Отправлено: 15.05.16 09:38. Заголовок: Подвид фазоинвертора

Нашел небольшое обсуждение некого опыта очень совпадающего с моим. Или как получить быстрый и низкий бас без гудений.
http://audioportal.hi-fi.ru/showthread.php/35585-%D0%A7%D1%82%D0%BE-%D0%BC%D1%8B-%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B5%D0%BC-%D0%BE-%D0%A4%D0%98-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BD%D0%B5-%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D1%8F-%D0%B4%D1%8B%D1%80%D0%BA%D0%B0-%D1%84%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B8%D0%BD%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%80
Эффект наблюдается даже на дрянных "тяжелых" динах.

 Отправлено: 27.10.17 16:09. Заголовок: Не глушитель, а резо..

Не глушитель, а резонаторы на впусковом тракте... ну да ладно..

 Отправлено: 27.10.17 16:13. Заголовок: на частотах ниже н..

на частотах ниже настройки порта он тоже начинает всасывать воздух во время движения динамика вперёд. Только к отдаче на этих частотах этот эффект уже не имеет отношения. Вы пилите двуручной пилой с напарником, который толкает пилу вам навстречу

 Отправлено: 27.10.17 17:12. Заголовок: У меня другая логика..

У меня другая логика маленько) динамик запихивает воздух в соседнее пространство, так как есть куда девать воздух, амплитуда выше. На выходе диффузора, воздух из доп камеры выплёвывает вдогонку диффузору.. амплитуда опять выше..

 Отправлено: 27.10.17 21:58. Заголовок: Вам бы статейку проч..

Вам бы статейку прочесть, аудиомагазин, Ирина Алдошина, Там, где живут басы.Фазоинвертор. Очень умная статья, куда мне до неё.

 Отправлено: 27.10.17 23:47. Заголовок: Возможно мое предпол..

Возможно мое предположение неправильное...Но все ли укладывается в теории...я может даже специально что то не читаю, чтобы был свой опыт, пусть не всегда разумный, но свой, без чужого клише...При этом со многим могу согласиться..Есть вещи непонятные мне..Одно нч звено может спокойно работать без инверторной трубы (просто отверстия) совершенно самодостаточно...другое вообще не может, ни баса ни черта ...

 Отправлено: 28.10.17 01:03. Заголовок: а, вы о длине (глу..

а, вы о длине (глубине) порта? её может в принципе не быть, стенка бесконечно тонкая, просто отверстие, а резонатор работает на все 100.
Просто частота резонатора при неизменном диаметре в данном случае будет выше всех прочих вариантов. Утолщение стенки резонатора снижает его настройку, а труба вместо отверстия снижает его существенно. Но там начинаются неприятности, снижающие кпд резонатора и ухудшающие его отклик.
Поэтому вариант щели вместо дудки мне больше нравится.

http://www.xn--80aeatqv1al.xn--p1ai/az/2001/10/p56-59.htm
АВТОЗВУК номер 10 за 2001 год. Фазоинвертор !Короче. Называется стаья
Читайте великую статью .В ней всё и даже больше .

 Отправлено: 28.10.17 01:15. Заголовок: До смешного, у меня ..

До смешного, у меня оттопыренная задняя стенка на сантима полтора, басы очень разборчивые..и низенько низенько)) статью прочитаю обязательно..но вот на небольшой колонке такой номер не прокатывает...может быстрее акз наступает...

 Отправлено: 28.10.17 01:20. Заголовок: У вас с откинутой ..

У вас с откинутой крышкой- типичный высоко настроенный инвертор, из-за дурной щели, и его выброс исправил глубокий провал неудачной колонки, сплошь и рядом такое.
Вариант дальнейших действий: от крышки отпиливать по 5 мм и смотреть ачх при закрученной крышке. чтобы не держать её рукой)))
был у меня совершенно звучащий фазоинвертор, в котором роль порта выполняла клеммная коробка сзади, в ней вырезал отверстие в форме полукруга, шикарно работало.

 Отправлено: 28.10.17 01:31. Заголовок: Колонка очень низко ..

Колонка очень низко копает..пришлось даже пока бутыли с водой добавить, чтобы мидбас чуть проявленее был..

 Отправлено: 28.10.17 01:54. Заголовок: кАК вариант- динам..

кАК вариант- динамик у вас с высоким срезом, ящик велик, итогом- обвал на низу, открытая крышка вытягивает отдачу .
без микрофона или других приборов понять, что творится у вас - крайне сложно, если возможно вообще.

 Отправлено: 28.10.17 01:58. Заголовок: Дин пээска..12ая..дв..

Дин пээска..12ая..двести литров) уменьшить проще чем расстянуть))

 Отправлено: 28.10.17 03:21. Заголовок: есть замеры по ПС12,..

есть замеры по ПС12, помню, странно там всё как-то.
А 200 литров этому дину точно выше крыши, оттого и низа нет. Он жестковат и резонанс высокий, сейчас гляну что там замеры говорят.

Угу. Вот он красавец. Точно не похож на динамик Т2730 от товарища Мойдодыра. Там все по уставу, а с ПСкой сплошная самоволка.

дИНАМИК В ОТКРЫТОМ ОФОРМЛЕНИИ. Виден резонанс на 42 гц, видна полка басовая от 90 и выше герц. Ниже обвал по басу.
Посадить динамик в ящик- резонанс убежит вверх и получится бубнение. Откроем ящик- потеряется низ.
Единственное решение, в ум приходящее- оптимального объёма вариовент(ПАС) И резонанс не уедет вверх и бас добудем за счёт поджатого хвоста левее полки . Рассчитать это - вряд ли, только пилить и мерить.

 Отправлено: 28.10.17 03:48. Заголовок: ВаРИАНТ 2. Ящик уме..

ВаРИАНТ 2. Ящик уменьшить, сделать регулируемый порт и на слух настроить. Сможете? Литров 100-120 нужно навскидку, не более.
Были просители помочь реализовать акустику на этих самых ПС-ках, ждал-не дождался. Там был готовый ящик 100 литров, можно было на нём отмакетить неплохой вариант для повторения, но на том конце деревни что-то не склалось. Поэтому и советовать нечем.

 Отправлено: 28.10.17 11:20. Заголовок: Перерезать колонку н..

Перерезать колонку не буду, прекрасная тумба для сувениров и цветка)) Только заполнение...кстати так и получилось бутыль из под пива литров на 50 и пара пятерок, вообщем пока литров 140...когда просто 200 литров и оттопыренная задняя стенка, я бы не сказал что низа нет, на эффектах, японских барабанах громыхает будь здоров...Не хватало мяска мидбасового.. Поджал, лучше стало...Есть у этих динов особенность , ямка небольшая на 55-60 герц..но в целом очень живой бас...Ваты в колонках нет ни какой, бутыли разбивают стоячие наверно)

 Отправлено: 28.10.17 13:46. Заголовок: Ваши слова- подтвер..

Ваши слова- подтверждение факту, что для ПС-ок хватает ящика в 100-120 литров, согласно диаметру их морды лица и резонансной.

 Отправлено: 28.10.17 14:14. Заголовок: Да уж..Чутья и знани..

Да уж..Чутья и знаний Александр вам не отнять)) Сунул еще емкость от фреона на 13л ...Ешшоо лутче))

 Отправлено: 04.06.23 02:00. Заголовок: У меня есть не совсе..

У меня есть не совсем обычный вопрос о фазоинверторе;
но не хочется открывать новую тему (поэтому спрашиваю здесь).

Общеизвестно, как рассчитывать ФИ при использовании двух одинаковых труб – тут нет никаких проблем с расчётом.
Однако вопрос в другом: «Что будет если эти две трубы разного диаметра и длины?»
Какие есть мнения?
Моё предположение – резонанс всё равно должен быть один (но я не уверен в этом, и, главное – как такую конструкцию рассчитывать?..)

 Отправлено: 05.06.23 13:51. Заголовок: Zotoff пишет: Какие..

Zotoff пишет:

цитата:

Какие есть мнения?

По аналогии со связанными контурами. При близкой частоте-один горб. При разнице частот-два горба. Это теоретическое суждение. На практике не пробовал.

 Отправлено: 05.06.23 22:59. Заголовок: SergeL По аналогии ..

SergeL

цитата:

По аналогии со связанными контурами. При близкой частоте-один горб. При разнице частот - два горба. Это теоретическое суждение. На практике не пробовал.

Спасибо, что откликнулись!
Но мне кажется, что с фазоинверторами – всё не так просто…

К сожалению, я “не в теме связанных контуров”, и не очень понимаю теорию;
хотя и посмотрел в Интернете…

Но вот вопрос:
предположим, что имеются два колебательных контура, каждый из которых по отдельности имеет одну и ту же резонансную частоту (fо);
а теперь приблизим эти два контура на довольно близкое расстояние, чтобы контуры стали “связанными” (например, за счёт магнитных полей индуктивностей, расположенных рядом);
понятно – что резонанс будет один, т.к. оба контура имели (по отдельности) одинаковую резонансную частоту;
но теперь вопрос по существу: общая резонансная частота этих связанных контуров будет такая же, как и была у отдельных контуров, или же она измениться?

 Отправлено: 06.06.23 13:56. Заголовок: Zotoff пишет: общая..

Zotoff пишет:

цитата:

общая резонансная частота этих связанных контуров будет такая же, как и была у отдельных контуров,

Да, останется неизменной. В связной аппаратуре два чуть разведённых в разные стороны от центральной частоты связанных контура используют для расширения полосы пропускания фильтра при сохранении высокой добротности.
Ну, давайте другую аналогию. ОргАн. Звучит одна дудка. Потом подключается вторая. Частота первой не меняется.
И потом вопрос очень просто решить на практике. Если у Вас есть АС в фазоинверторном оформлении снимите сначала исходную импедансную хар-ку, а потом вставьте в порт отрезок водопроводной или пылесосной трубы и повторите измерение. Результаты обнародуйте. Будет интересно.