Отправлено: 21.12.11 13:09. Заголовок: Двухполоска на B200 Visaton и SEAS 27TDC (продолжение 3)

Вопрос к Александру Бокареву.
В статье про B200 в сферическом корпусе не написано какой фильтр пищалки.
Как распологать динамики, если корпус не сфера, а обычный прямоугольный.
В статье написано, цитирую.
start Поскольку размер шайбы с размещённым на ней по центру В-200 не позволял втиснуть туда ещё и пищалку, была сделана новая шайба, где визатон отодвинут к нижнему её краю и получилось место для вч динамика. Пришлось также подрезать фланец у высокочастотника и придвинуть его впритык к басовику, но это было даже к лучшему, поскольку уменьшаются фазовые искажения при сложении сигналов двух излучателей.
Затем были опробованы разные варианты фильтров, разные частоты раздела. В итоге
остался один вариант фильтра, самый простой. Катушка 2.2мгн и ёмкость 5.6мкф с резистором 1,5 ома, выровнять отдачу..
Простейшие фильтры и низкий их порядок предполагают регулировку динамиков по глубине для идеального стыка по фазе. Для этого пищала должна быть отодвинута глубже
басовика на пару сантиметров. Поскольку сделать это в данной конструкции нельзя, то
пришлось бы применить фильтры второго или третьего порядка. Математически всё
стало бы правильно, но красота звука ушла бы навсегда. Поэтому оставил всё первым порядком. end

На какое расстояние утапливать ВЧ головку и как близко располагать ее к НЧ головке.
Катушка 2.2мгн, а в статье нет такой схемы фильтра. Или как все это соединяется в фильтре.

 Отправлено: 20.07.15 01:52. Заголовок: Причём тут другие ди..

odinss20 пишет:

цитата:

Дмитрий Рутковский, А Вы можете предложить динамики за такую цену ???? или народный проект акустики за разумные деньги ????? с вашими динамиками тоже не очень все гладко то выходит

Причём тут другие динамики, и тем более - цена?
Если говорить о гладкости, то в обсуждаемой теме о гладкости можно только мечтать, в отличие от других динамиков, которые в 90% случаев избавляют слушателей от проблем с фильтрами.
Что касается цены, то достаточно её один раз посчитать при создании АС и всё станет на свои места.

 Отправлено: 20.07.15 02:21. Заголовок: U.L.F. пишет: Но та..

U.L.F. пишет:

цитата:

Но там и так наверняка не меньше 3ома...

Как плохо, Дмитрий, Вы думаете о моем прекрасном усилителе...
Это ж коэффициент демпфирования получится 2 и 6 в периоде...
Это где-то 4-й класс по советской системе классификации аппаратуры.... А то и ниже
Вот измеряю и выложу.

 Отправлено: 20.07.15 07:37. Заголовок: major пишет: Как пл..

major пишет:

цитата:

Как плохо, Дмитрий, Вы думаете о моем прекрасном усилителе...

Почему плохо??? Это среднестатистическое значение триодного РР без оос. Или у Вас там по макаровской концепции сделано?

 Отправлено: 20.07.15 09:19. Заголовок: major пишет:Это где-..

major пишет:

цитата:

Это где-то 4-й класс по советской системе классификации аппаратуры...

Владимир, не скромничайте. Все радиолы 1-го класса того времени (Симфонии, Ригонды и т.д.) выполнены по этой схеме, выходник у Вас вообще канает под Вильямсона, так что берите выше! Вам бы только измерять и настраивать подучиться...

цитата:

Вот измеряю и выложу.

Вот-вот...

 Отправлено: 20.07.15 11:15. Заголовок: Не поленился, вытащи..

Не поленился, вытащил SC10 из старых колонок сынули и подкинул его к БГ-шке в своем макетном ящике 31л. прям поверх корпуса. Фильтр такой же, как Бокаревский для SEAS 1149. БГ20 через катушку 2,65мГн., без сердечника, намотана 1мм. проводом, пищала последоватльно через резистор 2 Ом. и 3,3мкФ. Учитывая цену деления графика 5дб, все просто замечательно! И на слух все здорово. Правда громко не включал, сплят у нас еще

Так что дело все же не в динамиках, и наверное не в фильтре.

 Отправлено: 20.07.15 13:03. Заголовок: Из всего вышесказанн..

Из всего вышесказанного вытекает следующая последовательность действий.
1. Найти транзисторный усилитель и попробовать послушать колонки через него.
2. Если все ОК - начинать разбираться с усилителем.
3. Если те же ощущения - разбираться с фильтром.
Мой хэнд-мэйд:

 Отправлено: 20.07.15 13:42. Заголовок: Santjagur , спасибо..

Santjagur , спасибо вам за новый вариант акустики на Визатоне, такой вариант куда более народный, чем мой. Я не сомневался, что SC-10 себя покажет, очень ровная пищалка и звучит прекрасно.
Вы всем наглядно показали, что с измерениями и неким опытом подбор динамиков и выведение акустики в звук занимают немного времени с предсказуемым результатом.

 Отправлено: 20.07.15 16:03. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

SC-10 себя покажет, очень ровная пищалка и звучит прекрасно.

Срочно заказал парочку, а то TW70, не очень своей острой направленностью.
Щаз всё расхватают.

 Отправлено: 20.07.15 16:27. Заголовок: У SC-10N резонансная..

У SC-10N резонансная 1700 Гц, не вылезет ли это боком при замене ею 27tdc?
Имею обе пищали, но визатоновскую боязно пускать так низко, особенно если на неё мощи подбавить.

 Отправлено: 20.07.15 16:36. Заголовок: По последним данным,..

По последним данным, вместо кондера 3.3мкФ лучше ставить 3мкФ., это позволяет на 1,5Дб. присадить штырь на 1,8кГц., обусловленный резонансом купола SC10-го, и получить симпатишный смайлик с килогерца до четырех! Для лапового усиления и прослушивания дома на небольшой громкости, думаю вполне приемлемый вариант.

 Отправлено: 20.07.15 20:35. Заголовок: Ага купишь у Аудиом..

Ага купишь у Аудиомания-Самоделка. В наличии, есть. Оформил парочку SC10. Прислали ссылку на оплату крелитной картой. Опалатить не успел. Через час присылают письмо, что на сегодня динамики закончились и ожидается поставка в среду, 22.07. Если оплатите сегодня. то отправим не раньше 23.07.
А на сайте, висит "в наличии" до сих пор. Заказывай-не хочу. :-)

 Отправлено: 20.07.15 21:03. Заголовок: Пермяк Увы но до Ви..

Пермяк Увы но до Вилиямсоновского транса далековато .
В первоисточнике приведенное транса составляло 10 ком если память не изменяет при 6 ом нагрузке
При лампах КТ66 выходное сопротивление составляло чуть больше ома без ООС (а Вилиямсон применял еще и ООС те выходное сопротивление было намного меньше )

 Отправлено: 20.07.15 21:08. Заголовок: Верно пишете про пи..

Верно пишете про пик резонансный у SC10, чтобы он не портил звука, я бы присоветовал параллельно пищалке впаять катушечку, этак на 0,68 мгН--0,47МГН. Пик присядет.
Пищалы визовские заказывайте в AVC.RU в Питере. Очень приятная фирма и люди нормальные.

 Отправлено: 20.07.15 23:45. Заголовок: Только что так сдела..

Только что так поступил с TW70. Кондер 3.3мкФ последовательно с динамиком и катушечка 0,33мГн. в параллель помогли побороть шкворчащее звучание и ровненько срастить его с НЧ Пионером. Внимательно в течении дня слушал утрешнее страшилище с SC10 и пришел к такому же выводу. Шкворчит безобразник, правда не так похабно как TW70.

 Отправлено: 20.07.15 23:52. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Пищалы визовские заказывайте в AVC.RU в Питере.

Ребята, я честно говоря вааще офигеваю... :) То 1149, теперь все на SC10 зависли. Вон Кланг+Тон каждый год предлагает новые АС на БГ-20 и каких только пищиков они там не использовали. Почему бы не присмотреться к опыту немцев?

 Отправлено: 20.07.15 23:57. Заголовок: А с SC10 вроде проек..

А с SC10 вроде проекта у немчиков не было. Да и фильтры у них, как правило, мама дорогая. Детальки то продавать надо

 Отправлено: 20.07.15 23:58. Заголовок: U.L.F. пишет: тепер..

U.L.F. пишет:

цитата:

теперь все на SC10 зависли

Это фсё я затеял....
Заказал пищалки, на что денег хватило
Ничего, после отпуска займусь отладкой, результаты выложу. Хотя люди пишут - сведение свелось к припайке проводов к динамику...

 Отправлено: 21.07.15 00:17. Заголовок: Santjagur пишет: А ..

Santjagur пишет:

цитата:

... фильтры у них, как правило, мама дорогая. Детальки то продавать надо

Ну-да, ну-да... Все разработчики АС - тупые дармоеды. Лучший европейский журнал для конструкторов акустических систем, продажен и ангажирован диллерами по продаже радиодеталей. А мы тут все, купив "на что денег" хватило", упиваемся от собственной гениальностью, прицепив кондёр к пищалке. Друзья, самим не смешно?

 Отправлено: 21.07.15 00:24. Заголовок: а мне почему-то ..

а мне почему-то кажется, что возьми я схему фильтров из этого Кланг-Тон и повтори- услышу не мой привычный звук, а нечто чужое и мерзкое. Но-заслужившее наград у бойцов на симуляторах. Деталей там и в самом деле туча. Иногда трудно понять вообще, зачем они там.

 Отправлено: 21.07.15 00:32. Заголовок: Ну, не только кондер..

Ну, не только кондер, еще и катушку вот приляпали