Отправлено: 10.01.12 17:30. Заголовок: ШП акустика на Audionirvana 10" Castframe

Сделал из ДСП 28 мм, объем корпуса 100 л, фазоинвертор. Усилитель китайский SE на KT66 в пентоде.

Сделал макет режекторного фильтра (емкость и катушка в параллель) с возможностью переключения конденсаторов и индуктивностей разных номиналов:
1 мкФ; 4,7 мкФ; 10 мкФ; 0,49 мГн; 1,2 мГн
для подавления "эффекта кричалки"

Измерительных приборов нет (город Алмата)

ВОПРОС: не могу определиться с правильной настройкой фильтра - одни композиции звучат сбалансированно с одной настройкой (10 мкФ + 1,2 мГн), другие с другой (4,7 + 0,49) а третьи вообще с закороченным фильтром.

ЧТО ДЕЛАТЬ???

Какие будут еще рекомендации по улучшению звука от уважаемого форума?

 Отправлено: 12.01.12 03:59. Заголовок: Ну коли на вопрос: Г..

Ну коли на вопрос: ГДН пишет:

цитата:

Кстати, а как Вы его измеряете?

Вы ответить не умеете, то скажите хотя бы, как ВЫ этот Хмакс воспринимаете?
Что это, по Вашему, означает?

 Отправлено: 12.01.12 04:27. Заголовок: ГДН Может, Вы что ум..

ГДН Может, Вы что умное сказать хотите, и не решаетесь без наводящих вопросов? Смелее, мы послушаем. А параметры сего дина я никак не мог измерять, потому, что ни разу в руках не держал.

 Отправлено: 12.01.12 13:08. Заголовок: Если бы хотел (и мог..

Если бы хотел (и мог), уже сказал бы...
Пока говорю (второй раз), что "лукавый" это параметр, и смысла я его не понимаю. А тут гляжу, некто majordom22 картинки с расчетами приводит... Ну, думаю, уж этот-то точно в теме... Дай, думаю, поспрашиваю знающих людей, на то ж и форум...

 Отправлено: 12.01.12 13:54. Заголовок: Тимуру. Вы собрали р..

Тимуру. Вы собрали режекторный фильтр неправильно. Если взять только катуху и кондёр, получите глубокий провал на частоте режекции вместо прежнего горба. Нужно делать иначе. Вариантов 3. Один -звучит. Обычно-вариант 3.

 Отправлено: 12.01.12 23:38. Заголовок: Добрый день! majordo..

Добрый день!
majordom22 пишет:

цитата:

Да, только, как писал Датсун, Хмакс у этого дина = 1мм.

Это скорее всего блеф. Фирмы изготовители специально занижаю этот показатель, что бы нелинейные искажения не шокировали.
Да и как то не клеится этот показатель с V экв. в 200 литров
На Фостексах - так же указан 1 мм , в реалии более 4.5 и хороший бас в ФИ.

 Отправлено: 13.01.12 00:27. Заголовок: В "хелпе" пр..

В "хелпе" программы JBL SS про это написано следующее…

цитата:

Excursion (Xmas): The maximum or peak linear excursion of the loudspeaker. It is usually defined as the distance the voice coil can travel in one direction and still maintain a constant number of turns in the gap of the magnet. This definition yields the maximum excursion before distortion occurs. Sometimes Xmax is defined as the distance the voice coil/loudspeaker cone can travel in one direction before the loudspeaker is physically damaged.

Что в переводе означает:
"Максимальное или пиковое линейное смещение диффузора. Обычно указывается расстояние, на которое звуковая катушка может сместится в одном из направлений без изменения числа ее витков, находящихся в магнитном зазоре. Это означает максимальный ход диффузора, при котором искажения не повышаются.
Иногда Xmax показывает расстояние, на которое катушка/диффузор могут перемещаться без механических повреждений" (подвесной системы, надо полагать)

Положим, к данному дину подходит первое определение.
Кто может поверить, что высота намотки ЗК у него всего на 2 мм больше высоты зазора…Эт такая "чуйка" потому получается, что ВСЯ катушка сидит в зазоре?
Но как тогда согласовать такие реалии с Fs – 32 Hz и, особенно, Music Power – 45 W ?!?
А Виталь Мажордомыч 0,5 Вт насчитал…

Видимо, или ни одно из приведенных определений не подходит, или производитель лукавит...

 Отправлено: 13.01.12 01:11. Заголовок: ГДН пишет: Кто може..

ГДН пишет:

цитата:

Кто может поверить, что высота намотки ЗК у него всего на 2 мм больше высоты зазора…

Я могу. Из-за этого я всегда говорил, что динамики с высоким значением электрической добротности создают нехорошие люди, которые не любят ни музыку, ни потенциальных покупателей, а только деньги .

 Отправлено: 13.01.12 01:19. Заголовок: Вы считаете Qes = 0,..

Вы считаете, что Qes = 0,3 это высокая добротность? Сколько ж Вам надо.. 0,1?
Кстати, а при Rated Power - 30 W, какой ход подвижки Ваша прога покажет?

 Отправлено: 13.01.12 01:35. Заголовок: Насчёт Qes=0.3 я очч..

Насчёт Qes=0.3 я оччень сомневаюсь. Нет ничего проще, чем прибрехнуть в этом плане. Кто помешает вместо 0,55 написать 0,3? Да никто. А кто проверит? Да никто. А и проверит- фи, где вы и где фирма, достань её! И кто вы ваще такой там, со своими измерениями.
Одно дело-паспорт на TAD TL-1801, басовик 18", 1000долларов штука, там по динамику можно другие мерить цифру полной добротности.
А мульки делать с великой точностью никто не зарекался. Делаем-и скажите спасибо.

 Отправлено: 13.01.12 02:30. Заголовок: ГДН пишет: Вы счита..

ГДН пишет:

цитата:

Вы считаете, что Qes = 0,3 это высокая добротность?

Я не так выразился. Под высоким значением я имел в виду малые цифры .
Исправляюсь: majordom22 пишет:

цитата:

Из-за этого я всегда говорил, что динамики с низкой электрической добротностью создают нехорошие люди, которые не любят ни музыку, ни потенциальных покупателей, а только деньги .

ГДН пишет:

цитата:

Кстати, а при Rated Power =30 W, какой ход подвижки Ваша прога покажет?

Весьма расплывчатый вопрос. При каких условиях? Оформление, сопротивление источника сигнала?

 Отправлено: 13.01.12 02:45. Заголовок: Вероятно "услови..

Вероятно "условия" уже не играют решающей роли...
Ну хорошо. Положим, в тех же, которые Ваша прога посчитала оптимальными для ФИ. А заодно и для ЗЯ можно посмотреть...

 Отправлено: 13.01.12 02:54. Заголовок: ГДН Ну, вот: 100 лит..

ГДН Ну, вот: 100 литров, зелёная-ФИ, жёлтая ЗЯ. 30 ватт, выходное усила=1.5 Ом. Без демпфера.

 Отправлено: 13.01.12 12:32. Заголовок: Огромное всем спасиб..

Огромное всем спасибо за обсуждения!


попробовал с линолеумом 10-24 см и ЗЯ, щелевой порт пока не смастерил.

Ищу мощные резисторы разных номиналов, чтобы доработать режектор.

Особой разницы ухом не чуствую. Может погромче послушать? Дело в том, что при ваттах двух выходной мощности они так орать начинают! Правда звук читый и приятный


При терпимой громкости перемещение диффузора на глаз где-то 0.5 мм, а то и меньше, даже при сильных басовых толчках

 Отправлено: 13.01.12 12:52. Заголовок: А, пустое, ловить ух..

А, пустое, ловить ухом и глазом смещение диффузора, тревожно вычисляя доли миллиметра.Динамик не даёт такого резкого роста искажений, чтобы это можно было ухом выловить мгновенно, и 40 -60 процентов искажений можно не заметить легко, а бедный анализатор спектра аж кричит: ты чо, обалдел?-Куда смотришь, где твои ухи, чувак?

 Отправлено: 13.01.12 14:28. Заголовок: Тимур Когда-то в юно..

Тимур Когда-то в юности за поллитру приобрёл портативный маг Электроника, который по ошибке включили в 220 с линейного входа . Ясно, что все платы-в труху. И платка регулятора оборотов двигателя тоже. Я всё восстановил. А как настроить скорость движения ленты? Да, легко-на слух. Но, оказалось-это самое трудное. Настрою на медленной композиции-класс! Поиграет день, на другой кажется, что быстрые треки лопочут быстрее положенного. И наоборот. Победил я это, когда мой друг записал на фирмовой Айве длинную композицию с СиДи плейёра. На обложке компакт диска было точное время звучания, и, по секундомеру, я подстроил скорость. Всё. И медленные и быстрые песни до конца жизни этого мага звучали правильно.
Я это к чему. Вот, уважаемый Датсун подсказал, что у этих динов пик на 3.2 кГц. Пусть, даже, он подсказал бы и высоту этого пика, в дб. При помощи калькулятора можно высчитать параметры составляющих фильтра-пробки. Но, без приборного контроля, при прослушивании, некоторые ноты будут казаться либо боле тихими, либо более громкими. И покоя не найти. Только, продавать кому - нибудь дальнему .

 Отправлено: 13.01.12 14:32. Заголовок: Если речь о динамика..

Если речь о динамиках Аудионирвана, то я по их ачх не сказал бы, что слово нирвана к ним имеет какое-то отношение.
Похмельный синдром -как то ближе

 Отправлено: 13.01.12 14:47. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Если речь о динамиках Аудионирвана, то я по их ачх не сказал бы, что слово нирвана к ним имеет какое-то отношение. Похмельный синдром -как то ближе

Я при покупке доверился высказываниям в конце вот этой станички:
http://www.commonsenseaudio.com/

Честно говоря, сравнивая свою поделку со всем, что слышал до этого, я радуюсь правда ничего сверхестесственного я не слышал, разные советские системы - это наверное лучшее, что было.
У меня опыт прослушивания супер-Hi-Fi-Hi-End отсутствует, к сожалению

 Отправлено: 13.01.12 14:48. Заголовок: на коробках, кстати,..

на коробках, кстати, написано made in China

 Отправлено: 13.01.12 20:39. Заголовок: А может быть АЧХ воо..

А может быть АЧХ вообще не так важна для "восприятия"? Прочитав тонну материалов (правда в сети), противоречивых мнений и высказываний, я начинаю убеждаться, что возня вокруг плоской АЧХ порой превосходит здравый подход, и, главное, отвлекает и "завлекает" господ специалистов.

Может быть импульсная характеристика, быстрый "отклик" ГД важнее? Может что-то еще? Я вот не знаю, насколько хороша АЧХ моей системы, но звук меня радует, он чист и прозрачен, слышны многие детали на привычных композициях, которых ранее я не слышал. И друзья радуются

Похоже, акустика - довольно таки топкое болото, в котором повязли не самые глупые люди.

тут правда пора к эзотерике переходить.

 Отправлено: 13.01.12 21:30. Заголовок: Тимур пишет: У меня..

Тимур пишет:

цитата:

У меня опыт прослушивания супер-Hi-Fi-Hi-End отсутствует, к сожалению

Не слушайте Вы этих старых ворчунов, - есть хорошая поговорка:" Уважай свой выбор!"
Летом,когда промерял в гараже собранный ТКВП на Нирванах-12,подключал их к автомагнитоле Панас-88хх,70 ватт в классе Т,так ко мне весь народ сбежался - динамики даже на максимуме не пилили мозг,причем тестили не на ленивом джазе в три струны,а на забойном "Моторхэде"!
На счет пика на 3.2 кгц у Нирваны заморачиваться не стоит особо - тут окончательно решается ухом.Я это на Фостексах проходил - по замеру гладко,а на ух - тускло.