Отправлено: 06.02.06 08:25. Заголовок: Акустика для ламповых усилителей

тема давно назрела.
как вы считаете : какие колонки нужны для ламповых усилителей?
по-моему чувствительность не главный критерий, хотя и не последний.
главное на мой взгляд- добротность. возможность звучать при вых сопротивлении усилителя единицы ом.

 Отправлено: 22.12.08 16:08. Заголовок: Добрый день! Так вот..

Добрый день!
Так вот из-за разброса параметров и предпочтительнее и применять данный динамик имеенно в
ЗЯ и не менее 100 литров.
Для открытого оформления подбирать динамики не то чтобы обязательно , а крайне необходимо.
Просто, без подбора ничего не получиться. Добротность для ОЯ должна быть не менее 0,7.
Погасить резонанс в открытом оформлении можно несколькими способами:
- усилителем с высоким демпф. фактором,
- хорошо настроенной ПАС,
- использованием двух низкочастотников последовательно,
- большими размерами ящика или щита.

Jamo показали на выставке две модели ОЯ и в обоих по два низкочастотника.
К сожалению не удалось узнать у менеджеров частоту раздела (они сами не знают), но кроссовер
активный , после усилителя пас.фильтров на НЧ нет.

 Отправлено: 22.12.08 19:19. Заголовок: Любопытно бы узнать ..

Любопытно бы узнать схему или хотя бы принцип открытых Jamo.
У них отдельный усил на НЧ?

 Отправлено: 23.12.08 17:43. Заголовок: Добрый день! Да - тр..

Добрый день!
Да - трехблочная система - пред-кроссовер и два усилителя , но это все каменное.

 Отправлено: 23.12.08 18:54. Заголовок: И еще наверное не пр..

И еще наверное не просто кроссовер, но и поднятие АЧХ на самом низу, чтобы компенсировать АКЗ

 Отправлено: 29.12.08 16:23. Заголовок: Добрый день! Незнаю ..

Добрый день!
Незнаю насчет подьема АЧХ на НЧ.
Да и это повидимому не нужно. Регулировкой усиления низкочастотного усилителя можно пользоваться.

Хочется немного оживить тему (интересную на мой взгляд).
Через 150 ответов мы немного прояснили , что для лампового усилителя необходима акустика "ламповая".
Предпочтительнее открытого типа или большого обьема . Желательно на широкополосных ГД.
Какие будут несогласные?

Знакомый мой - почти год ищет акустику под ламповый усилитель.
Столько всего перепробовал. Уж собрался продавать усил.
Я бы давно его успокоил , но ему нужны полочники .
(Усилитель у него Тульский заказной - на большие АС играет шикарно)
Может кто поможет?

 Отправлено: 29.12.08 18:13. Заголовок: Владимир Константино..

Владимир Константино пишет:

цитата:

Через 150 ответов мы немного прояснили , что для лампового усилителя необходима акустика "ламповая". Предпочтительнее открытого типа или большого обьема . Желательно на широкополосных ГД. Какие будут несогласные?

Согласен с вами. Но вы забыли главное- легкий диффузор и высокая чувствительность.

С полочниками сложнее. Не получить басс в маленьких ящиках и с маленькими динамиками.
Имеются ввиду динамики с выше указанными параметрами.
Может его успокоит отдельный саб и полочники от 100 герц.
Давненько уже у меня работала система с 3гд-38 и сабом на двух 6гд-2.

 Отправлено: 29.12.08 20:38. Заголовок: Владимир Константино..

Владимир Константино

цитата:

но ему нужны полочники

Под "полочниками" нужно понимать АС небольшого размера?

Если Открытое оформление, то слишком низких частот не получишь из-за акустического замыкания.
А если нужно небольшой ящик (35-45 л) и чтобы частота среза была бы 30-35 Гц, то здесь нужно делать басовик на 8" и Фазоинвертор. Только при такой комбинации можно в объеме 40 л получить 30-35 Гц частоту среза.
Это 25ГД-26 на ТК...

P.S.
http://zotoff001.narod.ru/photo21.jpg
Середину и ВЧ - можно сделать другие...

 Отправлено: 29.12.08 20:46. Заголовок: вариант хороший, тол..

вариант хороший, только великоват для полочника :)

 Отправлено: 30.12.08 16:07. Заголовок: вариант хороший, тол..

цитата:

вариант хороший, только великоват для полочника :)

Ну так, если ЭТО слишком большой размер, то тогда нужно посмотреть варианты с динамиками 6,5".
И тогда вообще нужно идти от обратного: определиться с максимальными габаритами ящиков и посчитать для них разные варианты акустического формления (ЗЯ, ФИ и для разных НЧ-динамиков).
Потом выбрать наиболее подходящее.

В принципе, на басовиках 6,5" можно получить в объеме 25 литров частоту среза 40-45 Гц.
Частота среза зависит от габаритов ящика и компромисс нужно искать вместе с Заказчиком...

P.S.
Можно ведь фронтальные колоночки сделать совсем маленькими...
Но дополнить их САБом.
И тогда будет трифоник.

 Отправлено: 30.12.08 17:26. Заголовок: об этом и я писал: ..

об этом и я писал:

цитата:

Может его успокоит отдельный саб и полочники от 100 герц. Давненько уже у меня работала система с 3гд-38 и сабом на двух 6гд-2.

 Отправлено: 30.12.08 18:39. Заголовок: Да, Сергей, с САБ..

Да, Сергей, с САБ'ом все проще.
Можно даже В.К. порекомендовать 4ГД-5 с ПАСом и в небольшом объеме ящика.
Но тогда от САБ'а никуда не деться (т.е. Трифоник)...

P.S.
Пользуясь случаем поздравляю всех посетителей форума с наступающими праздниками!

 Отправлено: 31.12.08 17:40. Заголовок: Трифоник дело конечн..

Трифоник дело конечно может разрешить, но на саб наверное тоже ламповый усилитель надо. А то какой резон делать ВЧ/СЧ тракт ламповый, а НЧ тракт каменный. Непонятно. Опять таки, если саб делать то размеры будут приличные. А бубнилки типа "бум-бокс" (это оформление когда частота фазоинвертора настраивается на частоту резонанса динамика) это непростительная похабность для лампового тракта. На мой взгляд всетаки таков, для лампового усилителя необходим динамик прямого излучения, а не компрессионный. У всех динамических головок прямого излучения смешение катушки минимальные, а это один из плюсов в высокой чувствительности головок, линейности и т.п.
А тем кто хочет полочники для лампового усила, предется смириться с нехваткой низов. Физику не обманешь. Или вариант с трифоником (весьма не лучший выход для ламповика).

 Отправлено: 31.12.08 21:39. Заголовок: Конечно саб тоже дол..

Конечно саб тоже должен быть "ламповым"
Большой некомпрессионый динамик и объем немалый.
Это не лучший, компромиссный вариант для экономии места.

 Отправлено: 01.01.09 00:17. Заголовок: Я както видел лампов..

Я както видел ламповый сабвуфер с огроменным усилителем. Динамик гдето полметра в диаметре. Помоему фирмы Танной. Такой будет выдавать настоящие литавры, неотличишь.

 Отправлено: 01.01.09 10:37. Заголовок: Вот это здорово. Дин..

Вот это здорово.
Дин надо не меньше 15" Из наших 2а12.
И ящик на 200 литров

 Отправлено: 11.01.09 19:03. Заголовок: Сергей! Вы видимо уж..

Сергей! Вы видимо уже давно работаете с ООО Диффузор? Диффузоры к динамикам они высылают в розницу или как?

 Отправлено: 12.01.09 08:28. Заголовок: Уже в течении 2 лет...

Уже в течении 2 лет. периодически заказываю диффузоры, подвесы и т.п. Высылают хоть один диффузор. Только до Иркутска посылка идет 3 недели :(
В итоге получается месяц от подачи заявки до получения.

 Отправлено: 12.01.09 17:37. Заголовок: Добрый день! Про чув..

Добрый день!
Про чувствительность я не забыл. Высокая чувствительность для лампы конечно очень желательна,
но пуш-пулы играют и с низкочуствительными АС. И фильтры конечно допустимы ( не так категорично -нет и все).
Почти год слушал трехполосную ЗЯ на 86 дб с ламповым УНЧ . (Для себя все нет времени...)
Звучание нравилось всем кто слушал. Но там обьем 130 л.
Делать полочники с доп. САбом не хочется - так как усложняется аппаратная часть.
Такой проект хорош в комплексе - аккустика + усилители + кроссовер и т.д.
А под готовый усилитель надо просто спроектировать АС. Пока ищу варианты.

 Отправлено: 12.01.09 19:59. Заголовок: Чувствительность, кр..

Чувствительность, кроме громкости при 1 ватте подразумевает еще и легкость диффузора и быстроту реакции на сигнал.
Собственно и однотактник можно сделать с довольно большой мощности.
Полочники с сабом мне не нравятся из-за одного НЧ излучателя. Хотя можно сделать и два :)
а сделать еще один усил для саба не проблема.
Какой у вас усилитель ? И что на примете из колонок?

 Отправлено: 13.01.09 01:01. Заголовок: Владимир Константино..

Владимир Константино пишет:

цитата:

Почти год слушал трехполосную ЗЯ на 86 дб с ламповым УНЧ . (Для себя все нет времени...)

Да уж, это точно, себе все как не соберешся сделать, то руки не доходят то ноги. Сапожник без сапог.