Отправлено: 01.02.10 09:32. Заголовок: Помогите со щитом

Здравствуйте!
Прошу сильно не ругать, я на этом форуме новенький еще...
У меня комната 20квм.
Хочу сделать щиты, но вменяемой информации не могу найти. Вот и прошу помощи в этом вопросе у вас!
Соберать буду на 4а32, т.к у меня их 8шт, думаю пару подберу и доработаю, есле не подберу то есть несколько знакомых занимающихся ремонтом динамиков, у них эх набереться не мало...
Для раскачки будут использоваться 2-а однотактных ламповых моноблока.
В качестве материала будет фанера.
Как расчитать размеры щита?
Нужно демфировать сзади мастикой, сентипоном или еще чем?
Способ установки(ножки, шипы и.т.д.)?
Растояние от стены думаю 1м, надо ли заглушить стену?

 Отправлено: 01.02.10 10:17. Заголовок: ss

Ругать будут не на форуме... Ругать будут домочадцы...

 Отправлено: 01.02.10 13:49. Заголовок: Подобная ас есть у С..

Подобная ас есть у Сергеева Сергея на страничке. Насчёт динамиков вместо того чтобы что то дорабатывать думаю лучше подкопить и заказать доработанные 32е у него же, тк заводские с родными дифами итд звучат довольно посредственно. У Александра Бокарёва есть измерения 32х Сергея очень достойные головы и цена адекватная!

 Отправлено: 01.02.10 15:12. Заголовок: Соседи ругать не буд..

Соседи ругать не будут!
Я в своем доме живу!
Я как раз вчера о динамиках Сергеева думал...

 Отправлено: 01.02.10 20:51. Заголовок: если есть место куда..

если есть место куда поставить щите, то не экономьте. Делать можно по размерам измерительного по ГОСТу 165 см* 135 см
Для щита лучше динамики с добротностью 0,6-0,7
Мои колонки сделаны по экономическим соображениям, вернее по жилищным
Если фанера, то лучше склеить два листа виброгасящей мастикой.

 Отправлено: 01.02.10 21:15. Заголовок: Когда я делал щит по..

Когда я делал щит под ШП,то лицевую сторону фанеры обклеевал пробковым звукопоглощающим материалом.
Покупал в строительном магазине,продается как обои в рулоне так и квадратными как бы кусками.
Ну а с размером как Сергей Евгеньевич сказал экономить не стоит.

 Отправлено: 01.02.10 23:06. Заголовок: камп пишет: ...проб..

камп пишет:

цитата:

...пробковым звукопоглощающим материалом.

О пробке:

цитата:

То, что пробковое покрытие - хороший звукоизолятор, полагают практически все, кто держит в руках этот журнал. И "технология" применения "разработана" до мелочей. Если слышно соседа за стеной - требуется обклеить пробкой общую с соседом стену, если шум идет с потолка - то потолок. И полученный акустический эффект поражает воображение…. своим отсутствием! Но в чем же дело? Ведь продавец показывал данные акустических испытаний, где был указан эффект звукоизоляции, и весьма не малый эффект - около 20 дБ! Неужели обман?! Нет. Цифры соответствуют действительности. Но дело в том, что подобные цифры получены не для "звукоизоляции вообще", а только для так называемой "изоляции ударного шума". Указанные значения справедливы только для случая, когда данное пробковое покрытие уложено под бетонной стяжкой или паркетной доской у "соседа сверху". Тогда вы действительно слышите шаги соседа тише на 20 дБ по сравнению с тем, как если бы данной прокладки у соседа под ногами не было. Но для музыки или звука голоса соседа, а также для всех других случаев применения пробкового покрытия в других вариантах, данные цифры "звукоизоляции" не имеют, к большому сожалению, никакого отношения. Эффект не просто уменьшается, он равен нулю! Безусловно, пробковое покрытие - экологичный и теплый материал, но приписывать ему все возможные звукоизоляционные свойства не стоит.

http://audiostop.ru/wso/sound13.html

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 01.02.10 23:36. Заголовок: И всеже... :sm54: ..

И всеже...

При оклейке пробкой фанеры,установки динамика через войлочное колечко,призвуков фанерных стало меньше.
У меня нет специального оборудования для измерений,все делаю на слух методом проб.

 Отправлено: 01.02.10 23:50. Заголовок: камп пишет: ...все ..

камп пишет:

цитата:

...все делаю на слух методом проб...

Да все мы так делаем.

А серьёзно,есть (в инете) статья "Механические резонансы в корпусах громкоговорителей",James Moir, M.I.E.E
Там практические советы по устранению призвуков и т.п.,весьма толково.
К сожалению ссылки нет.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 02.02.10 01:25. Заголовок: Спасибо, теперь есть..

Спасибо, теперь есть на что опираться.
На днях примусь за щиты. Сейчас усилителями занят, нужно с выходными трансами определяться...

 Отправлено: 02.02.10 01:30. Заголовок: Еще есть 2а12 с рупо..

Еще есть 2а12 с рупорами, недавно друг принес.
На что нибудь сгодяться?

 Отправлено: 02.02.10 06:38. Заголовок: Что за рупоры? вы им..

Что за рупоры? вы имеете виду виззер- второй вч диффузор?
У 2а-12 его нет. может самоделка.

 Отправлено: 02.02.10 08:42. Заголовок: http://img-fotki.yan..

Посмотреть на Яндекс.Фотках

 Отправлено: 02.02.10 08:44. Заголовок: Ой, извените! 1а2 я ..

Ой, извените!
1а2
я маркировку попутал...

 Отправлено: 02.02.10 08:46. Заголовок: А . Это вч рупоры . ..

А . Это вч рупоры . динамики 1а... дальше могут быть разные цифры.
2а-12 басовик с высокой чувствительностью. Только ему дорога в ЗЯ. Большой.

 Отправлено: 02.02.10 18:12. Заголовок: К этим рупорам самое..

К этим рупорам самое то, 4а32 без рупорка.

 Отправлено: 02.02.10 18:58. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

если есть место куда поставить щите, то не экономьте. Делать можно по размерам измерительного по ГОСТу 165 см* 135 см Для щита лучше динамики с добротностью 0,6-0,7

БРАТЦЫ УЖ ОЧЕНЬ БОЛЬШОЙ РАЗМЕР!!!
а можно его чуть изменить???
как это отразиться на звуке???

 Отправлено: 02.02.10 19:52. Заголовок: Если я неошибаюсь ни..

Если я неошибаюсь низ начнёт раньше валить.. Там вроде чем больше щит тем дальше басовая полка.

 Отправлено: 02.02.10 20:37. Заголовок: 1. Экран, он же щ..

1. Экран, он же щит конечного размера. Книга Craft Handbook от фирмы Fostex

даёт следующую формулу, где всё не просто , а- очень просто.



Fсреза Гц= 4250/ L(см ) где L- расстояние от центра динамика до края экрана. Или до ближайшего края, если экран не квадратный. Считаем метровый щит. 4250 делим на полметра(50см). Получаем 85герц. Вот это и есть нижняя граничная частота нашего щита.



нашёл на страничке Александра Бокарева

 Отправлено: 02.02.10 22:42. Заголовок: если щиты велики, де..

если щиты велики, делайте ОЯ

 Отправлено: 15.02.10 06:15. Заголовок: Баев Алексей пишет: ..

Баев Алексей пишет:

цитата:

Посмотреть на Яндекс.Фотках

Разве это не 1А-20 ?

 Отправлено: 15.02.10 13:07. Заголовок: Рупорные излучатели ..

Рупорные излучатели что на фото- полная бяка, верхов там нет выше 10 кил, звук резкий и визгливый. Звенит люминь самого рупора и откровенно плохой по звуку драйвер. Плохой вариант.

 Отправлено: 15.02.10 22:17. Заголовок: Да я и подумываю об ..

Да я и подумываю об Оя, сча еще онкеном заинтересовался, пробую разобраться

 Отправлено: 16.02.10 01:07. Заголовок: Онкен-вещь в себе. П..

Онкен-вещь в себе. Порты широченные, через них прёт средина, отражения от стенок, поэтому широкополосники в онкене -проблема.
Валера Волков из Подмосковья бился-бился с онкенами, -плюнул.
Басовик в онкене скорее всего будет здорово. Ведь онкен не что иное как фазоинвертор с площадью портов равной площади диффузора.
Поэтому кпд внизу максимальное.

 Отправлено: 16.02.10 04:40. Заголовок: Ну на счет басовика ..

Ну на счет басовика не очень интересно. Я многополски не люблю, из-за кроссоверов, они синтетики прибовляют, активные не так сильно.

 Отправлено: 17.02.10 12:13. Заголовок: И все ЭТО в помещени..

И все ЭТО в помещение площадью 20 м.кв.

 Отправлено: 17.02.10 13:03. Заголовок: В Таганроге у знамен..

В Таганроге у знаменитого мастера Владимира Александровича Стародубцева в лаборатории применяется для отслушки усилителей щитовая акустика скромного размера, примерно 60см шириной и метра полтора высотой.Нет недостатка в басах, заявляю уверенно.
Добавятся небольшие крылья по бокам, это только в плюс пойдёт.
Глушить фанеру пробкой- нормальный ход, и красиво к тому же. Ещё я бы посоветовал закрыть обратную сторону динамика матрасом из толстого синтепона или поролона, чтоб отвратное по звуку излучение тыловой части динамика не отскакивало от стены и не гадило общий звук, причём очень заметно.

 Отправлено: 01.03.10 03:37. Заголовок: У всех свои понятия ..

У всех свои понятия о звуке и о размерах щита. Но золотой середины нет. Фанеру купил, а с размерами неопределенка так и осталась.
Встретился мне на днях один пожилой человек, бывший директор кинотеатра, дак вот он говорит что после абгрейда кинозала, забрал себе домой пару 4а32, смастерил щиты 2х1.5м, а потом другу такие же, только с ушами по бокам и вышел размер 2х0.5м и уши 0.5м
добавил что можно и 1х1.5м сделать или вариант с ушами 1х0.5м
жаль отслушать не довелось, т.к не дожило это творение

Как вам размер 1х0.5м с ушами?
И будет ли разница без них при размере 1х1.5м?

 Отправлено: 01.03.10 03:45. Заголовок: Уверен , что гораздо..

Уверен , что гораздо более влияет расположение щита в комнате.Полметра на полтора с ушами по краям- это самый оптимальный вариант для комнаты.

 Отправлено: 01.03.10 04:03. Заголовок: Видел уши делаються ..

А есле взять ГОСТ как золотую середину 165х135 и для уменьшения размера сделать с ушами будет 165х45см будет толк?
Видел уши делаються под углом и ровные, под углом красиво...

Щит с ровными ушами это почти ОЯ, ведь есть фронтальная доска, две боковые, дно. Нет верха и тыловой крышки, правильно я понимаю?

 Отправлено: 01.03.10 04:21. Заголовок: Минимальный размер щ..

Минимальный размер щита и определяет срез по низу, а если тянуть вверх узкую селёдку-низов не добавится.

 Отправлено: 01.03.10 07:30. Заголовок: Верно и поэтому здес..

Верно и поэтому здесь важна ширина. Если жил условия не позволяют, то при ширине 45 см делать высоту не более 120 см. У меня ОЯ 120*44*30
Лучше было бы 100*60*25.

 Отправлено: 01.03.10 22:50. Заголовок: Все! Делаю ОЯ и не д..

Все! Делаю ОЯ и не делаю мозги, ни себе ни людям!

 Отправлено: 03.03.10 05:22. Заголовок: Фанера распилена, по..

Фанера распилена, покрыта морилкой, осталось лак нанести и собрать.
Чем лучше демфировать?

 Отправлено: 03.03.10 07:15. Заголовок: какой толщины фанера..

какой толщины фанера? Если не более 15 мм , то переднюю стенку желательно склеить из двух листов.
Виброгасяшим клеем, мастикой.
неплохо демпфировать старым безосновным линолиумом.

 Отправлено: 03.03.10 20:27. Заголовок: Фанера 2см..

Фанера 2см

 Отправлено: 03.03.10 20:44. Заголовок: Линолиум нужно клеит..

Линолиум нужно клеить какой стороной или нет разницы и чем лучше клеить?

 Отправлено: 04.03.10 00:48. Заголовок: Я клею "Жидкими ..

Я клею "Жидкими гвоздями" -- такой вязкий клей.

 Отправлено: 04.03.10 06:11. Заголовок: Баев Алексей пишет: ..

Баев Алексей пишет:

цитата:

Линолиум нужно клеить какой стороной или нет разницы и чем лучше клеить?

Я клеил на металл и фанеру обычным строительным силиконом.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 04.03.10 07:36. Заголовок: у старого (ломкого) ..

у старого (ломкого) линолиума обе стороны одинаковы. Еще встречаются плитки ПВХ 30*30 см. само оно.
Жидкие гвозди, битумная мастика.