Отправлено: 21.12.11 13:09. Заголовок: Двухполоска на B200 Visaton и SEAS 27TDC (продолжение 3)

Вопрос к Александру Бокареву.
В статье про B200 в сферическом корпусе не написано какой фильтр пищалки.
Как распологать динамики, если корпус не сфера, а обычный прямоугольный.
В статье написано, цитирую.
start Поскольку размер шайбы с размещённым на ней по центру В-200 не позволял втиснуть туда ещё и пищалку, была сделана новая шайба, где визатон отодвинут к нижнему её краю и получилось место для вч динамика. Пришлось также подрезать фланец у высокочастотника и придвинуть его впритык к басовику, но это было даже к лучшему, поскольку уменьшаются фазовые искажения при сложении сигналов двух излучателей.
Затем были опробованы разные варианты фильтров, разные частоты раздела. В итоге
остался один вариант фильтра, самый простой. Катушка 2.2мгн и ёмкость 5.6мкф с резистором 1,5 ома, выровнять отдачу..
Простейшие фильтры и низкий их порядок предполагают регулировку динамиков по глубине для идеального стыка по фазе. Для этого пищала должна быть отодвинута глубже
басовика на пару сантиметров. Поскольку сделать это в данной конструкции нельзя, то
пришлось бы применить фильтры второго или третьего порядка. Математически всё
стало бы правильно, но красота звука ушла бы навсегда. Поэтому оставил всё первым порядком. end

На какое расстояние утапливать ВЧ головку и как близко располагать ее к НЧ головке.
Катушка 2.2мгн, а в статье нет такой схемы фильтра. Или как все это соединяется в фильтре.

 Отправлено: 21.11.14 13:17. Заголовок: Проэкт стремиться о..

Проэкт стремится от народности в верха.

http://www.audiomania.ru/dinamiki/visaton/visaton_bg_20-8.html
http://www.audiomania.ru/tweeter/seas/seas_h1149-06_27tdc.html
Комплект тянет на червонец.

 Отправлено: 21.11.14 14:29. Заголовок: Ничего удивительного..

Ничего удивительного, доллар скакнул вдвое.

 Отправлено: 21.11.14 23:46. Заголовок: Ну не вдвое конечно...

Ну, не вдвое, конечно... Вот когда будет 60-65, это будет вдвое. Тут как говорится, кто не успел, тот опоздал. Сделать колонки и ... забыть пилильную тему.

 Отправлено: 22.11.14 03:06. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Ничего удивительного, доллар скакнул вдвое

А что так?

 Отправлено: 22.11.14 12:22. Заголовок: А потому что ничего ..

А потому что ничего удивительного.

 Отправлено: 22.11.14 14:46. Заголовок: когда в 2004 году мы..

Когда в 2004 году мы брали эти Визатоны БГ20 по 450 рублей - это и была их нормальная цена. Больше они не стоят.

 Отправлено: 23.11.14 02:14. Заголовок: SS.Rusakov пишет: А..

SS.Rusakov пишет:

цитата:

А потому что

Прелестно...

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

БГ20 по 450 рублей

Вероятно их цена в долларах или евро с 2004 года по сей день не сильно изменилась?

 Отправлено: 23.11.14 03:26. Заголовок: Изменилась... Они то..

Изменилась... Они тогда были по 20-25 баксов. Цены в 450 рублей я, честно говоря, не помню, а вот по 650-680 российских они продавлись. А сегодня выходит, что уже в два раза постепенно подорожали даже с учётом цен в буржуинской бумаге.

Надо поменьше их нахваливать на аудиофильских сайтах. Нас подглядывают. А какую рекламную компанию развернул на них журнал Кланг+Тон? Через номер, везде БГ20... На рекламу тоже деньги нужны, а платить нам.

 Отправлено: 23.11.14 04:13. Заголовок: не нужно так заморач..

не нужно так заморачиваться. Сергеевич правильно написал про их цену. Есть лучше и интереснее, да простят меня форумчане.

 Отправлено: 23.11.14 14:49. Заголовок: Соврал чутка, не 450..

Соврал чутка, не 450р, - но ведь сегодня они уже 4000 пара, куда дальше?
Есть альтернатива- Альфарды разные, я среди них встречал очень удачные по звуку.
Пи-Аудио тоже похожие штуки делает. Тот же HP-10T .

 Отправлено: 23.11.14 15:11. Заголовок: Вот этот? http://ww..

Вот этот?
http://www.svet-zvuk.ru/view.php?id=3117

 Отправлено: 23.11.14 22:43. Заголовок: Он самый. .... У-ууу..

Он самый.
.... У-уууу! Резонанс 70 герц, всё, не годится никуда.

 Отправлено: 23.11.14 23:32. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

.... У-уууу! Резонанс 70 герц, всё, не годится никуда.

Ещё и SPL=90,3dB и Mmd= 33,7gr, и диффузор конусный - совсем никуда не годится.

 Отправлено: 24.11.14 01:22. Заголовок: Я вспомнил. Слышал о..

Я вспомнил. Слышал одну конструкцию на этом динамике, там ни баса ни верха, всё очень никак. Владелец колонки убеждал меня, что у меня микрофон неправильный.

 Отправлено: 04.12.14 04:53. Заголовок: Александр, здравству..

Александр, здравствуйте. В последний раз вы рекомендовали понизить ёмкость конденсатора с 4,7 мкФ до 3,3 мкФ, чтобы ушла крикливость.
Но эта рекомендация для лампового усиления. Для заводского транзисторного усилителя с типичным выходным сопротивлением, ёмкость надо взять больше?

 Отправлено: 04.12.14 22:33. Заголовок: нет. Это рекомендаци..

Нет. Это рекомендация для транзюкового усилителя. Ламповый не особенно испортит звучание. Просто с лишней ёмкостью горб от интерференции получается, вылазит крик некоторый. А с 3.3мкф спокойнее звучит.

 Отправлено: 05.12.14 00:49. Заголовок: Спасибо. Какое сопротивление ..

Спасибо.

Какое сопротивление желательно у индуктивности 2,2mH?
Разброс цен от 400р до 1200р, если смотреть мундорфовские проволочные с воздушным сердечником.

 Отправлено: 05.12.14 04:06. Заголовок: а берите омическое к..

а берите омическое катухи как 5 процентов от импеданса динамика - это Очень хорошо.
10 процентов - кисло поморщились, но цена приятная.
Ленточные Мундорфы, конечно, смотрятся круто. А в моих англицких колонках всю жисть работают ферритовые катухи размером с орех, а омическое у них вообще мизерное. Сколько раз ставил им взамен воздушную катушку - столько раз выкидывал обратно.
А самый крутой вариант - это на Ш-железе. Там вообще ноль.

 Отправлено: 05.12.14 05:21. Заголовок: т.е. правильнее само..

Т.е., получается, что правильнее - самому мотать...
Надо прочесть ликбез.

 Отправлено: 05.12.14 14:32. Заголовок: есть неплохой компро..

Есть неплохой компромиссный вариант - катушка на ферритовой гантеле, тот же Мундорф. Компактная, недорогая, а что феррит что-то там в звуке портит, то это мне за всё время выслушать не удалось. Но пуганый народ как чумы избегает катушек с ферритовым сердечником. Воздуха все хотят, воздуха)))
Вон, у Троэлса его фильтры все как один на феррите, когда дело касается высоких индуктивностей. Не страдает чувак фобиями, за что ему респект.

 Отправлено: 05.12.14 16:34. Заголовок: Феррит или "Ш..

Феррит или "Ш" сердечник из трансформаторной стали спасет много сил, времени и труда. Феррит не пробовал потому, как нет его, на "Ш" делал катушку - разницы, увы, не услышал.
А вот с воздушной катушкой повозился, была изготовлена шпуля Ф 100х30 Н35 (такого размера), а самое тяжкое - мотать проводом 2,8мм.

 Отправлено: 06.12.14 02:27. Заголовок: по мне, так есть нек..

по мне, так есть некий предел здравого смысла, выпрыгивать за который кажется странным, если не хуже сказать. Я о катушках.
Кабы динамики самые дорогущие и проект килобаксовый типа Гранд-Утопия. Тогда и упираться можно в катушки, мотанные серебряной верёвкой(видел фото этих катушечек). А какой-нить Альфард или Визатон- ему как в той поговорке- по Хуану и сомбреро.
Кстати, окромя феррита есть чумовой материал- это порошковое железо типа альсифера, из него цилиндры сделаны, блестящие. похожи на роликоподшипник, стояли в катушках импортных. Индуктивность катушек с таким сердечником взлетала лихо.

 Отправлено: 06.12.14 04:11. Заголовок: Мне сегодня очень ре..

Мне сегодня очень рекомендовали Seas H1597 в 60л ЗЯ. Будет возможность - сравню потом :-)

 Отправлено: 06.12.14 14:49. Заголовок: АЧХ этих СИСов силь..

АЧХ этих СИСов сильно проблемная: зуб на 3 кгц, пик на 7-8 кгц и глубокий провал на 10 кгц. будет лязг, крик,свист, ссыканье но без верха в лучшем смысле слова. Провал на десятке лишает верха прозрачности, "серебра". Звук будет фуфлыжный.
И направленность у него, как у всех дюалконов - острейшая. Чуть в сторону - прощайте, высокие.
СИСы не врут в даташитах, поэтому такая частотка ничуть не лучше Визатоновской, та же хрень, практически. Разве что - протянули по отдаче до 18 кил.

 Отправлено: 07.12.14 15:44. Заголовок: mefmic пишет: Seas..

mefmic пишет:

цитата:

Seas H1597...

Когда собирал свои "ОпенБаффлы", то эти Сисы были у меня в числе кандидатов на среднечастотник. Но, впоследствии, не рискнул их покупать, да и конус им однозначно пришлось бы купировать с непредсказуемым результатом. Остановился тогда на заказных Сонидо SCW200, у которых ничего купировать не нужно было.

 Отправлено: 07.12.14 21:13. Заголовок: Попадались старинные..

Попадались старинные СИСы , ширики с забавным малым конусом: он ОВАЛЬНЫЙ, а динамик-КРУГЛЫЙ. Звали их SEAS 25 TV-GD . Вот они играли классно. И ачх там была на высоте. А эта фуфель, что по ссылке- этим только людей пугать.

 Отправлено: 08.12.14 00:20. Заголовок: Есть у меня овальные..

Есть у меня овальные конусочки-рупорки. Пока не соображу куда их впендюрить. Сами от они не так и высоки. С каким раскрывом диффузор сгодится, чтобы снизить их взаимодействие.

 Отправлено: 08.12.14 00:44. Заголовок: ага. вот он. нас..

Вспомнил. Я к ним пищалочку подстыковал. Вышло неплохо, хотя стык высоковат. Сами динамики подкорректировал RL-цепочкой. счас найду Фильтр настроен для усилителя с выходным сопр 1.1 ома. Это кажется был однотакт на 6с4с.
Смотрите. Пик на частоте 3 кгц давим цепочкой: катушка 0,27 мгн последовательно с резистором 1.5 ома, цепь шунтирована ёмкостью на 10мкф. Данные на пищалочный ф-р ищу.

АГА. Вот он. Нарисовал, на пальцах не получится.

 Отправлено: 08.12.14 02:14. Заголовок: FT17H? Фостекс? Мерз..

FT17H? Фостекс? Мерзкая пищалка, послушал две недели и продал их за пол стоимости... с радостью.

 Отправлено: 08.12.14 15:26. Заголовок: Знаю. Но нужно было..

Знаю. Но нужно было хоть чем-то подшить, тем более-высоко стыковали, там Фоська хоть как-то играет.
Кстати, старые пищалы за 2004-2005 год ещё ничего, а позже стали мерзость выпускать, винты не закручены, рассыпаются в руках.

 Отправлено: 08.12.14 20:02. Заголовок: АЧХ 1597 выравнивает..

АЧХ 1597 выравнивается цепочкой. А вот и отзыв по ним:колонки

 Отправлено: 08.12.14 20:42. Заголовок: mefmic пишет: А вот..

mefmic пишет:

цитата:

А вот и отзыв по ним:колонки

Конечно, все понимают, что дерево Лимба, не может , а просто "обязано"
Да и СИСы с СканСпиками, хуже "одинннадцатых КИНАПов" в тыщу раз.

 Отправлено: 08.12.14 22:02. Заголовок: Восторженные отзывы ..

Восторженные отзывы на фоне позорной ачх , приправленные аудифильской экзотикой.
Типичная картина развода лохов.

 Отправлено: 09.12.14 01:20. Заголовок: Эти СИсы кто-то на В..

Эти СИсы кто-то на Вегалабе купил (там по ним веточка есть) и писал, что мол ну играют худо бедно, но никакого особого восторга человек не испытал, а в статейке прям шедевры...
Кстати, поразила статья в Кланг+Тоне(номер уже не помню), где они делали колонки на дорогущих мидбасах СИС-Экзотик с их топовой пищалкой на кобальте и АЧХ у них была там ужас просто, я полистал статейку и так и не понял, в чём там фишка за такую сумасшедшую цену динамиков.

 Отправлено: 21.12.14 19:52. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

их нормальная цена. Больше они не стоят.

http://www.samodelka.ru/goods/754.htm

 Отправлено: 18.03.15 20:08. Заголовок: За 500р. добыл пару ..

За 500р. добыл пару бг-шек переживших столкновение с бездной неуемного детского темперамента. В результате чего, у одного динамика виззер смят в промокашку, пупок вдавлен и смят, но центровка не нарушена! Со вторым все хуже... Пробит насквозь подвес (похоже карандашем или толстой отверткой), виззер "аккуратно" удален напрочь методом отрыва, пупок вмят, катушка шкребет по керну, но оба звонятся тестером. Восстановил пару за пару вечеров, пожертвовав одним пупком, второй пупок размочил водой и заново отфармовал не снимая при помощи большого металлического шара подходящего диаметра (просто был
График №2: Разница АЧХ с пупком и без оного.

Замеры произведены в З.Я. 133л. с расстояния 1м.
Бонус! Замеры в Ф.И. того же объема. Отверстие диаметром 76мм. протяженностью 26мм.

Микрофон расположен на расстоянии 10см. от передней плоскости АС, между динамиком и портом.
Ну и раздельная работа порта Ф.И. и динамика. Дистанция микрофона 1см.

 Отправлено: 19.03.15 22:44. Заголовок: Оказывается среди им..

Оказывается, среди импортных телевизионных динамиков тоже встречаются приличные. Отдали пару небольших овальников от какого-то телека Sony. Бумажный диффузор, подвес из чего-то вспененного, сопротивление 8 Ом. Звучит не напряжно и довольно детально. Для замеров быстренько соорудил "ЗЯ" из почтовой коробки, врезал динамик, все оставшееся внутреннее пространство заполнил холофайбером неплотно. С расстояния метр получилось вот такая картина. Я аж крякнул от неожиданности. В 1/3 полосах розового шума. По оси и с отклонением 30грд.




Теперь роятся мысли насчет трехполоски: БГ-20 - НЧ (до 700Гц.), Sony - СЧ (700-6000Гц), 2ГД-36 - ВЧ.

 Отправлено: 19.03.15 22:55. Заголовок: Искренне с вами в д..

Искренне с вами в данной теме. Есть и у меня такие роскошные дины, звать их 3ГД-32РРЗ. Очень похоже на вашу ачх.
СЧ другой стороны, при такой частотке -зачем костыли?))))

 Отправлено: 19.03.15 23:03. Заголовок: 3ГД-32 РРЗ просто ве..

3ГД-32 РРЗ просто великолепны! Имеются в коллекции несколько. Жаль они 4-х омники. Насчет ВЧ костыля, пока не уверен в его необходимости, а вот по низу точно подпереть надо.

 Отправлено: 20.03.15 10:36. Заголовок: ...Эх, всем хороши С..

...Эх, всем хороши Соньки, вот только чуйкой не вышли. Не дотягивают они до БГ-20 целых 6Дб. А уж было обрадоваться хотел. Насчет 3ГД-32 можно подумать, они по подаче звука с БГ-шкой одного поля ягоды. Резистор перед 3ГД-32, для выравнивания чувствительности, немного поднимет сопротивление.

 Отправлено: 20.03.15 13:12. Заголовок: А, вот в чём причина..

А, вот в чём причина изумительной ровности этих Сонек. Тяжёлая подвижка, отсюда и плоская ачх.

 Отправлено: 20.03.15 23:04. Заголовок: Таки да. При всем в..

Таки да. При всем великолепии АЧХ, не тягаться им с нашими телединами по атмосферности звуковоспроизведения. Но, можно сделать отличные околокомпьютерные колоночки с небольшим активным сабом под столом. Хотя, это уже совсем другая история...

 Отправлено: 21.03.15 01:08. Заголовок: Знаете, я тоже..

Знаете, я тоже недавно исправил звук у двух импортных новодельных телеков, уж больно гадко они звучали.
В Соньку Тринитрон встал такой же по размеру динамик из найденного на свалке телека JVC, гораздо более ровный и ясный по звуку.
А в кухонный Самсунг я прилепил крохотный динамичек от профессионального монитора, это пластиковый кирпичик с крохотным блюдцем на поролоне , внутри- ЛАБИРИНТ!!! , ачх просто доска, звук спокойный и чистый. Всё измерилось совершенно.



Вот частотка колонки -двухполоски на BG20 - SEAS 1149 , ФИ 60 литров , порт 50мм диаметром и 35 длиной. АЧХ внеосевая, градусов 20 в сторону. Выбрана лучшая , естественно)))))

 Отправлено: 21.03.15 22:24. Заголовок: АЧХ пары АС, в отлич..

Здорово! Но все же потихоньку хрюкну:
АЧХ пары АС, в отличии от одиночной, обычно имеет подъем в НЧ области, причем очень существенный, ввиду сложения давления на низких частотах гораздо в большей степени чем на всех остальных (в результате соизмеримости длин НЧ волн с расстоянием между колонками). Напоролся на эти вилы, когда пытался свести воедино две колонки, каждая из которых состояла из пары 6ГД-2, одного 4ГД-28 и пищалы 1ГД-2РРЗ (все в щите). Прям как по Задорнову: "по одиночке вы классные ребята", а подключаешь вторую - криндец звуку. Никакого романтизму и движения сфер...

 Отправлено: 22.03.15 01:32. Заголовок: Вот уж мечта - что б..

Вот уж мечта - чтобы от басовика в щите было много мяса, пардон, баса!))) Ну так а хирургически уменьшить площадь щита, коль так уж все "плохо"?

 Отправлено: 22.03.15 05:00. Заголовок: Я нашёл способ, как..

Я нашёл способ, как увидеть на шуме реальную ачх пары колонок. Обычный трек розового шума в режиме стерео даёт дикую интерференцию и непонятки.

 Отправлено: 22.03.15 10:11. Заголовок: Romm пишет: Ну так..

Romm пишет:

цитата:

Ну так а хирургически уменьшить площадь щита

Вот вам хирургам лиш бы че оттяпать. А заменить СЧ/ВЧ звено на более чувствительное? Смею заверить, НЧ пульсации создаваемые четверкой 6ГД-2 в щитах, даже на минимальной громкости, не просто слышатся ушами, а скорее ощущаются какими то внутренними органами.

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Я нашёл способ, как увидеть на шуме реальную ачх пары колонок.

Александр, меряете по отдельности, а затем суммируете?

 Отправлено: 22.03.15 15:04. Заголовок: Нет. есть специальн..

Нет. есть специальная шумовая дорожка.

 Отправлено: 05.04.15 03:00. Заголовок: А по этой системке е..

А по этой системке есть данные? Хочу повторить. Может есть уже на форуме? Я поискал с горизонта, но не нашел.

 Отправлено: 05.04.15 03:14. Заголовок: nebazilik пишет: Мо..

nebazilik пишет:

цитата:

Может есть уже на форуме?

Подозреваю, что этим колонкам (судя по восьмисотому фостексу на заднем плане) лет 10-12... Не понял, что там за басовик, но глядя на пищик и средник, уже вижу не малые затраты. Это примерно 50тыс. руб только за пищик со средником... Плюс басовики и плюс корпуса и кроссоверы. Готовы штурмовать проект себестоимостью под сотню тысяч наших деревянных, только по картинке?

 Отправлено: 05.04.15 03:28. Заголовок: Сотка наших это норм..

Сотка наших - это норм. Меня в принципе волнует b200 в середине, то есть фильтр. Остальное я знаю где слямзить.

 Отправлено: 05.04.15 03:47. Заголовок: nebazilik пишет: Со..

nebazilik пишет:

цитата:

Сотка наших - это норм. Меня в принципе волнует b200 в середине, то есть фильтр. Остальное я знаю где слямзить.

Ню-ню... Если бы я не помнил всех троллей с портала, то наверное отнёсся бы серьёзно...

 Отправлено: 05.04.15 07:13. Заголовок: Бокарёв Александр У..

Бокарёв Александр

У Визатона есть конструкция с двумя басовиками снизу.
http://www.visaton.com/en/bauvorschlaege/3_wege/la_belle/index.html

Снизу предлагают резать с 300Гц. Как бы скрестить их фильтр для НЧ с вашим фильтром для B200 und Seas 27TDC. Это хорошая идея? Есть смысл использовать B200 как средник?

 Отправлено: 05.04.15 19:14. Заголовок: По поводу наполнения..

По поводу наполнения корпуса этих колонок в ЗЯ есть два расхожих мнения:
1. Классический - заполнить корпус синтепоном, причём основное кпд получим в центре корпуса.
2. Обклеит стены акустическим паралоном (от 5мм до 30мм, тут тоже разночтения). Обклеиваются все стенки кроме фронтальной.

Как правильнее? Или вариант один и два просто выполняют разные задачи?

 Отправлено: 05.04.15 22:20. Заголовок: "КПД в центре ко..

"КПД в центре корпуса... паралон... "
Бред какой-то. Вы бы не спешили писать, почитали бы пока форум, а лучше книжки по акустике.

 Отправлено: 06.04.15 02:50. Заголовок: U.L.F. Вы это посове..

U.L.F. Вы это посоветуйте Крылову, Батю, не говоря уже о прочих менее известных личностях. :-)

Я лишь вижу разные концепции. Вот и хотел услышать мнения. У вас оно есть?

 Отправлено: 06.04.15 03:40. Заголовок: nefmic777 пишет: U...

nefmic777 пишет:

цитата:

U.L.F. Вы это посоветуйте Крылову, Батю, не говоря уже о прочих менее известных личностях.

Они в моих советах не нуждаются. Между прочим, у Сергея Давидовича Бать есть и "широкомордые" конструкции. Кстати, те же Бать и Крылов делают колонки на современных компрессионных динамиках, а не на БГ-20 в качестве мидбаса. Впрочем, делайте как хотите, что - то доказывать и тем более кого-то убеждать, мне неинтересно, я здесь никому ничего не должен и ничем не обязан...

 Отправлено: 06.04.15 04:01. Заголовок: Так никто вас и не п..

Так никто вас и не просит доказывать и убеждать. Если нечего ответить по существу, зачем в полемику влезать?

 Отправлено: 06.04.15 04:23. Заголовок: nefmic777, что озна..

nefmic777, что означает "основное кпд получим в центре корпуса"? Вы имеете в виду какой-то внутриящичный резонанс?
В моих прошлых колонках ЗЯ 45 л на BG-20 в центре висел синтепоновый валик чуть ли не во всю высоту и на стенках было сантиметра по 2 синтепона, остальное фильтром и усилителем с низким выходным сопротивлением.

 Отправлено: 06.04.15 17:49. Заголовок: ALSS Спасибо. Я коря..

ALSS Спасибо. Я коряво выразился - имеется ввиду тот же метод, когда ещё в прошлом веке в середину колонки "колбаску" с ватой вставляли.
Но с тех пор много воды утекло. Тогда и колонку забивали синтепоном полностью, думая, что этим в первую очередь увеличивают виртуальный объём.

В вашем варианте как раз погасились переотражения от стенок (избавились от эха) + погасили основную энергию переотражений, которая приходится на центр. Это как я понимаю на своём дилетантском уровне.

Как вы закрепили валик в центре?

Просто хотелось услышать опыт опытных форумчан.

 Отправлено: 06.04.15 21:53. Заголовок: nefmic777 пишет: Ка..

nefmic777 пишет:

цитата:

Как вы закрепили валик в центре?

Подвесил между распорками.

 Отправлено: 07.04.15 14:24. Заголовок: nefmic777 пишет: ко..

nefmic777 пишет:

цитата:

когда ещё в прошлом веке с тех пор много воды утекло. понимаю на своём дилетантском уровне.

а я с Вами, полностью согласен.
Прошлый век- отстой!
Новатор! Молодец!

цитата:

опыт опытных форумчан.

Долой опыт форумчан!
Да здравствует: опытный опыт опытных форумчан.!

 Отправлено: 11.04.15 21:51. Заголовок: Добрый день господа...

Добрый день господа.
Посоветуйте какие кодеры поставить. Есть 4,7 мкф к73-16 и есть 1мкф и 1,5мкф (т.е. можно набрать из трех параллельных кондеров 3,5мкф) к75-10 Вроде 3,5 ближе к 3.3 которые рекомендует автор, но бутерброд из трех бочек. А 3,3 к73-16 не нашел.

 Отправлено: 11.04.15 23:08. Заголовок: alfa Лучше купить им..

alfa Лучше купить импортные и не мучится потом сомнениями

 Отправлено: 11.04.15 23:14. Заголовок: Игрался с этими дина..

Игрался с этими динамиками,
вполне благозвучная парочка, да и сейчас у меня работает в качеству акустики ТВ эта сладкая парочка БГ20 + SEAS 27TDC, правда в очень плоском и маленьком корпусе. Место не позволяет, но, даже с родным ТВ усилителем, можно слушать не только новости, но и музыку.

 Отправлено: 12.04.15 00:18. Заголовок: alfa пишет: Добрый ..

alfa пишет:

цитата:

Добрый день господа. Посоветуйте какие кодеры поставить. Есть 4,7 мкф к73-16 и есть 1мкф и 1,5мкф (т.е. можно набрать из трех параллельных кондеров 3,5мкф) к75-10 Вроде 3,5 ближе к 3.3 которые рекомендует автор, но бутерброд из трех бочек. А 3,3 к73-16 не нашел.

К75 не пригодны, только в бп. К73 пойдут, можно и параллелить, только меньше, чем на 160в не ставьте в акустику, есть причины, долго рассказывать. Очень хороши К71, если найдёте. Можно и китайские аналоги К73 использовать, они чуть похуже наших. Понятно, что это всё с натягом и лучше конечно использовать импортный полипропилен, но... как говорится "на безрыбье...".

 Отправлено: 12.04.15 01:43. Заголовок: Из опыта прослушки ..

Из опыта прослушки стало ясно, что 3.3мкф хватает для красивого и не жесткого звука этой пары . 4.7мкф-уже перебор, особенно на высокой громкости.
Катушка- если динамик 6-омный, то хватает 2.2 мгн, если 8-омный, то в районе 3 мгн.
Есть неплохие конденсаторы китаецкие, окукленные, металлизированный полипропилен, их ставят в сетевые цепи, но они себя показали прекрасно как детали фильтров колонок. Есть они и в коробочках из серой, синей и жёлтой пластмассы. МРХ кажется зовут их.

 Отправлено: 12.04.15 04:38. Заголовок: Ну вот собрал, в одн..

Ну вот собрал, в одну поставил 4,7 К73-16 в другую набор на 3,5 К75-10

 Отправлено: 12.04.15 04:42. Заголовок: аудионот AN-E , пра..

аудионот AN-E , практически. Изумительно красиво сделано. И грамотно всё, в плане сшивки по фазе.
Добавлю, что величина ёмкости конденсатора куда более заметна влиянием на звук, чем материал диэлектрика.

 Отправлено: 12.04.15 05:00. Заголовок: ХРИСТОС ВОСКРЕС. ВСЕ..

ХРИСТОС ВОСКРЕС! ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ!

Спасибо, это Ваш проект Александр Сергеевич.

 Отправлено: 12.04.15 05:18. Заголовок: Воистину воскрес! ..

Воистину воскрес! Светлого вам праздника!
ну и доброго звука, само собой!)))

 Отправлено: 12.04.15 13:37. Заголовок: Какие головки исполь..

Какие головки использовали? БГ200, или у 20-ки рупор обрезали?

PS Мистика звука :) : в экране телевизора - кот Бегемот

 Отправлено: 12.04.15 13:41. Заголовок: по виду- БГшки, од..

по виду- БГшки, однозначно, визеры не удалены. Что не влияет ни на что.)))

 Отправлено: 12.04.15 14:34. Заголовок: alfa пишет: Ну вот ..

alfa пишет:

цитата:

Ну вот собрал, в одну поставил 4,7 К73-16 в другую набор на 3,5 К75-10

Ну а впечатления то где? Где впечатления? Вообще, очень странно, сделать такие шикарные корпуса и зажать бюджет на нормальные конденсаторы, поставив вышеуказанные маргинальники. В колонки, сделанные так тщательно, нужно ставить Мундорф-Суприм и ленточную катушку на ширик... не меньше.

 Отправлено: 12.04.15 14:46. Заголовок: Как бы....Мундорф Су..

Как бы....Мундорф Суприм для этой скромной компании динамиков я бы не рискнул, а обычные М-капы вполне даже. Они красивые, белые такие, с красными буквовками. Хожу на радиорынок, любуюсь этими кондерами, а сам- иду и беру наши к78-19

 Отправлено: 12.04.15 14:57. Заголовок: alfa Отличная работа..

alfa, Отличная работа !
Мои поздравления !
И, конечно, с праздником !!!!

 Отправлено: 20.04.15 00:51. Заголовок: Дабы не плодить нову..

Дабы не плодить новую тему.

Подскажите кто что думает про solo 100, daedalus tl и их родных фильтрах.

И если выбирать между
Solo 100
Daedalus tl
TQWP

Что выбрать и фильтр ?

 Отправлено: 20.04.15 01:26. Заголовок: dimmetrio пишет: Чт..

dimmetrio пишет:

цитата:

Что выбрать и фильтр ?

К Бокарёву... в одном городе живёте.

 Отправлено: 20.04.15 01:28. Заголовок: Дима. я на такие кру..

Дима. я на такие крутые вопросы не смогу ответить, не слышал и не мерил ни того ни другого. Только из копилки личного опыта.шаг в сторону- тьма.

 Отправлено: 20.04.15 01:34. Заголовок: Переписывался с немц..

Переписывался с немцем . Так вот между 1 и 2 отдал предпочтении 2му. Говорит глобальнее звук.
А тквп 12 вольт раскручивают.

Короче пробовать надо ченить и все )

 Отправлено: 20.04.15 02:15. Заголовок: Я фильтры для В-200..

Я фильтры для В-200 от Соло=100 спаял, измерил, первое впечатление неплохое, потом выслушал в них несколько неприятных особенностей, сделал по-своему, выложил на Апе. Через немца одного портальского мои фильтры попали на сайт Визатона. Там что-то о них поговорили, супротив моей реальной ачх - микрофоном- выложили свою, симулянтскую, что-то там их не устроило, тема заглохла.
Сам этот динамик неплох, но цена стала просто безумная. Он таких денег уже не стоит, проблемный дин.

 Отправлено: 20.04.15 02:22. Заголовок: Ну мне вышли в 150 е..

Ну мне вышли в 150 евро бумажек за пару. Думаю потом без проблем продать можно будет.

Про ваш вариант фильтра это 4.Основная схема фильтра для В-200 от Бокарёва. Из вашей статьи ?

 Отправлено: 20.04.15 03:45. Заголовок: по памяти : катуха ..

по памяти : катуха на 1 мгн, шунтирована 15 омами, и цобель на 15 ом+47мкф.

 Отправлено: 20.04.15 04:15. Заголовок: Да оно вроде . Тольк..

Да оно вроде . Только на 1.5 мгн в статье .

Придут попробуем . Пока катухи намотаем.

 Отправлено: 20.04.15 15:46. Заголовок: если два резюка по..

если два резюка по 15 ом заменить на один переменник на 27-30 ом, можно накручивать баланс нч-сч на слух

 Отправлено: 20.04.15 17:48. Заголовок: Хочу фильтр выносной..

Хочу фильтр выносной сделать отдельно в блочке рядом с унч на макетке буду играться с компоновкой ) остановился все таки на dedalus tl. Расчерчу и за фанерой.

 Отправлено: 20.04.15 21:39. Заголовок: А что послужило выб..

А что послужило выбором остановки на дедалусе ТЛ ? Словечко красивое? Трансмишн лайн - ясное дело, супротив закрытого яшшыка -круто звучит.

 Отправлено: 21.04.15 02:37. Заголовок: В основном отзывы лю..

В основном отзывы людей и рекомендации , сам я в этом профан полный , но очень хочу ширики послушать.