Отправлено: 21.12.11 13:09. Заголовок: Двухполоска на B200 Visaton и SEAS 27TDC (продолжение 2)

Вопрос к Александру Бокареву.
В статье про B200 в сферическом корпусе не написано какой фильтр пищалки.
Как распологать динамики, если корпус не сфера, а обычный прямоугольный.
В статье написано, цитирую.
start Поскольку размер шайбы с размещённым на ней по центру В-200 не позволял втиснуть туда ещё и пищалку, была сделана новая шайба, где визатон отодвинут к нижнему её краю и получилось место для вч динамика. Пришлось также подрезать фланец у высокочастотника и придвинуть его впритык к басовику, но это было даже к лучшему, поскольку уменьшаются фазовые искажения при сложении сигналов двух излучателей.
Затем были опробованы разные варианты фильтров, разные частоты раздела. В итоге
остался один вариант фильтра, самый простой. Катушка 2.2мгн и ёмкость 5.6мкф с резистором 1,5 ома, выровнять отдачу..
Простейшие фильтры и низкий их порядок предполагают регулировку динамиков по глубине для идеального стыка по фазе. Для этого пищала должна быть отодвинута глубже
басовика на пару сантиметров. Поскольку сделать это в данной конструкции нельзя, то
пришлось бы применить фильтры второго или третьего порядка. Математически всё
стало бы правильно, но красота звука ушла бы навсегда. Поэтому оставил всё первым порядком. end

На какое расстояние утапливать ВЧ головку и как близко располагать ее к НЧ головке.
Катушка 2.2мгн, а в статье нет такой схемы фильтра. Или как все это соединяется в фильтре.

 Отправлено: 09.10.14 05:43. Заголовок: RESET пишет: И это ..

RESET пишет:

цитата:

И это происходит только потому, что изменилась оптимальность применённого оформления. Что касается чувствительности то она изменяется синхронно по всему диапазону без всякой дифференциации по частоте - вот так (ну почти так).

Да, Вы правы. Но... правы отчасти. Почему отчасти? Потому-что при некотором снижении добротности и изменении остальных параметров ТС, динамик вроде бы и начинает просить немного другого оформления. А мы смотрим его в одном и том же, что с доп ферритом, что без. Так? При всём при этом, тут есть одно"но", его резонансная частота не меняется. Отсюда и делаем выводы, что не так всё гладко в королевстве датском. Т.е. чувствительность растёт синхронно, но... не очень.

 Отправлено: 09.10.14 12:56. Заголовок: RESET , чувствитель..

RESET , чувствительность и добротность -они как бы встречно связаны, вразбег, а АЧХ внизу определяет именно добротность. Посему с ростом отдачи ужимается полоса вниз , звук ярче за счёт торчащей средины, хотя и низ и средина должны как бы вместе взлететь.
Объясняю вам , аж самому смешно, -зачем я это делаю? Вы эту азбуку и сами как-нибудь....того...
Аналогия с этим явлением- врезать сопротивление к яркому широкополосу, тогда крик уходит, а бас проявляется.
Фраза ваша про неоптимальность данного оформления с изменением тока -верна, нет слов .... Только кто ж будет с каждым поворотом ручки перестраивать акустическое оформление....

 Отправлено: 09.10.14 14:11. Заголовок: Александр. А с Вашей..

Александр. А с Вашей страничкой, что случилось?

 Отправлено: 09.10.14 21:10. Заголовок: А то же, что и с про..

А то же, что и с прочими. Нет её. Счезла))

 Отправлено: 21.10.14 01:34. Заголовок: Для Бокарёва Алексан..

Для Бокарёва Александра.
У Вас есть приличный опыт со сферическим оформлением колонок для динамиков обсуждаемых в теме. А вот ежели пренебречь внешним оформлением, пусть будет что-то квадратно - параллелепипедное, но во внутре, сделать сферу или что то яйцеобразное. В углы пенопласт и сгладить, имеет ли смысл?

 Отправлено: 21.10.14 14:05. Заголовок: Смысла в таком решен..

Смысла в таком решении ноль. Поверьте. Смысл сферы как раз уйти от углов снаружи, чтобы выпрямить ачх от сотен герц и выше а что там внутри- на низких частотах неважно вообще.

 Отправлено: 21.10.14 16:34. Заголовок: И все ж некоторый см..

И все ж некоторый смысл есть. Не для НЧ.
А для снижения переотражения от параллельных стенок.
Хотя лучше сделать стенки не параллельными

 Отправлено: 21.10.14 19:44. Заголовок: Чем возиться со сфер..

Чем возиться со сферой, лучше правильно! применить звукопоглотитель.

 Отправлено: 21.10.14 19:45. Заголовок: Лично я себе собрал ..

Лично я себе собрал ящики либо по золотому сечению, либо близкому к нему.
Замеров хоть и нет, но и какого то особого призвука от ящиков не слышу.
Сферы, сферы...

 Отправлено: 21.10.14 20:19. Заголовок: Золотое сечение это ..

Золотое сечение это конечно сильно..

 Отправлено: 21.10.14 21:15. Заголовок: Меня интересуют стоя..

Меня интересуют стоячие волны внутри, писали о том, что внутри сферы практически нет переотражений, есть один фокус, он в центре, туда с кулак звукопоглотителя и все. А снаружи углов хватит, не в дурдоме живем, где все войлоком обшито. Кстати, хорошая комната для прослушки, для нашей палаты.

 Отправлено: 21.10.14 21:16. Заголовок: в учебниках по акуст..

в учебниках по акустике есть одна сухая фраза, которую, видимо, не позволяет прочесть чувство собственного величия начинающему .
Фраза такая: конфигурация внутреннего объёма ящика на низких частотах не имеет особого значения.
Добавлю, что выдрючивания с особыми секретными размерами спокойно заменяются приличным шматком звукопоглотителя.
Равно, как отказ от ящика в пользу щитка, если дело касается средних частот
Для смеха: хлопните в ладоши внутри вашего ящика и прислушайтесь к отклику. Кроме звона на сотнях герц- ничего.
Вся возня с хитрыми размерами нужна, если ящик работает во всю полосу, скажем, под ширик собран. Тогда- да, его собственные переотражения наваляют вам по самы ухи. А если басовый ящик- то даже обивать стенки не нужно, пустое. Потому что все резонансы куда выше рабочих частот динамика.

 Отправлено: 21.10.14 21:44. Заголовок: Мой скромный опыт вы..

Мой скромный опыт выдрючивания со звукополотителем по борьбе с ящичными призвуками показал, что просто шматок не эффективно. Его расположение в ящике очень важно. Лучше толстенными рыхлыми матами по стенам. Прижимать к динамику вату нельзя, сч сжевываются напрочь. За динамиком делается что то вроде свободной неглубокой камеры. Предполагаю, что если колонка длинная, нижнюю часть тоже лучше отрезать рыхлым матом.

 Отправлено: 21.10.14 22:20. Заголовок: на стене поглотитель..

на стене поглотитель внутриящичных стояков не работает. Стенку ящика обивают жестким виброгасителем типа резины или линолеума, чтобы её вибрации убить. А все гуделки гасятся рыхлым заполнителем внутреннего объёма.
Согласен, что нельзя вплотную к динамику забивать поглотитель, не любит динамик соседства никакого совершенно. Начинает психовать и истерить.

 Отправлено: 21.10.14 22:31. Заголовок: Я про призвуки не ко..

Я про призвуки не корпусные, низкочастотные, а несколько выше, разные виды эха, вызывающие призвуки. Если в этом есть проблема, то два эти способа дадут максимальный эффект на мой взгляд.

 Отправлено: 21.10.14 23:16. Заголовок: сфера , на мой взгля..

Сфера, на мой взгляд, прочнее в сравнении с ящиком, нагрузка в ней равномернее распределяется. Ну и, само собой, отсутствие параллельных стенок.

 Отправлено: 21.10.14 23:49. Заголовок: Однако овчинка выдел..

Однако овчинка выделки... Крепкий корпус, разве проблема, а рыхлые ковры в 100мм на стенках разрушают любое эхо. И повторюсь, в высокой колонке низ тоже отрезать таким ковром, для нч он не проблема, а призвука с низу уже не будет.

 Отправлено: 22.10.14 00:16. Заголовок: "рыхлые ковры в..

"Рыхлые ковры в 100мм" ??? Не многовато? Или очепятка?

 Отправлено: 22.10.14 07:30. Заголовок: Это только вокруг ди..

Это только вокруг динамика, для создания безэховой камеры. Размер этой камеры подбирается опытным путем. Я для альфарда делал, глубина сантимов 15 и по ширине плюс 7-8 сантиметров к краю динамика. Так как в этом случае используется обратная нч волна для фазика, то ниже корпус обклеивать ковриками толщиной 10-20мм.

 Отправлено: 09.11.14 16:54. Заголовок: Слушал вчера эти кол..

Слушал вчера эти колонки в 60-ти литрах ЗЯ у Сергея Павловича. Отдельное ему спасибо, как радушному хозяину и интересному собеседнику.
Колонки играют замечательно. Масштаб, детальность, бас - очень интересный получился звук. Большой респект Александру Бокарёву.
Повторять однозначно стоит. Теперь остался только один вопрос- удалять или не удалять конус на БГ20? По идее, он нужен только для ВЧ, а ВЧ мы от отдельной ВЧ головки получаем. Убрав конус - снизим массу динамика и снизим сопротивление его воздушному потоку. Вроде, одни плюсы.
Останавливает, что сам я такие хирургические вмешательства никогда не делал и не "поплывут" ли после этого параметры динамика, что потребует пересчёта проекта.