Отправлено: 19.09.09 03:53. Заголовок: 4 или 8 Ом

Приветствую всех форумчан! Заранее прошу всех прощения за ламерский вопрос, для кого то эта тема возможно пережевана уже несколько раз.
Много фирм выпускают динамики одной серии практически с одинаковыми параметрами, но с разным сопротивлением. Отличается ли эта разница в звуке и в какую сторону?

 Отправлено: 19.09.09 04:19. Заголовок: Щас придёт Дмитрий Р..

Щас придёт Дмитрий Рутковский и тщательно расскажет, в чём разница.

Попкорном все запаслись?

 Отправлено: 19.09.09 07:57. Заголовок: Смотря с каким усили..

Смотря с каким усилителем использовать.
В авто для получения макс мощности от ограниченного питания используют 4 омные дины.
В домашних условиях предпочтительнее 8 ом. Меньше нагрузка на усилитель, меньше искажения усилителя.
с ламповым усилителем зависит от расчетного сопротивления транса. Можно сделать и на 1 ом и на 16.
В основном делаются на 8 ом.
И транзисторные заводские усилители в большинстве рассчитаны на 8 ом.
Даже если усилитель рассчитан на 4 ома . С 8 будет меньше искажений.
Заявления о том что 4 омный имеет меньшую индуктивность и поэтому лучше ВЧ считаю безпочвенными.

 Отправлено: 20.09.09 03:48. Заголовок: Но если учитывать, ч..

Но если учитывать, что 8-ми омная акустика играет на порядок тише и соответственно от усилителя на этот же порядок больше будет требоваться отдача, не привнесет ли это те же самые искажения?
Просто я этим вопросом задался потому что у меня лежит пара 8-ми омных низкочастотников от Technics SB-660 с чуйкой 95дб, а тут подвернулась возможность взять еще такую же пару. Вот и подумал о прибавке в 3дб но с 4-мя омами.
Сергей к Вам вопрос правда не по этой теме. Вы мне посоветовали начать делать свой первый ламповый с 6ф5п, а если для начала попробовать переделать Прибой, а то сейчас как раз на ибэе лот стоит? Если так то буду биться за него.

 Отправлено: 20.09.09 06:16. Заголовок: Vik Добрый день. 8 о..

Vik Добрый день.
8 омная тише играть не будет,если УНЧ расчитан на эту нагрузку.
Сергеев Сергей правильно сказал,разное сопротивление катушек у однотипных динамиков,необходимо под разные случаи реализации УНЧ.
С уважением Антонов Сергей Иванович.

 Отправлено: 20.09.09 07:54. Заголовок: Вопрос так и не офор..

Вопрос так и не оформился окончательно. С каким усилителем это будет работать? Если с лампой то нужно транс с выходм на нужное сопротивление.
Переделать Прибой проще , чем создавать новый усилитель. Все для этого есть- корпус, трансы.
Не оставляйте только родные лампы.

 Отправлено: 23.09.09 03:15. Заголовок: На данный момент тра..

На данный момент транзисторный technics su-7300, но теперь уже решил искать прибой на переделку. Поэтому вопрос какой будет усилитель еще открыт. И точно знаю, что второй комплект акустики будут Philips 9710, правда в каком оформлении еще не решил, или же будет это обратный рупор - чисто широкополос (хочется попробовать, но не разу не слышал рупорного звучания и боюсь зря потратить усилия), или как Troels Gravesen предлагает. И уже с филипсами не получится сделать усилитель под 8 ом.

 Отправлено: 23.09.09 06:16. Заголовок: То есть филипсы у Ва..

То есть филипсы у Вас 4 омные? Тогда далайте усил в расчете на 4 ома. Для 8 омной акустики будет только лучше. Ну потеряете намного мощности, зато выиграете в качестве.

 Отправлено: 23.09.09 16:33. Заголовок: Народ (я тоже) реком..

Народ (я тоже) рекомендует расчёт вести по Rн=sqr(4*8)=5,7 Ом. Потери мощности минимальны. Небольшое изменение наклона нагрузочной хар-ки на мощность не влияет.
С уважением, СП.

 Отправлено: 23.09.09 19:37. Заголовок: Я бы выбрал минималь..

Я бы выбрал минимальное значение. То есть 4 ома в Вашем случае.

 Отправлено: 24.09.09 14:43. Заголовок: Vik пишет: Но если ..

Vik пишет:

цитата:

Но если учитывать, что 8-ми омная акустика играет на порядок тише

Для тех, кто в танке: мощность "мотора" динамика зависит от индукции в зазоре и от количества меди в катушке.

И там все равно что провод 0,1 , что 0,8 , что шина 20 мм².

При одинаковой массе меди отдача не изменяется. Изменяется только сопротивление.

 Отправлено: 24.09.09 16:12. Заголовок: Может стоит добавить..

Может стоит добавить- при одинаковой потребляемой от усилителя МОЩНОСТИ.

 Отправлено: 24.09.09 16:37. Заголовок: А как скажется колли..

А как скажется количество слоёв на локальном перегреве между слоями?

 Отправлено: 24.09.09 18:20. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Может стоит добавить: при одинаковой потребляемой от усилителя МОЩНОСТИ.

Сергей, я говорил о мощности "мотора" динамика.

Согласование импедансов и мощностей - тема отдельная и, кстати - основопологающая, но к сожалению многим неведомая

 Отправлено: 24.09.09 18:22. Заголовок: Wavebourn пишет: А ..

Wavebourn пишет:

цитата:

А как скажется колличество слоёв на локальном перегреве между слоями?

Для ответа на ваш вопрос сначала надо рассмотреть, что есть вообще мощность динамика: номинальная, максимальная и пиковая.

 Отправлено: 24.09.09 21:15. Заголовок: Wavebourn пишет: ....

Wavebourn пишет:

цитата:

... при локальном перегреве между слоями ...

Какой изолятор будет. Сейчас есть изоляторы, почти металл по теплопроводности. Приятель у меня есть. Медь цилиндр. Лазером спираль резать. Шаг любой. Как буржуи на это смотрят.

Древний юзер пишет:

цитата:

номинальная, максимальная и пиковая

Я бы добавил: минимальная и китайская. Последняя сейчас правильная. Поднебесная учит нас, заумцев, как хорошо работать.
Минимальная. Это начальное трение. Оно больше, чем трение движения. Какой бы ни был подвес, но начальное трение не искоренишь.
С уважением, СП.

 Отправлено: 24.09.09 21:20. Заголовок: spillarionov пишет: ..

spillarionov пишет:

цитата:

Минимальная. Это начальное трение. Оно больше, чем трение движения. Какой бы ни был подвес, но начальное трение не искоренишь.

Будьте так добры разъяснить физическую суть введённого вами физического явления

 Отправлено: 24.09.09 22:15. Заголовок: Я не физик, я матема..

Я не физик, я математик, электронщик. Суть явления когда появилась, не знаю, давно. В первые прочитал об этом в ж. Наука и жизнь. Наука называется "Трибоника ". Наука о трении. Хорошая серия книг была. Не я придумал, да я вообще мало чего придумал. У меня всего 6 авт. св-тв.
Мне запомнилось следующее. Берём карандашь. На два пальца кладём, сдвигаем. Не важно, куда вначале подвинется. Потом явный перевес в массе карандаша в двигающемся элементе. Пишите мне в ЛС. Разберёмся.
С уважением, СП.

 Отправлено: 24.09.09 22:27. Заголовок: spillarionov пишет: ..

spillarionov пишет:

цитата:

Наука называется "Трибоника ". Наука о трении.

Так-то оно так, но во многих случаях начального трения не существует. Например - предмет плавающий в жидкости им не обладает... как и диффузор.

 Отправлено: 25.09.09 01:22. Заголовок: 2 Древний юзер Разъя..

2 Древний юзер
Разъясните пожалуйста на примере тому, как Вы выразились "кто в танке".
Имеем усилитель расчитанный на 4-х омную нагрузку, и к примеру ГД Visaton W 200, 4 Ом с параметрами:
Номинальная 50 Watt
Чуствительность 88 dB
Магнитная индукция 1,0 T
Магнитный поток 400 µWb
Qms 2,81
Qes 0,62
Qts 0,51
Индуктивность катушки L 0,5 mH

и ГД Visaton W 200, 8 Ом с параметрами:
Номинальная 50 Watt
Чуствительность 88 dB
Магнитная индукция 1,0 T
Магнитный поток 400 µWb
Qms 2,82
Qes 0,80
Qts 0,62
Индуктивность катушки L 0,9 mH
Будет ли одинаковым уровень звукового давления этих динамиков при одном и том же положении громкости на усилителе?
И применима ли в данном случае (усилитель расчитанный на 4-х омную нагрузку) зависимость приведенная С. Сергеевым "меньше нагрузка на усилитель (имеется ввиду 8 Ом), меньше искажения усилителя", т.е. получим ли мы звучание качественней.
Прошу отнестись с пониманием и толерантностью к моим знаниям в акустике. Мне эта тема просто очень!интересна
С уважением к Вам и Вашим знаниям.

 Отправлено: 25.09.09 01:37. Заголовок: Vik пишет: Будет ли..

Vik пишет:

цитата:

Будет ли одинаковым уровень звукового давления этих динамиков при одном и том же положении громкости на усилителе?

на какой частоте?
если на абстрактной, то напомню школьный курс физики P=U²/R из чего видно, что мощность обратно пропорциональна сопротивлению, и при неизменном U, т.е. при одинаковом положение РГ, мощность на 4-омном динамике будет выделяться в 2 раза бОльшая, чем на восьмиомном.