Отправлено: 05.08.11 20:45. Заголовок: АЧХ Торнадо на Fostex FE206E

Добрый день всем! Решил продолжить в отдельной ветке, поскольку в теме "фильтры для широкополосников" это ИМХО оффтоп. Продолжение начатой там темы об АЧХ Торнадо на FE206E.
Итак, маленькая "лабораторная работа" по измерениям ящика а-ля Торнадо на Fostex FE206E
"А-ля" - потому что виброплата чересчур жесткая (4 мм ДВП) и ее можно считать заторможенной.
На картинках - зависимости импеданса и АЧХ в ближнем поле и на выходе порта (микрофон в первом случае в 1 см от диффузора примерно в 3 см от гофра, во втором случае в плоскости передней панели).
Уровень шумов помещения при ближнепольных измерениях был не выше -55 дБ на всех частотах, его график не попал даже на картинки.
Импеданс:

АЧХ в зависимости от числа открытых отверстий "пропеллера" (от 0 до 4-х):

Попытка снять общую АЧХ программой Speaker Workshop, для определения суммарной АЧХ с учетом фазовых соотношений и соотношения площадей диффузороа и порта (графики были сильно зашумлены, пришлось сгладить, вышло погано, но кое-что все же видно):

Вот такие дела. Бяка на 75 Гц в АЧХ и импедансе непонятно откуда (дырка в ящике?), пока не разобрался. На втором ящике этого нет.

 Отправлено: 26.10.11 23:59. Заголовок: Ах, не переживайте,..

Ах, не переживайте, прошу вас. В ФИ эти движения диффузора заметно сдержаны. К тому же фостексы не были замечены в дискотеках и на стадионах. Очень уж они .... домашние.

 Отправлено: 27.10.11 03:47. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

не переживайте, прошу вас. В ФИ эти движения диффузора заметно сдержаны. К тому же фостексы не были замечены в дискотеках

Посмотрел параметры FE206E. Заявленный максимальный ход диффузора в 1.5 мм. Ниже два изображения. Верхнее-это то, что выходит при максимально ровной АЧХ и при выходном сопротивлении усила в 0.1 Ом.





А нижнее изображение-это тоже максимально ровно при выходном сопротивлении источника сигнала в 7 и 10 Ом (считай, те же балластные резисторы).





Как видите, Александр, я подал реальную мощность в 3 ватта во всех вариантах ФИ, и максимально допустимый ход диффузора был многократно превышен. При полной полосе будет дину худо даже в малообъёмном варианте уже при 55 Гц. Я не говорю про варианты в 32 и 56 литров. Там драйвер может и повредиться.
Прошу прощения за громадные картинки, но при меньших размерах не видно нифига.
ЗЫ забыл сделать вывод. Как НЧ драйвер Фостекс 206Е (почти не ИМХО) не представляет интереса. Разве что, для любителей слушать музыку на 50 милливаттах .

 Отправлено: 27.10.11 12:06. Заголовок: 3 ватта для него и в..

3 ватта для него и в самом деле большая мощность, при чутье как у фостекса слушают его, -вы совершенно правы-на милливаттах. И этого хватает.
Все ваши графики совершенно верны, и первый, с объёмом аж 5 литров, и другие, в которых добротность намеренно увеличена добавочным сопротивлением.
Спасает лишь то. что искажения при превышении допустимого хода -они не такие заметные, как, скажем, клип у транзисторного унча, когда треск страшный.
А ещё положительный момент- в ящике под 40 литров, что сама фирма советует в качестве ФИ, и с резюком 8 ом на выходе усилителя половина мощности падает на этом резисторе, и динамику достаётся значительно меньше.
Выводы и в самом деле неутешительные: в нерупорном оформлении этот динамик мало пригоден. Разве что как средник.Я делал такой вариант, в Воронеже есть акустика с Фостексом-207 на средине. Низ обычным способом из него мы так и не добыли.

 Отправлено: 27.10.11 17:21. Заголовок: Добрый день всем! В ..

Добрый день всем!
В общем-то , похоже, идем к консенсусу: "век низов не видать!"
Маленькие уточнения для справки: 1.5 мм - это ну ОООчень сильная перестраховка фирмы, для того, чтобы заведомо уложиться в Hi-Fi нормы по к.н.и.
В реале ход плюс-минус 6 мм - без проблем. По рисунку с балластными резисторами - это обеспечено в полосе от 30 Гц.
Параметы 206E из паспорта - такие:

 Отправлено: 27.10.11 17:38. Заголовок: Вдогонку - при созер..

Вдогонку - при созерцании АЧХ возникает мысль, что этот дин надо "через винил-корректор" слушать, с той только разницей, что с полюсами АЧХ на 150 Гц и на 1500 Гц,
а глубина коррекции не по 20 дБ, а по 10. Чувствительность прибьем совсем (итоговая будет 86 дБ), но хоть тональный баланс будет, и полка будет ровненькая от 50 Гц до 20 кГц.

 Отправлено: 27.10.11 22:06. Заголовок: Я делал LR-коррекцию..

Я делал LR-коррекцию для подобного динамика, Визатон В-200, и она прекрасно работает.Кроме того, есть смешная цепочка на входе усилителя, она настолько малая по габаритам, что просится встроить её в межблочник. Кроме того, резистор делителя я делал переменным и накручивал тембр звучания ширика в зависимости от расстояния, с которого слушал и от музыки.
Схема корректирующей цепочки из подстроечника 22 ком и ёмкости 22нф есть на моей авторской странице, тема про динамик Визатон В-200
Один приятель слушает Фостекс-206 с LR-коррекцией и в принципе доволен. И баса хватает.

 Отправлено: 27.10.11 22:57. Заголовок: Добрый день! Слушаю ..

Добрый день!
Слушаю 207 в ФИ. Так получилось , что пришлось оставить одну пару АС - попортили внешний вид при лакировании.
Многие отмечают , что баса маловато, а по мне - я бы еще бы эквалайзером убрал, особенно после прогрева ламп басок
до кишок пробирает.Только у меня двух полоска, до 2,8 играет Фостекс (естественно через катушечку) , а далее
дюймовый шелковичек. Классику - невозможно выключить , особенно с трехсоткой.
Сейчас буду городить викинги на 207-х , человечек загорелся и где-то достал дины.
Если , что путное -отпишу.

 Отправлено: 28.10.11 00:08. Заголовок: Владимир Константино..

Владимир Константинович, у вас самый выгодный вариант: сменить кривую и сипилявую верхнюю средину и верха Фостекса на ровное и прозрачное звучание шёлкового твитера. И если выровнять отдачу по полосам и сделать грамотную сшивку- то результат будет отменный, уверен на все сто. И частоту стыка вы выбрали очень верно.

 Отправлено: 28.10.11 00:55. Заголовок: Виталий, прошу вас с..

Виталий, прошу вас смоделировать такой вариант: последовательный резистор для Фостекса- 6.7 ома(6.66 точная цифра, но-страшноватая) , (Qts=0.33 Qtc=0.57)
объём ящика- ровно половина от эквивалентного, то есть 27, 2 литра, настройка ФИ на 2-3 проц ниже FS, результатом должен быть ФИ по Бесселю.

 Отправлено: 28.10.11 01:53. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

прошу вас смоделировать такой вариант: последовательный резистор для Фостекса- 6.7 ома

Вот, что приблизительно вышло. Слева направо: АЧХ, импеданс фазы (кривоватый, кстати) и ход диффузора. Ящик не глушил-тогда совсем АЧХ пологая выходит. Маловато добротности для продвижения "вниз".
ЗЫ поигрался величиной балластного и заглушкой кабинета и порта, самая красивая АЧХ в заданном объёме выходит при тех данных, что вначале, только с пустым ящиком. Если глушить, то нужно 9-10 Ом, а остальное идеально.

 Отправлено: 28.10.11 09:11. Заголовок: Моделирование хороша..

Моделирование хорошая вешь,но лучше когда её можно проверить в выпиленном ,хотя бы из старого шкафа,корпусе.Я в позапрошлом году делал полочники для Фостекс-164 по чертежам Фостекс.инт.
По программе выходила всякая мура:добавление резисторов вроде бы выравнивало и поднимало нч,но когда поставил в корпус,удивился - отдача падала катастрофически,совсем другой звук,придавливание горба на 6.5 кил выравнивало замер по Спектре,но и разрешение на сч пропадало.
Вот и сводил глядя на ачх,но больше веря ушам.А корпус фостексовцы рассчитали очень хорошо - фазик работает от 60 гц,басовик от 100 и всего хватает в звуке.Не для тяжеляка,конечно,
Это замер выхлопа фазика с ватином и без.