Отправлено: 21.12.11 13:09. Заголовок: Двухполоска на B200 Visaton и SEAS 27TDC (продолжение 3)

Вопрос к Александру Бокареву.
В статье про B200 в сферическом корпусе не написано какой фильтр пищалки.
Как распологать динамики, если корпус не сфера, а обычный прямоугольный.
В статье написано, цитирую.
start Поскольку размер шайбы с размещённым на ней по центру В-200 не позволял втиснуть туда ещё и пищалку, была сделана новая шайба, где визатон отодвинут к нижнему её краю и получилось место для вч динамика. Пришлось также подрезать фланец у высокочастотника и придвинуть его впритык к басовику, но это было даже к лучшему, поскольку уменьшаются фазовые искажения при сложении сигналов двух излучателей.
Затем были опробованы разные варианты фильтров, разные частоты раздела. В итоге
остался один вариант фильтра, самый простой. Катушка 2.2мгн и ёмкость 5.6мкф с резистором 1,5 ома, выровнять отдачу..
Простейшие фильтры и низкий их порядок предполагают регулировку динамиков по глубине для идеального стыка по фазе. Для этого пищала должна быть отодвинута глубже
басовика на пару сантиметров. Поскольку сделать это в данной конструкции нельзя, то
пришлось бы применить фильтры второго или третьего порядка. Математически всё
стало бы правильно, но красота звука ушла бы навсегда. Поэтому оставил всё первым порядком. end

На какое расстояние утапливать ВЧ головку и как близко располагать ее к НЧ головке.
Катушка 2.2мгн, а в статье нет такой схемы фильтра. Или как все это соединяется в фильтре.

 Отправлено: 13.06.15 21:26. Заголовок: А ветка, так и оста..

А ветка, так и осталась "... на в200......" :-)

 Отправлено: 13.06.15 21:54. Заголовок: Ничо удивительного. ..

Ничо удивительного. В -200 звучит так же как и бэха примерно, да не всем по карману. Хотя бас у В200 пожирнее однозначно.

 Отправлено: 14.06.15 00:38. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Есть статья. Автозвук номер 10 за 2001 год

Статью нашел, буду изучать...

цитата:

Хотя бас у В200 пожирнее, однозначно

Сегодня допиливал очередные дощечки в гараже. Приехал сосед - придурок лет 25, то-ли на 5-ке то-ли на 7-ке а музыка орет - дороже всей машины однозначно. Капоты оба дребезжат - но ему пофиг. Заехал в гараж (капитальный) и там ещё упивался чудным БАСОМ, по которому здания на сейсмоустойчивость можно проверять. Я он него метрах в 50-и, диафрагма подпрыгивала выше подбородка. У меня от такого точно бы последний мозг вынесло...
Я думаю, мне БГшки хватит.

P.S. Дааа... По формуле этого Матарацоо резонансная ФИ ровно в 2 раза меньше получается...т.е 25 Hz .

 Отправлено: 14.06.15 01:31. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Хотя бас у В200 пожирнее однозначно.

Так, а как иначе? Приличной ширины мягкий, тканевый подвес. Широченная ЦШ. Хотя катушка всего-то с высотой намотки 4,5 мм.

 Отправлено: 14.06.15 02:38. Заголовок: Я сравнивал по виду..

Я сравнивал по виду В-200 и БГ-шку. Первое впечатление, что один диффузор пересажен на разную корзину, одна литая , другая штамповка-жестянка. Раскрыв у диффузоров один, подвес тоже. Катушка -каптон. Магниты одинаковые. Только клюва нет у В200 и всё.

Бас у В-200 жирнее от высокой добротности. Вот и весь фокус.

major, вам по идее, хватит визатоновских дудок-портов, укороченных почти до толщины фанеры. Сам убедился, если дудок две, то длиной они мм по 40 примерно, или короче..
Пробовал выставлять оба порта, но бас слишком ухающий. И на кривой импеданса виден перебор .С одним портом всё неплохо , он где-то 40-30мм длиной.Можно его и заглушать куском поролона.

 Отправлено: 15.06.15 21:21. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

вам по идее хватит визатоновских дудок -портов , укороченных почти до толщины фанеры.

Александр, не понял, мне его пилить нельзя ставить такой?
Где запятую-то поставить? Он длиннее 40-а мм
.

 Отправлено: 15.06.15 23:04. Заголовок: Резонансная вашего ..

Резонансная вашего ящика в паре с этой дудкой во всю длину окажется где-то в районе 15 герц, что за краем здравого смысла. Нужно урезать. А потом окажется, что дудка вообще лишняя.)))))Дырки хватит

 Отправлено: 16.06.15 01:10. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Резонансная вашего ящика в паре с этой дудкой во всю длину окажется где-то в районе 15 герц

Это по номограммам или чисто интуитивно?
По формуле Матарацоо получается 25 Гц, что тоже не гут, как я понимаю.
Интересно будет посмотреть практически, но это будет не скоро...

 Отправлено: 16.06.15 02:34. Заголовок: Гут - если по понят..

Гут - если по понятиям настраивать. А по науке- так и не очень гут.

Поясню: вы споткнулись и падаете. Вас хватают за руку, пытаясь удержать от падения. но хватают за пять метров от вас. Примерно так поможет спаду давления басовика ниже резонанса (это примерно 60герц) ваш порт , настроенный на 25 гц.

 Отправлено: 16.06.15 14:15. Заголовок: А если приведу геоме..

А если приведу геометрические размеры ящика - сможете протянуть мне спасительную руку хотя бы в метре?
Дырки, пардон, отверстия под ФИ пока не сверлил - в последнюю очередь.
Я уже понял, что без операции обрезания не обойтись но хотелось бы, чтобы крови поменьше...
Если честно, в акустической теории я конкретно поплыл... Не срастется в голове ни как - что первично-что вторично и от куда ноги должны расти.
Кстати, ничто не мешает вырезать отверстие под ФИ "внатяг" и спокойно поиграть с длиной трубы.

 Отправлено: 16.06.15 14:27. Заголовок: major пишет: отвер..

major пишет:

цитата:

отверстие под ФИ "внатяг" и спокойно поиграть с длиной трубы.

Делайте телескопичку


Хочу попробовать "Omega A8" на B200

 Отправлено: 16.06.15 16:58. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Резонансная вашего ящика в паре с этой дудкой во всю длину окажется где-то в районе 15 герц

major пишет:

цитата:

По формуле Матарацоо получается 25 Гц,

Едрить!
Где же правда жизни?! Та формула, по которой я всегда считаю показывает, что в 50 литрах при указанных выше размерах трубы, получается 31,7 Герца.

 Отправлено: 16.06.15 19:20. Заголовок: А так оно и есть. Ч..

А так оно и есть.
Чем отличается акустика от математики?
В математике результат не зависит от способа решения.
Мне, вообще, акустика слегка напоминает астрологию, или теорию движения валюты на рынке.
По готовому результату - сразу будет куча глубоко научных объяснений.
Предсказать же заранее что будет на выходе - никто толком не может.

 Отправлено: 16.06.15 22:06. Заголовок: Микрофон в динамик ..

Микрофон в динамик ткнул- всю правду узнал, на куда твоя дудка настроена. Оттащил его на метр- увидел, как тебя с оформлением нае..... глянцевые журналы и гламурные конструкторы, сооружающие свои" поющие карандаши". Когда сам наплясался с измерениями- читать чужие глупости уже нет желания и смысла, сам потихоньку движешься к истине.

 Отправлено: 17.06.15 01:31. Заголовок: Вот,вот,вот... Практ..

Вот,вот,вот...
Практика и ещё раз практика!!!!
Долой номограммы и формулы!!!
А ведь здесь всё посложнее, чем в том же РР усилителе. Там перепаял козявку какую - он уже по-другому заиграл.
А тут ящиков столько не наделаешь и дырок не нафрезеруешь. Я два ящика уже месяц пиляю... И окончания пока не видно.

 Отправлено: 17.06.15 02:55. Заголовок: Во-во. Пилите и е..

Во-во. Пилите и ещё раз пилите. Зато думать не надо, мозг отдыхает. Раззудись, рука!
Все формулы и программы дают вам направление действий, а не точный конечный результат.
А все действия проверяются приборами и ушами, чтобы увидеть, где находимся и куда двигаться.
Отказ от любой составляющей ведёт в тупик.

 Отправлено: 17.06.15 17:22. Заголовок: А что, по номиналам..

А что, по номиналам фильтра для триодника и B200 ?

 Отправлено: 17.06.15 20:15. Заголовок: я по скудности ума в..

я по скудности ума в данной области особо не высовываюсь, молчание оно ,... ну вы знаете,но сегодня провел операцию , хотя и не хирург...черезпосадочное НЧ ГД достал кроссовер , хотя это было не просто , и все нах...р переделал, каждую полосу СЧ , ВЧ корректировал отдельно , нч отпаял... слушал на разных жанрах.. теория она отдельно от ушей живет ,,, Вдохнул в акустику новую жизнь,а то хоть не включай, усилки разные пробовал , про провода -молчу... источники - тоже , а вот теперь -лучше , чуйка , правда подсела , но мне хватит , за то полоса поровней . Вот такие новости.

 Отправлено: 17.06.15 20:54. Заголовок: юрий 1958 , а каким ..

юрий 1958 , а каким образом это относиться к данной теме ?
НЧ, СЧ и ВЧ у Вам. Здесь простейшая двухполоска.
Каждую полосу отдельно. Это как?
Хирург.
Гланды через ж... , автогеном.

 Отправлено: 17.06.15 23:37. Заголовок: юрий 1958 , я так ..

юрий 1958 , я так делаю: фанерку, на неё шурупами кручу несколько кусочков фольгированного текстолита, лужёного, как опроные площадки. От каждого динамика тяну к этой дощечке пару проводов. меченных узелками, цветом и сечением провода, этот жгут перехвачен изолентой через полметра. Колонка от меня метра на полтора, в неё смотрит микрофон на журавле, комп передо мной. Меряю, вижу ачх , слушаю шум и музыку с компа. Подправляю, смотрю, слушаю, оцениваю результат.
Финальную схему винчу саморезами на куске фанерки -и внутрь колонки.