Отправлено: 21.12.11 13:09. Заголовок: Двухполоска на B200 Visaton и SEAS 27TDC (продолжение 4)

Вопрос к Александру Бокареву.
В статье про B200 в сферическом корпусе не написано какой фильтр пищалки.
Как распологать динамики, если корпус не сфера, а обычный прямоугольный.
В статье написано, цитирую.
start Поскольку размер шайбы с размещённым на ней по центру В-200 не позволял втиснуть туда ещё и пищалку, была сделана новая шайба, где визатон отодвинут к нижнему её краю и получилось место для вч динамика. Пришлось также подрезать фланец у высокочастотника и придвинуть его впритык к басовику, но это было даже к лучшему, поскольку уменьшаются фазовые искажения при сложении сигналов двух излучателей.
Затем были опробованы разные варианты фильтров, разные частоты раздела. В итоге
остался один вариант фильтра, самый простой. Катушка 2.2мгн и ёмкость 5.6мкф с резистором 1,5 ома, выровнять отдачу..
Простейшие фильтры и низкий их порядок предполагают регулировку динамиков по глубине для идеального стыка по фазе. Для этого пищала должна быть отодвинута глубже
басовика на пару сантиметров. Поскольку сделать это в данной конструкции нельзя, то
пришлось бы применить фильтры второго или третьего порядка. Математически всё
стало бы правильно, но красота звука ушла бы навсегда. Поэтому оставил всё первым порядком. end

На какое расстояние утапливать ВЧ головку и как близко располагать ее к НЧ головке.
Катушка 2.2мгн, а в статье нет такой схемы фильтра. Или как все это соединяется в фильтре.

 Отправлено: 16.08.15 00:27. Заголовок: Abettor пишет: Нет..

Abettor пишет:

цитата:

Нет приборов мерительных, есть измерительные. Хотя бы так. Значит.....

Сейчас, к сожалению, так намудрили с определениями, что лучше говорить своим языком. ИСО госты дают своё определение, ГОСТ РВ 1.1. - своё, ГОСТы 001-007 - своё, закон об обеспечении единства - своё. Все реально запутались. Зато какой кайф испытывают всякие аудиторы, особенно внешние...

 Отправлено: 16.08.15 12:33. Заголовок: Катушку намотал, сог..

Катушку намотал, согласно расчёту по программе должен быть 3 мГн. Снял АЧХ BG20 с катушкой и без, вот что получилось.
Провалы на 120, 160 и 630, наверное, особенности этого динамика. Что скажете?

 Отправлено: 16.08.15 13:34. Заголовок: Не разбираюсь я в э..

Не разбираюсь я в этих АЧХ, но кажется что всё рухнуло после 400.

 Отправлено: 16.08.15 13:35. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

отдача пищалы даже с простейшим ф-ром 3.3мкф - минимум на 3дБ выше отдачи БГшки. Так что, или со слухом нелады, или одно из двух.

Придет мироверюкрофон - попробую измерить (померить) АЧХ. Заодно и слух проверю .

 Отправлено: 16.08.15 14:09. Заголовок: Похоже, что 3мгн мн..

Похоже, что 3мгн многовато будет, -на 1 кгц просадка велика. Обычно 3мгн - если 8-омный динамик. Для 6-омного хватает 2.2 мгн
Яма от 100 до 200гц это влияние ящика и отражённого от пола сигнала .Динамик не при делах.
Микрофон у вас косит.

 Отправлено: 16.08.15 15:47. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Похоже, что 3 мГн - многовато будет

Так его никто и не измерял.

a139st пишет:

цитата:

согласно расчёту по программе, должен быть 3 мГн

 Отправлено: 16.08.15 17:36. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Микрофон у вас косит.

Так что, виноват микрофон? Но он откалиброванный с поправочным файлом. Не должен вроде.
А вот что с катушкой, измерил индуктивность китайским универсальным прибором. Индуктивность 3,34 мГн, похоже на правду, а вот сопротивление явно велико (как он его измерил фиг его знает). А тестер MY-69 показал 0,7 Ом, это более верно. В катушке 330 витков, провод 1,32 (по меди), ширина намотки 38 мм, диаметр каркаса 35 мм, длина провода примерно 50 м. Если грубо считать получается 100 витков 1 мГн.

 Отправлено: 16.08.15 19:08. Заголовок: А вот эта финтифлюшк..

А вот эта финтифлюшка самодельная, что показывает при закороченых щупах по сопротивлению? Этот "измерительный прибор" с алиэкспресса как-то калибровался? На основании чего, можно верить его показаниям и на какой частоте он показывает индуктивность?
И второе... Почему всё-таки такая большая индуктивность для БГ-20? Выше 2,2-2,4 мГн это перебор для обсуждаемой двухполоски. Оттого и спад у бэгэшки такой невменяемый.

 Отправлено: 16.08.15 19:30. Заголовок: a139st пишет: А тес..

a139st пишет:

цитата:

А тестер MY-69 показал 0,7 Ом, это более верно

Руслан, посмотрел на двух разных онлайн калькуляторах. Для твоих данных катухи:
Число витков :345 и 317
R= 0,66 и 0,65 Ом
L= 55 и 51 м соответственно.
Я проверял эти калькуляторы по реальным катушкам и измерял DMM8908 - совпадает +- чуть-чуть.
У меня середина просела более-мене после подсоединения катухи 3 мГн. Но там, если честно, гроздь из двух катух сейчас, так что буду мотать проводом потолще новые катушки, чтобы сопли убрать и R понизить.

 Отправлено: 16.08.15 19:38. Заголовок: Да, это прибор с али..

Да, это прибор с алиэкспресса. Мне что в нём понравилось, так это как конденсаторы измеряет, кроме ёмкости показывает и ESR. И довольно точно.
По поводу сопротивления, при замыкании щупов показывает 0 Ом, было пару раз 0,01 Ом. Китайскую керамику 5 Вт 0,1 Ом измерил почти правильно, 0,09 Ом. Вот как он измеряеть индуктивность на какой частоте незнаю.
Возможно он как то калибруется, но я это не делал.
А на счёт индуктивности перестраховался, чтобы недоматывать, отмотать же легче. Но получился явно перебор.

 Отправлено: 17.08.15 00:45. Заголовок: Отмотал катушку и из..

Отмотал катушку и измерил. Тут два варианта один 1,9 мГн и второй 2,23 мГн по китайской измериловке.
Вроде и 1,9 многовато, разве нет?

 Отправлено: 17.08.15 01:11. Заголовок: Ну а как Вы всё это ..

Ну а как Вы всё это без пищалки решили оценивать? Нужно смотреть в сумме. А тот горбина на 70Гц и провал от 100 до 200, это \Ваша комната. Подвигать по ней не пробовали?

 Отправлено: 17.08.15 01:20. Заголовок: А измерял не в комн..

А измерял не в комнате а во дворе. От колонки до стены расстояние было примерно 20 см. , больше ничего не мешало измерениям, а микрофон на расстоянии 1 м.
Понял что поспешил с измерениями.

 Отправлено: 17.08.15 03:07. Заголовок: Ну... тгда даже не з..

Ну... тогда даже не знаю, может какие посторонние шумы или стена? Просто, если на открытом воздухе, так там на 30Гц и взяться то нечему, а у Вас "задувает будь здоров". Попробуйте на свипе пройтись. Кстати , а прогоните ка динамик без катушки, если ещё не прогоняли.

 Отправлено: 17.08.15 13:06. Заголовок: U.L.F. пишет: а про..

U.L.F. пишет:

цитата:

а прогоните ка динамик без катушки

А первый график, самый верхний (BG20) как раз и есть без катушки.

 Отправлено: 18.08.15 03:52. Заголовок: a139st пишет: А пер..

a139st пишет:

цитата:

А первый график, самый верхний (BG20) как раз и есть без катушки.

Ну а что смущает то? По Вашим замерам можно наглядно изучать работу фильтра НЧ первого порядка. Какая пищалка запланирована? Оставляйте на БГ20 примерно 1,8-2мГн(это уже не суть важно), цепляйте пищалку и подбирайте к ней емкость, чтоб середина не горбила. Всё у Вас нормально.

 Отправлено: 18.08.15 17:57. Заголовок: http://shot.qip.ru/0..

http://shot.qip.ru/00LyMj-6echeMW3E/
было 2.3 мГн на 0.4 Ом.

 Отправлено: 13.09.15 23:54. Заголовок: В ветке несколько ра..

В ветке несколько раз упоминался FRS 5, который довольно часто используют клангтоновцы. Кому-нибудь приходилось его слушать?

 Отправлено: 14.09.15 03:07. Заголовок: там с чутьём что-то ..

там с чутьём что-то очень плохо, если помню.

 Отправлено: 14.09.15 13:46. Заголовок: Нормально у него всё..

Нормально у него всё с чувствительностью, просто особенность визатоновских замеров. За свои деньги отличный динамик.