Отправлено: 26.04.08 13:59. Заголовок: Колонки на широкополосных динамиках 4а32.

Приглашаю к обсуждению, так как готовы только ящики.
И возможны изменения.
http://sergeev21.narod.ru/akus4a32.htm

 Отправлено: 30.11.13 01:23. Заголовок: Необходимо не забыв..

Необходимо не забывать о том , что прямой рупор выделяет частоты 3-х октав, от частоты настройки . Соответственно , в НОРМАЛЬНОЙ типовой квартире , такие АС :
1) Выделяют определенный диапазон частот , форманты . Соответственно, нарушают тональный баланс . Для его выправления, им необходимо подбирать динамики с нарушенным тональным балансом ( кривой АЧХ )
2) Данные АС лучше размещать в приспособленном помещении для прослушивания , имеющем достаточную площадь для этого .
3) Строить отдельное помещение , На отдельном зем. участке ( система Александра Львовичаclick here ) не всем под силу .
4) Успокоится , и осознать , что имея определенные площадь и кабариты своей квартиры , нужно исходить из этого , и думать о подходящем Ак оформлении СООБРАЗНО комнаты для прослушивания .
Коллеги , будем РЕАЛИСТАМИ .

 Отправлено: 30.11.13 02:42. Заголовок: Гарий! согласен 100%..

Гарий! согласен 100%

 Отправлено: 30.11.13 10:19. Заголовок: Гарий пишет: Успок..

Гарий пишет:

цитата:

Успокоиться, и осознать , ....................... .

И не распускать хвост и перья!

 Отправлено: 30.11.13 17:04. Заголовок: Гарий пишет: Успоко..

Гарий пишет:

цитата:

Успокоится , и осознать , что имея определенные площадь и кабариты своей квартиры , нужно исходить из этого

Так сказать: каждому динамику скворечник по его горлу. Очень хорошая полезная мысль, для будущих прожэктеров. Правда нечитают они архивы на форумах, а прожекты так и прут из неокрепшего в боях с реальностью мозга.

 Отправлено: 10.12.13 03:22. Заголовок: Доброй ночи господа...

Доброй ночи господа.
Давно экспериментировал с 4а-32 в целом дины нравились тока направленность...лазеры блин. Звук хорош но они же начинают раскрываться с 4-5метров. Может кто преодолел эту засаду, ну там пуля на керн или диффузор какой особый.

 Отправлено: 10.12.13 03:39. Заголовок: Да ,верно "пуля..

Да ,верно "пуля" поможет (есть опыт на АП от коллеги Аматти73). Нужно поиграться с формой ,учитываем , что это получается кольцевой рупор ,образованный
пулей и визером динамика, плюс не малое влияние материала пули. У меня ,правда на Лоутерах, ясень зе бест.

 Отправлено: 10.12.13 03:58. Заголовок: Бросьте плиз ссылку,..

Бросьте плиз ссылку, где можно прочитать про пулю на 32. Лет десять назад я для себя решил что АС на 32 для обычных квартир непригодны, но данные дины успешно держаться в первой десятке тем на любом форуме по акустикостроению, лет уже как много, может проблема уже давно решена, но решение держится в секрете для непосвященных, или я чёто не понимаю...

 Отправлено: 10.12.13 04:00. Заголовок: Я ставил "мордой..

Я ставил "мордой" к верху и слушал. Весьма комфортно.
Вообще, есть желание ампутировать визер. Хирургически.
А пищаль ставить ортогонально (т.е. лицом к слушателю), в шарике-отражателе или поверхности-отражателе (слушал без отражателей).

 Отправлено: 10.12.13 04:16. Заголовок: Где то читал что ес..

Где то читал что если обрезать рупорок получится хороший дин до 5 кгц, нужно делать двух полоску, а вся прелесть 32 то что он добрый ширик.

А если действительно мордой в верх и здоровый конус, во всю морду, над дином на уровне ушей, ну или доску наклонную под 45 ?

 Отправлено: 10.12.13 04:54. Заголовок: alfa пишет: Бросьте..

alfa пишет:

цитата:

Бросьте плиз ссылку, где можно прочитать про пулю на 32.

http://audioportal.su/showthread.php/47940-4%D0%9032-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BA%D0%B0-%D0%B8-%D0%BE%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-%D0%BD%D0%B8%D1%85?p=788992&viewfull=1#post788992 И далее

 Отправлено: 10.12.13 08:08. Заголовок: Узкая направленность..

Узкая направленность? Верно.
А как же любители рупорной акустики? там направленность еще уже.
А ведь мы слушаем музыку обычно в одной точке (если слушаем).
А как фон, то и не обращаешь внимания.
Более неприятен призвук на СЧ.
тут уже нужен другой диффузор.
Насчет пули- лучше грибок. По образцу зеркальной лампы.

 Отправлено: 10.12.13 10:51. Заголовок: alfa пишет: а вся п..

alfa пишет:

цитата:

а вся прелесть 32 то что он добрый ширик.

Да не больно-то добрый. В качестве НЧ неудобен, с верхне-СЧ ухи "режет"
Да и до 20к он ну никак не дотягивает, даже пропитанный.
Направленность в потолок кажется наиболее очевидным выходом. Или на наклонной верхней дэке.
Попробуйте с ним скрестить 2ГД36, поставив напротив керна на уровне среза корзины.
Почему-то так звук более "слитный".

 Отправлено: 10.12.13 19:28. Заголовок: Bobby пишет: Да и д..

Bobby пишет:

цитата:

Да и до 20к он ну никак не дотягивает, даже пропитанный. Направленность в потолок кажется наиболее очевидным выходом. Или на наклонной верхней дэке. Попробуйте с ним скрестить 2ГД36, поставив напротив керна на уровне среза корзины.

По паспорту 4А-32 до 14 кГц ( только по какому уровню Дб , не известно ) .
По направленности в потолок . Борис , сам пробовал ТАК слушать ? Замеры снимал ? Если , конечно , нравится слушать отраженные СЧ ...

 Отправлено: 10.12.13 22:04. Заголовок: Гарий. Визер тоже тв..

Гарий. Визер тоже твоих рук дело? Я где-то читал, что край визера несимметрично обрезают. Я даже нарисовать пытался, а вот до дела не дошло... Вспомнил! Мне о такой реализации визера рассказал товарищ, который рассказывал о морской губке в качестве З.П. под куполком ВЧ головок.

 Отправлено: 10.12.13 22:14. Заголовок: Игорь ! Да , диффуз..

Игорь ! Да , диффузоры и визеры литье - разные составы , плотность и жесткость . Я встречал уже такой визер , как ты показал . Но . попробовал сделать с отверстиями . На эту мысль меня натолкнули кондовские динамики , Михаил Ураков демонстрировал , с двойными диффузорами .
P.S. На твоем нижнем рисунке : между визером и диффузором - поролон . Ремонтировал ШП Биги 8" , сделаны по этому принципу . Единственно , на мой взгляд , необходимо делать отверстия в диффузоре , для снятия компрессии .

 Отправлено: 10.12.13 23:44. Заголовок: Гарий пишет: По нап..

С визером какой вопрос ... у него нет подвеса :-)
Поглощать энергию нечему.
Соотв. его край сколнен к резонансу ... особенно если визер жесткий.
Вот кто как с этим и борется.
Кто "тюльпанчиком" нарезает, кто поролон/фетр подклеивает.
И то и то правильно и можно совместно :-).
Можно "отбортовку" делать. ХО менее эффективно. Т.е. те-же резонансы, только в профиль.

Гарий пишет:

цитата:

По направленности в потолок . Борис , сам пробовал ТАК слушать ? Замеры снимал ?

Повторю: слушал, замеров не делал. Нечем было.

цитата:

По 2ГД-36 . У данных ВЧ динамиков чувствительность около 92 Дб , сопр. 8 Ом . 4А-32 - чувств. 96 Дб , сопр. 16 Ом . Потеряется пищалка

При УМ с нулевым сопротивлением будет у 2ГД-36 +6дБ относительно 4А32. 1м порядком то-ли 1мкФ то-ли 0.5мкФ было вполне достаточно для слышности.
Другое дело - мне 2ГД36 сам по себе не нравится. То-ль хороших не попадалось.

цитата:

присепетывать слегка только будет

Вот примерно такие впечатления и сложились. Безотносительно того, с чем в паре 2ГД36 стоял ... .
1А-хх сами до 16кГц макс. Хотя доработанные даже с рупором звучат весьма благозвучно. Но не до 20к.

Я так прикинул, "гундосит" скорее всего именно визер.
Эксперименты с визером я бы расположил так:
- наклеить поролон
- наклеить фетр
- нарезать тюльпаном на глубину прим.1-1,5см
- наклеить фетр кольцом на лепестки с тыльной стороны.

Еще я покрывал диффузор и визер винилом (растворенной пластинкой)
Гарий ваш 4А32 - совсем не 4А32. Диффузор определяет СЧ.

 Отправлено: 11.12.13 00:09. Заголовок: Bobby пишет: Эксп..

Bobby пишет:

цитата:

Эксперименты с визером я бы расположил так:

Борис ! Распологать ты можешь эксперименты как угодно . Я предложил конкретный вариант , проверенный мной .
"Гундосит" конечно визер , об этом уже было говорено не мало , еще на Аудиопортале .
Мой 4А-32 - это мой 4А-32 .

цитата:

1м порядком то-ли 1мкФ то-ли 0.5мкФ

Борис ! Я не понял , а зачем этот ВЧ , в таком случае вообще нужен ? При 1 мкФ , для 8 Ом-ного динамика , частота среза получается ... 20 кГц . А 0,5 мкФ ... посчитай сам . И это при том , что разница в чувствительности и так 4 Дб.
Опять же , почему забываешь о распределении мощностных нагрузок ?

цитата:

1А-хх сами до 16кГц макс. Хотя доработанные даже с рупором звучат весьма благозвучно. Но не до 20к.

Ну что ты с этими 20 кГц носишься ? По какому уровню в Дб ? Если АС играют до 15-16 кГц в 0 Дб , это УЖЕ отличный показатель , конечно при условии , что АЧХ ровная и честная.

 Отправлено: 11.12.13 03:39. Заголовок: Гарий пишет: При 1 ..

Гарий пишет:

цитата:

При 1 мкФ , для 8 Ом-ного динамика , частота среза получается ... 20 кГц . А 0,5 мкФ ... посчитай сам . И это при том , что разница в чувствительности и так 4 Дб. Опять же , почему забываешь о распределении мощностных нагрузок ?

1. Опять забываете про разницу сопротивлений и +6дБ у 36го по отн. к 32му (тупо разница ток и мощность)
2. Видать, 32й спадает, 36й добавляет :-). Было слышно. Мож. 32й "присел" от моих "доработок".
3. Емкость подбиралась тупо на слх.
4. у динамиков есть еще индуктивность, обеспечивающая им увеличение импедансу на ВЧ. Полагаю в своих выкладках 1мкФ-8 Ом = 20кГц вы ее не учитывали.

цитата:

Ну что ты с этими 20 кГц носишься ? По какому уровню в Дб ? Если АС играют до 15-16 кГц в 0 Дб , это УЖЕ отличный показатель , конечно при условии , что АЧХ ровная и честная .

Вроде по ГОСТ частотка указывается по -6дБ, но встречал указания и на 10дБ и на 16дБ неравномерности (не помню уже где, но в память врезалось)
А указанные динамики далеко не по 0дБ на указанные 12-14-16к :-)
Гарий не замечаете, что в данном случае мы поменялись местами: у вас - теория, у меня - практика
Но я честно, уже начал сомневаться: а со мной ли и не во сне ли ....

 Отправлено: 11.12.13 13:32. Заголовок: Борис ! Про разницу..

Борис ! Про разницу сопротивлений я тебе и написал , когда писал про РАСПРЕДЕЛЕНИЕ МОЩНОСТНЫХ НАГРУЗОК . Это - ТЕОРИЯ И ПРАКТИКА . Ты знаешь как горят ВЧ динамики в АС , в которых не учитывается данный параметр ?
Bobby пишет:

цитата:

у динамиков есть еще индуктивность, обеспечивающая им увеличение импедансу на ВЧ. Полагаю в своих выкладках 1мкФ-8 Ом = 20кГц вы ее не учитывали.

Если делаешь фильтр любого порядка , необходимо знать о ЧАСТОТЕ СРЕЗА . В данном , твоем ,случае частота среза 20 кГц !
Почему ты не взял ПОДХОДЯЩИЕ для 4А-32 ВЧ динамики ? Нахрена вообще брать динамики с чувствительностью 96 Дб , отворачивать их в потолок - тем самым снижать эту самую чувствительность ,получать отраженный звук ? Не нравится "гундосость" - доработай визер или ампутируй его ! Зачем добавлять пищалку ,не согласованную по сопротивлению , с более низкой чувствительностью, срезанную не понятно где ? Где логика ? Делаем из того что было под рукой ? Изначально НЕПРАВИЛЬНО ! И еще советы даешь ...
Практик ты наш !

цитата:

Но я честно, уже начал сомневаться: а со мной ли и не во сне ли ....

Борис ! Проснись, ты бредишь !

P.S. Борис! Писать на форумах нужно с ответственностью, т.к. тебя могут читать новички. Подумают, что ты - грамотный товарищ, сделают так, как ты говоришь ... и будут в недоумении. Вот ТАК и рождаются аудиозаблуждения, из такой форумной брехни! Не все же знают, что Bobby - почетный флудер на Аудиопортале .

 Отправлено: 11.12.13 21:46. Заголовок: Abettor пишет: Я гд..

Abettor пишет:

цитата:

Я где-то читал, что край визера несимметрично обрезают. Я даже нарисовать пытался

Скандинавы такие виззеры ставили.
В нарисованном - ромашка явно сольется-у неё резонансы паразитные пойдут,фетровые кольца пробовал одевать,но они не подровняли АЧХ,кольцо одевал на виззер - появились свои "тараканы".

Bobby пишет:

цитата:

Можно "отбортовку" делать. ХО менее эффективно. Т.е. те-же резонансы, только в профиль.

Отбортовку края виззера делали на старых Фостексах. "Те же резонансы в профиль" - с удовольствием посмотрю.