FIRE пишет:

цитата:

сообщаю: линейный ход этой головки Хмах = 4 - 4,5 мм.

Откуда вестишки?
Бокарёв Александр пишет:

цитата:

такой линейный ход никого не испугает

Скорее успокоит - можно экспериментировать с любым АО,не переживая за рост КНИ.( не про 6гд2)

 Отправлено: 06.12.11 21:22. Заголовок: HIGH FIRE mail.ru пи..

HIGH FIRE mail.ru пишет:

цитата:

Заказная статья.Некоторым производителям больших студийных мониторов дальнего поля не дает покоя успех Ямахи NS-10M.

Про ямаху в этой статье совсем не много и ничего особо плохого не сказано. Скорее наоборот и поискать пришлось где про нее написано. Скорее всего это у Вас "больной вопрос". А статья как бы про другое.

 Отправлено: 06.12.11 23:20. Заголовок: Ямаха в этой статье ..

Ямаха в этой статье приведена как пример удачной в плане отклика , не затянутого во времени. Я -так понял.

 Отправлено: 07.12.11 04:51. Заголовок: Да, да, Александр! О..

Да, да, Александр! Особенно, если ее на уши повесить, как лапшу! Пусть Ямаха нам башляет за ПОПУляризацию своей ПРОдукции, ПЕРЛОвка какая-то , жуем, жуем, не пережуем... "Заслуженному участнику" Датсуну сообщаю СЕКРЕТНУЮ ФОРМУЛУ определения Хмах ( electrically limited cone excursion ). Измеряется высота намотки ЗК и толщина верхнего фланца магнитной системы. Разность этих параметров делится пополам. Очень грубо, на глаз, можно определить, подключив аккумулятор 3,7 вольта к динамику (кратковременно). Возможно,Датсун, в ваших АС стояли неудачно перемотанные 6ГД2. Утверждение что ход ваших Динов в пределах 1-2 мм. указывает на наличие "косяков". Олег Комаров. Н.Новгород.

 Отправлено: 07.12.11 05:18. Заголовок: HIGH FIRE пишет: Да,..

HIGH FIRE пишет:

цитата:

Да, да, Александр! Особенно, если ее на уши повесить, как лапшу! Пусть Ямаха нам башляет за ПОПУляризацию своей ПРОдукции, ПЕРЛОвка какая-то , жуем, жуем, не пережуем... "

Псих! (С) ("Ёжик в тумане")

цитата:

Очень грубо, на глаз, можно определить, подключив аккумулятор 3,7 вольта к динамику

Почему именно аккумулятор, и почему именно 3,7 вольта??
А у меня 3,65... Нэ годидца?

 Отправлено: 07.12.11 07:06. Заголовок: Молодец ГДН , быстро..

Молодец ГДН , быстро дошло!!! Создаем веселую Новогоднюю атмосферу!!!

 Отправлено: 07.12.11 12:30. Заголовок: Насчёт Ямахи: я как-..

Насчёт Ямахи: я как-то увидел две частотки одного ихнего монитора, кажисьNS-1000, в разных журналах. В одном ачх была в виде линии, проведённой под линейку, с фонтаном хвалебных речей в адрес этого чуда. В другом- реальная ачх, кривая и горбатая, как обычно. К тому же металлическая пищала порождала кучу грязи и призвуков, о чём там упомянули.
После этого я перестал клевать на разные восторги, как правило, хорошо проплаченные. Только личные впечатления- и ничего больше.

 Отправлено: 08.12.11 04:46. Заголовок: Александр, есть фирм..

Александр, есть фирмы более достойные вашей критики... Наша задача построить ДВУХполосную АС на базе 6ГД2, так как 99% этих Динов используются в ТРЕХполосной конфигурации. ТРИ полосы дают более качественный звук, с лучшими параметрами измерений, но... попробуем извлечь "ВИНТАЖНОЕ" звучание из этого Дина. Олег Комаров. Н.Новгород.

 Отправлено: 08.12.11 12:51. Заголовок: Олег, ну неужели я с..

Олег, ну неужели я сам не знаю про три полосы для 6ГД-2, как думаете?
И что, я предложу желающим собрать без опыта, без знаний и приборов трёхполоску, сделав умное важное лицо и ткнув всех в цитату из книги о применении 6ГД-2? Так, что ли?
Не о том речь. Речь о том, что за пару простых движений можно собрать вполне удачную акустику с достойным звучанием, тем более что большую часть работы я уже сделал. Осталось смакетить и послушать.Не нравится-много не потеряли.
А можно иначе: доказать , что она играть не может в принципе, ссылаясь на данные измерений и паспортов и мнение знатоков.
Лет пять назад я сам стал бы всех убеждать не заниматься этой фигнёй и делать трёхполоску. .
А открытое оформление , кстати, снимает многие проблемы, связанные с неудобными параметрами динамика и устраняет нехороший ящичный призвук. Да и щит по габаритам явно меньше такого же, но ящика.
При наличии хороших бумажных импортных вч динамиков напрашивается второй вариант, с низкой частотой стыка, более удачный в плане направленности , но такие динамики есть далеко не у всех. У меня- тоже нет. А Пишки-есть.

 Отправлено: 08.12.11 13:14. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

щит по габаритам явно меньше такого же, но ящика

Вы бы ещё добавили: при одинаковом срезе по НЧ . Конечно, более-менее человеческий ФИ занимает больше места, чем две коробки из-под тортов .

 Отправлено: 08.12.11 13:49. Заголовок: Не получится одинако..

Не получится одинаковый срез по нч у ящика и щита, щит всегда будет ниже работать и отдача выше у него.
Другое дело, размеры не позволяют в комнату втащить- приходится жертвовать отдачей. Но выигрыш однозначно есть. И получается , что доска скромного размера играет куда интереснее огромного гроба.

 Отправлено: 08.12.11 15:36. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

щит всегда будет ниже работать

 Отправлено: 08.12.11 18:08. Заголовок: А чего удивлятся-то,..

А чего удивляться-то, Виталь? На щите Fc ниже, чем в воздухе, а в ящике выше!
Только "втащим ли в комнату", вопрос открытый... В мою, например, - точно нет!

ЗЫ. Вот подумываю в стене между комнатой и кухней пару дырок проковырять

 Отправлено: 08.12.11 19:06. Заголовок: ГДН пишет: чего уд..

ГДН пишет:

цитата:

чего удивляться-то, Виталь? На щите Fc ниже, чем в воздухе, а в ящике выше!

Я мерял-то же, что и на воздухе, плюс-минус герц. От поворачивания "мордой вниз" большедельта в герцах. Без экрана вообще тоже низкая резонансная, это же не значит, что гарантированно откельсь бас возмётся?
По опыту знаю, чтобы воспроизвести хотя бы 60 Гц со щитов, комнату нужно загромоздить. И хоть ЗЯ, хоть ФИ сравнивать, Щит по любому будет гробистее при одинаковой частоте среза.

 Отправлено: 08.12.11 20:59. Заголовок: Начнем с того, что д..

Начнем с того, что дины для ОЯ и ЗЯ/ФИ это разные дины!
Нет смысла крутить к щиту низкодобротный низкочастотник (его Qtc не позволит получить высокое ЗД), а в ящик ставить дин с Qts под 0,7...1 (бубнеж обеспечен).
Поэтому напрямую сравнивать сложно, особенно с практическим прицелом. Но "тэорэтычески" резонанс на щите все таки немного ниже, чем в воздухе (из-за увеличения присоединенной массы воздуха), а в ящике выше (из за дополнительной упругости "воздушной пружины") и тут уж дельта заметна легко !
Спасать положение применив ФИ? Ниже начальной Fs в воздухе все одно не опуститься!

 Отправлено: 08.12.11 21:28. Заголовок: Как можно доказывать..

Как можно доказывать что-то человеку, спорящему по книжке и теории .
Если ухи и микрофон мне показывают 40 герц нижний срез, а музыка звучит во всей красе, зачем мне вставать в позу обиженного лотоса и доказывать, что этого не может быть?
Вероятно, сделать макет, обмерить и обслушать- всё же сложнее, чем до синевы доказывать свою правоту, основанную на чужих мнениях .