Отправлено: 21.12.11 13:09. Заголовок: Двухполоска на B200 Visaton и SEAS 27TDC (продолжение 3)

Вопрос к Александру Бокареву.
В статье про B200 в сферическом корпусе не написано какой фильтр пищалки.
Как распологать динамики, если корпус не сфера, а обычный прямоугольный.
В статье написано, цитирую.
start Поскольку размер шайбы с размещённым на ней по центру В-200 не позволял втиснуть туда ещё и пищалку, была сделана новая шайба, где визатон отодвинут к нижнему её краю и получилось место для вч динамика. Пришлось также подрезать фланец у высокочастотника и придвинуть его впритык к басовику, но это было даже к лучшему, поскольку уменьшаются фазовые искажения при сложении сигналов двух излучателей.
Затем были опробованы разные варианты фильтров, разные частоты раздела. В итоге
остался один вариант фильтра, самый простой. Катушка 2.2мгн и ёмкость 5.6мкф с резистором 1,5 ома, выровнять отдачу..
Простейшие фильтры и низкий их порядок предполагают регулировку динамиков по глубине для идеального стыка по фазе. Для этого пищала должна быть отодвинута глубже
басовика на пару сантиметров. Поскольку сделать это в данной конструкции нельзя, то
пришлось бы применить фильтры второго или третьего порядка. Математически всё
стало бы правильно, но красота звука ушла бы навсегда. Поэтому оставил всё первым порядком. end

На какое расстояние утапливать ВЧ головку и как близко располагать ее к НЧ головке.
Катушка 2.2мгн, а в статье нет такой схемы фильтра. Или как все это соединяется в фильтре.

 Отправлено: 19.06.15 01:30. Заголовок: xenius9 пишет: В об..

xenius9 пишет:

цитата:

В общем буду делать ЗЯ литров на 80. С учётом выходного сопротивления ламповика добротность подрастёт и отдача на низах тоже.

Подрастёт, несильно... Послушайте совет, не делайте 80литров. Клангтоновцы не зря в закрытые ящики больше 50Гц не совали эти динамики. Атака на басу получается никакая. С учётом выходного сопротивления лампового усилителя можно попробовать 60-65л... не больше.

 Отправлено: 19.06.15 03:41. Заголовок: Согласен полностью ..

Согласен полностью с Дмитрием.

 Отправлено: 19.06.15 13:02. Заголовок: Александр, как думае..

Александр, как думаете, не подойдёт в двухполоску с БГ-20 (или В-200) Isophon HM 10?

 Отправлено: 19.06.15 13:39. Заголовок: Резонанс высоковат и..

Сами гляньте, где вся отдача у него, выше 6 кил. Дырища будет на стыке, не вариант.

 Отправлено: 19.06.15 15:13. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Резонансная вашего ящика в паре с этой дудкой во всю длину окажется где-то в районе 15 герц, что за краем здравого смысла.

Александр, только сейчас разглядел, что визатоноцы рекомендуют эту дудку обрезать до 7 см при моём объеме ящика:

 Отправлено: 19.06.15 15:58. Заголовок: 2,7мГн и 4,7мКф, г..

2,7 мГн и 4,7 мкФ - где состыкуются?

 Отправлено: 20.06.15 00:08. Заголовок: zzz где-то килах ..

zzz, где-то килах на двух, если репу почесать

 Отправлено: 23.06.15 15:26. Заголовок: Был фильтр 2.9 мГн к..

Был фильтр 2.9 мГн катушка и 3.3 мкФ кондёр, допаял 0.33 мкФ ещё(ближе к 3.9 мкф рекомендованной) но звук стал резче. С кондёром на 3.3 мкФ звук мягке и приятнее - легче слушается, не утомляет.
Форумов ещё почитал и умных книжек - таки для бг20 по всем расчётам и прикидкам корпус на 60-65л, максимум 70 л для ЗЯ и то если с лампачём.

Ещё вопрос по заполнению корпуса - надо ли? стенки оклею звукопоглотителем, есть пара ватных матов от С-90, синтепон.
Или ограничиться звукопоглотителем на стенках корпуса и распорками?

 Отправлено: 23.06.15 16:00. Заголовок: Заполняя весь объём ..

Заполняя весь объём ящика, мы дополнительно увеличиваем объём ящика и снижаем добротность и резонансную динамика. Если вариант ФИ- объём внутри работает как резонатор и глушить его нельзя. Только по стенкам .

 Отправлено: 23.06.15 16:26. Заголовок: От ФИ решено отказат..

От ФИ решено отказаться в сторону ЗЯ. Прослушав в 50 л ЗЯ я понял, что баса мне достаточно+бас очень приятный(артикуляция, скорость).
На место оторванных колпачков с конусом(ацетон отлично их снял) приклеил наконец-то тряпочные колпачки от tesla aro 6608(очень мне нравилось, как играли СЧ но маленькие дети сильно покоцали диффузоры(( ).
Размеры корпуса внутренние взял от audio note an-e ))

 Отправлено: 23.06.15 20:13. Заголовок: Добрый день. По раз..

Добрый день.
По размеру корпуса.
Исходил из нескольких посылок.
1. корпус должен быть близок к золотому сечению
2. сверху должен стоять фонарь с писчиком, на уровне ушей сидящего человека- следовательно высоту уже имеем.
3. ширина передней панели не менее 40 см.
Если по "золотому сечению" и прямоугольный ящик, объёма 66л то получается ширина 400, глубина-250, высота-650. Если высоту писчика выводить на уровень ушей сидящего человека, то высота увеличиться до- 940 соответственно объем до 90л. Если ограничится 66л то получиться здоровый полочник который нужно будет на что-то ставить, причем мебели с высотой в 20 см я не видел следовательно подставки придется делать самостоятельно. К тому же и использовать этот объём ( в подставках) для чего ни будь полезного (в бытовом смысле) - тоже вряд ли. Если делать 90 л то подставки делать не надо, а лишний объём - ну из большого сделать маленький несложно (можно точно подобрать нужный объём методом заполнения ненужного объёма например пенопластом), а вот наоборот увеличить маленький ящик не получится если только новый ящик пилить.

 Отправлено: 23.06.15 20:50. Заголовок: Если учесть, что ещё..

Если учесть, что ещё объём займут распорки, усилители, поглотитель на стенках, то размер получается больше. У меня внешний размер примерно 392*286*822.
Музыку слушаю лёжа обычно вечером после работы. Пищик будет на высоте около 90 см от пола.

alfa, не подскажешь, где вытачивал фонари?
Я тоже в Нижнем живу, пока не подобрал нормальный корпус для пищалки, Ваши фонарики мне понравились.

 Отправлено: 23.06.15 21:42. Заголовок: Никто не мешает нак..

Никто не мешает наклонить пищалки книзу, чтобы звук попал в уши слушателя- ниже их акустической оси.
Вариант: вы слушаете на месте прослушки, подав розовый шум, а кто-то наклоняет пищалы , вы - находите нужный наклон по слуху. Потом фиксируете .

 Отправлено: 24.06.15 02:50. Заголовок: xenius9 На "Св..

xenius9

На "Сверловке" около филфака, угол "университетский переулок", прям на углу, лицом к "Орленку" стоит лоток с народными промыслами, мне там помогли.
Если кто расскажет как на форуме пересылать личные сообщения могу дать электронку.

 Отправлено: 24.06.15 17:30. Заголовок: По поводу "похо..

По поводу "похожести" BG и B.
По разным магнитам и корзинам, и рупорку(визеру) все знают.
Но формообразующая диффузора разная.
У B200, ближе к центр. шайбе дудка уже.
Сама шайба шире и так же шире верхний подвес.
Если смотреть с "лица", то ширина одинаковая, но с обратной, полоса приклейки шире в 2 раза.
Подвес тонкий, просвечивает на свет. Пропитка другая, как бы политая на гофр, а у БГ именно пропитанная. Ткань другая и шайбы и подвеса. На подвесе БГ отсвечивает фиолетовым, у Б просто серая ткань.
Тоководы не проходят через бумагу диффа, а подходят непосредственно к катушке и находятся на противоположных сторонах.
Провода плетенные у B200. у БГ скрутка.

Проводки БГ - посеребренные.
у Б - непокрытая медь.

 Отправлено: 24.06.15 20:54. Заголовок: дык, они и ценой сил..

дык, они и ценой сильно разные, тут - кому что подходит. Кому-то и В-200 - фуфло дешёвое.

 Отправлено: 26.06.15 11:56. Заголовок: Послушал ещё раз кол..

Послушал ещё раз колонки с кондёром в фильтре на 3.3 мкф и 3.7мкф.
Звучание с кондёром 3.3 мкф понравилось больше - мягкий, неутомительный звук, с увеличением ёмкости на мой взгляд звук становится резковатым.
Пищали выставлены с согласованием по фазе.
Усил ламповый на 6п6с на выхлопе, послушал через 6с19п и с большими трансами - понравилось меньше.
Для нормального прослушивания мне хватает 1-1.5 Вт.
Бас в ЗЯ достаточный., при свипе на 30 Гц уже присутствует.

 Отправлено: 26.06.15 13:54. Заголовок: zzz пишет: Проводки..

zzz пишет:

цитата:

Проводки БГ - посеребренные.

А это не медь лужёная случаем? Уж как-то рангом динамик не вышел на посеребренное то.

 Отправлено: 26.06.15 14:16. Заголовок: На Визатоне В-200 ..

На Визатоне В-200 свет клином не сошёлся, просто таких же как этот, мало делают . Мне советовали Монакор SPН-200 кажись, широкополос-дюалкон, он круче этих Визатонов по звуку и ачх. Но дилеры Монакора есть только на Украине. У Монакора и детали для фильтров козырного качества и недорогие.

 Отправлено: 26.06.15 14:50. Заголовок: Точно, луженные. Я ..

Точно, луженные. Я не подумал. Красивые, блестят.
Видел на буржуйском сайте сравнеиние Б200 с этим Монакором. И "Моня в корах" по соотношенииъю цена-качество в лидерах.
В коментариях отмечают, что корректнее сравнивать SP200 с BG-20, где Визатон бьет Монакор.
Вот и двухполоска на нем
http://www.troelsgravesen.dk/SP200.htm