Отправлено: 17.03.15 11:28. Заголовок: Выбор динамиков и конструкции АС

Тема отделена

WIND пишет:

цитата:

...Теперь встал вопрос динамиков. Учитывая, что мне ещё строиться, с финансами туговато, потому хочется чего-нибудь бюджетного, не больше 3000 руб за 1 дин. Знакомы местный ламповик посоветовал взять 5ГДШ, старые, совдеповские. Но мне больше помнится из детства 10ГДШ, это которые были на поролоне, со стаканчиком, в то время мне их звучание понравилось. Может кто что посоветует проверенное, очень желательно широкополосное или пищалка в довесок, но и её не хочется, происходит разделение источников звука... PS. после сборки, отстройки и балансировки усилителя, ну и первого опробования, я был очень удивлён, что оказывается все колонки в доме и на работе, как бы помягче сказать, гов...кие, звучат лишь фирменные наушники и ...нарыл на крыше совдеповские 2ГД-40 (4ом), пока просто на фанерке спасибо ;-)

 Отправлено: 17.03.15 05:39. Заголовок: Из всего, что пересм..

Из всего, что пересмотрел, самое бюджетное, самое "народное" и вроде даже как музыкальное это Visaton BG 20/8
Почитаю повнимательнее и наверное буду брать.
Теперь вопрос с ящиком.
Кто-то где-то советовал использовать конструкцию из Радио 2003/1, стр 14. (см.скрин)
http://shot.qip.ru/00FVfk-5BckmCbgu/
но что-то меня смущает, что несмотря на громкие заявления я не видел в продаже ни одной такой АС, неужели такая идея осталась незамеченной?

 Отправлено: 17.03.15 12:38. Заголовок: WIND про Visaton BG ..

WIND про Visaton BG 20/8 есть цела тема разжевано от и до ,да и многие воплотили в жизнь ,
вот только к журналу радио с идеями от туда ,увы придется отказаться ,Visaton BG 20/8 тянет за собой изготовление корпусов (причем не малого литража)

 Отправлено: 17.03.15 13:35. Заголовок: Аккурат в данный мом..

Аккурат в данный момент в моей комнате располагается ящик о шестидесяти литрах под этот самый Визатон БГ20.
Измерения показали ровную басовую полку от 60 герц, с добротностью в ящике 0,7.
Пробовал внедрить фазоинвертор, вроде по ачх всё ровно, от 40 герц, но появляется призвук в виде гула или мычания, портящий звук. Из двух портов диаметром 50мм и длиной 60 оставил один, укоротив его до 35мм. НЧ от 50 герц, звук приличный.

 Отправлено: 17.03.15 19:11. Заголовок: Благодарю за перенос..

Благодарю за перенос темы.

Возникли ещё вопросы.
В общей массе складывается картина, что БГ20 следует "передавать полномочия" выше 2-3-4 килогерц пищалке, глядя на АЧХ производителя БГ20, отчасти согласен.
Пищалку вижу так-же визатоновскую ВЧ Visaton TW 6 NG/8
Пищалку не очень хочется из-за разделения источника звука, но вроде как другого выхода нет. БГ-шные верха все ругают за грязь.

Второй вопрос по корпусу для БГ.
Понимаю, что тема бескрайне широка, только бери да делай, по иному услышать невозможно...
ссылка, фото корпуса внизу страницы
В жур. Радио 2013/12 есть вариант для Visaton B200, вроде как конструкция с виду грамотная, тоже как гриться "по мотивам Solo"
(скрин или журнал могу скинуть, он дома на компе)
там похожая конструкция той, что я выше дал ссылку на корпус.
Конструкция как я понял, лабиринт.

Можете сказать мнение? Всё же Вы имеете опыт, а я пока почти на нуле в плане экспериментов, а опытному всегда виднее со своей высоты

PS. да я то вижу, что темы БГ пережёваны, но всё настолько разрозненно, что собрать до кучи очень сложно...
чтож, будем стараться

 Отправлено: 17.03.15 22:40. Заголовок: Скрин трёх страниц и..

Скрин трёх страниц из журнала Радио 2013/12 стр 8-10.
Описано применение Visaton B200 с пищалкой
8стр.
9стр.
10стр.

Ещё нашёл на офф.сайте Visaton размеры корпуса и описания Solo100

 Отправлено: 17.03.15 23:41. Заголовок: Темы про БГ20 переже..

Темы про БГ20 пережеваны, потому что, как мне кажется, это самый нижний предел приемлемого звучания.
Не так давно делал себе АС такие:
по высоким- TW-318, фильтр 3-го порядка (2,0 мкФ-170 мкГн-4,0 мкФ), сам БГ-20 через индуктивность 1260 мкГн. Внутренний объем около 66 л, труба фазоинвертора 75 мм, длина 82 мм (меньший диаметр привносил "шуршание" воздушного потока). Звучание зависит от расположения в комнате. Неплохое для кризисных времен.
Критиковали их за "гитарность", но это качество может быть и положительным-у гитары спектр звучания приближается к спектру голоса. Неравномерность АЧХ на высокой середине компенсируется пищалкой

 Отправлено: 17.03.15 23:43. Заголовок: http://f5.s.qip.ru/B..

 Отправлено: 18.03.15 01:10. Заголовок: Abettor благодарю, у..

Abettor благодарю, у меня почему-то картинки упорно не вставляются, хотя вроде как не первый день в инете ;)
В общем, я имел ввиду, как вариант вот такой тип исполнения

Вот ссылка на вариант Solo 100

 Отправлено: 18.03.15 01:13. Заголовок: Abettor , ай! Сейчас..

Abettor , ай!
Сейчас Александр Сергеевич подойдет. Уберите, скорей. :-)

 Отправлено: 18.03.15 01:32. Заголовок: WIND solo это не лаб..

WIND, solo - это не лабиринт, смотрите внимательно чертеж и читайте сайт в оригинале. обычный фазоинвертор прямоугольного сечения, да распорки.
Велосипед уже изобретен - повторите проект Бокарева, может для кого это и приемлемый минимум в звучаниИ, но, поверьте, очень достойный минимум

 Отправлено: 18.03.15 02:53. Заголовок: По моему, В200 досто..

По-моему, В200 достоин более породистой пищалочки, чем TW-70. То, на что она способна, он и без неё может выдать.

 Отправлено: 18.03.15 08:44. Заголовок: WIND пишет: ....у м..

WIND пишет:

цитата:

....у меня почему-то картинки упорно не вставляются,

Нужно просто скопировать вторую сверху строку под изображением QIP Borda и вставить в нужное место текста сообщения.


Подробно описано здесь:
http://hiend.borda.ru/?1-16-0-00000106-000-0-0-1404015156
Пермяк

 Отправлено: 18.03.15 15:55. Заголовок: TW 70 я брал послуш..

TW 70 я брал послушать, для недорогих колонок сгодится, а чтобы с В-200 её женить- звук уж больно дешёвый у TW-шки.

 Отправлено: 18.03.15 16:59. Заголовок: B200, вроде как с пр..

B200, вроде как с производства сняты. да и говорят, дороже стоили. TW-шки, тоже не видел.
Потому с ними вопроса нет.
Есть только BG20/8
и
Visaton TW 6 NG/8
Сделал заказа, но пока не оплачивал.

Ещё есть вопрос выбора материала корпуса.
Есть вариант ДСП. 18мм
А вчера смотрел, есть фанера 16мм.
Что вообще лучше?
Фанера для глаза симпатичнее ;)
//Зачем нужна жёсткость понимаю.

 Отправлено: 18.03.15 20:48. Заголовок: Скорее всего наоборо..

Скорее всего, наоборот: фанера 18мм, а ДСП 16мм. ДСП предполагает стыки под прямым углом и стягивание либо на конфирмат, либо на эксцентриковые стяжки. т.к. крошится при фрезеровании с более острыми углами, а с фанерой можно поизощряться с выборкой четверти, 45-ти градусное соединение, и еще... К тому же, если фанера сорта АВ или АС, при аккуратном изготовлении, можно не заморачиваться с финишным фанерованием шпоном. В общем, если нужен быстрый результат, то ЛДСП, если эксклюзивный вид, то фанера + шпон + лак. По звуку разницы не прочухаете. По деньгам ЛДСП выйдет гораздо дешевле.

 Отправлено: 18.03.15 21:37. Заголовок: Спасибо.. Скорее все..

Спасибо..

цитата:

Скорее всего, наоборот: фанера 18мм, а ДСП 16мм

уточните, это такую толщину следует выбирать, или это речь о стандартах толщин?
потому как фанеру я вчера видел точно 16мм-вую
А ДСП точно 18мм, я себе на дом брал, делал пол на чердаке.
Наша местная ДСП без ламинации на глаз, не сказать что супер, такое чувство, что клея при спрессовке там пожалели, какая-то рыхловатая.
Фанера - красивая, без сучков, похоже на берёзу.
Ещё есть вариант сделать из натуральных досок, скажем сосны, примерно той-же толщины. Доски набраны из дощечек и склеены, но по мне что-то не очень, нутром чую, что получится барабан, но...?

 Отправлено: 18.03.15 22:08. Заголовок: Мебельная ДСП/ЛДСП с..

Мебельная ДСП/ЛДСП стандартной толщины в России 10, 16, 22мм. В Европе 18мм. норм. Если просто ДСП (не мебельная), то листы, бывает, пляшут по толщине, причем с одной стороны листа может быть 16мм., с другой 18мм., а в середине 20. Для колонок следует использовать мебельную ДСП (если хотите затем фанеровать шпоном) или ламинированную (ЛДСП), если фанерование не предполагается. Клеить щит, даже не у всех предприятий правильно получается... У нас в магазинах лежат сплошь выгнутые, как турецкая сабля. Нужно учитывать множество параметров для правильной склейки: влажность, направление волокон, усилие зажима, тип клея, в конце концов. Так, что если опыта нет, то лучше заказать в ХОРОШЕЙ столярке.

 Отправлено: 19.03.15 13:59. Заголовок: Santjagur пишет: ЛД..

Santjagur пишет:

цитата:

ЛДСП стандартной толщины в России 10, 16, 22мм

Без проблем есть 25 и 26.
Сам собирал из 26. Заказывал распил на части панелей с пвх-кромкой .
Собирал на конфирмат (евровинты).

 Отправлено: 19.03.15 21:55. Заголовок: Да, есть. Еще можно ..

Да, есть. Еще можно использовать столешницы 28, 38мм., импортные встречал 60мм., хорош так же МДФ, только не вижу особого смысла для домашних АС толщину шибко наращивать. Считаю оптимальным: передняя стенка-22мм., боковые и задняя 16мм. Ребра жесткости из буковых брусков, вдоль наибольшего размера придают необходимую жесткость, практически не скрадывая полезного объема.

 Отправлено: 22.03.15 07:19. Заголовок: Забыл сказать, динам..

Забыл сказать, динамики я заказал. 25-го марта отправка.

Динамик широкополосный Visaton BG 20/8
Динамик ВЧ Visaton TW 6 NG/8

Если ВЧ не понравятся - воткну их в колонки Сони от центра, там вообще пьезо стоят, я давно-давно, когда не было ни средств ни возможностей воткнул "чо было" а были пьезо с бешеной чуйкой, свистели так, что басов не слышно ...хоть и шучу, но доля правды есть.