Отправлено: 29.08.14 15:01. Заголовок: Жанровость акустики

Есть ли это?
И есть ли колонки одинаково отлично играющие акустику и электронную музыку?

 Отправлено: 28.08.14 07:16. Заголовок: Гарий пишет: Опреде..

Гарий пишет:

цитата:

Определенные муз. жанры требуют разные типы акустических оформлений

это придумка маркетологов. есть хорошая акустика, а есть извините дерьмо, вот и все.

 Отправлено: 28.08.14 08:41. Заголовок: Ага. Один смотрит на..

Ага. Один смотрит на мир широко открытыми глазами и развесив парусами уши, а другой за шоры боится выглянуть.

 Отправлено: 28.08.14 09:20. Заголовок: alexander suhanov пи..

alexander suhanov пишет:

цитата:

Гарий пишет: цитата: Определенные муз. жанры требуют разные типы акустических оформлений это придумка маркетологов. есть хорошая акустика, а есть извините дерьмо, вот и все.

Позвольте не согласиться.
Есть колонки которые великолепно играют акустическую музыка и плохо электронную.
И также наоборот.
Но есть колонки, которые играют все одинаково неважно.
Вроде и не придраться, но не берет за душу.

 Отправлено: 28.08.14 10:22. Заголовок: alexander suhanov пи..

alexander suhanov пишет:

цитата:

это придумка маркетологов. есть хорошая акустика, а есть извините дерьмо, вот и все.

Александр , я не маркетолог, скорее исследователь , и пишу что знаю не понаслышке . Вам , для начала , настоятельно рекомендую прочесть статью А. Елютина "Спектр музыкального сигнала", ее легко найти в Яндексе . Очень полезная статья для всех кто увлечен строительством Акустики .

 Отправлено: 28.08.14 14:15. Заголовок: Это похоже на разбир..

Это похоже на разбирательство кто же чукча - читатель или писатель.
Если только читать всякие статьи, то можно остаться читателем навсегда. Если же попытаться сделать свои выводы и написать их, то можно получить правильные ответы.

цитата:

Есть колонки которые великолепно играют акустическую музыка и плохо электронную.

Да, такое мнение существует. Очень интересно проследить за аргументами поклонников этой электронной музыки при прослушивании через хорошую акустику. Они, все как один, рассказывают про кашу и какофонию. При переходе на "правильную" с их точки зрения акустику всё становится нормально и разборчиво. Но (и тут самое главное) всего остального не слышно, поэтому каши и нет. Куда же оно девается? Туда же, куда деваются звуки второго плана классической музыки - в никуда. Если много раз, с разной акустикой и на протяжении многих лет проделывать такие эксперименты, то становится понятно и просто: хорошая акустика воспроизводит всё что есть в фонограмме (ну или почти всё), а хреновая только звуки основного тона. Можно слушать что угодно и на чём угодно, хорошая будет воспроизводить бОльшую часть, хреновая мАлую. Ну а если электронщина или хеви метал покажется какофонией - значит акустика может быть хорошая, потому что это какофония и есть. Если же Вы услышите только основные ноты, которые нарезает гитарист, а всё остальные "музыканты" (с позволения сказать) замылятся, а искажения создаваемые драйвами-дисторшнами распрямятся, то акустика барахло.

 Отправлено: 28.08.14 15:56. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

 Отправлено: 28.08.14 17:09. Заголовок: Дмитрий ! Вы слушал..

Дмитрий Рутковский пишет :

цитата:

Это похоже на разбирательство: кто же чукча - читатель или писатель. Если только читать всякие статьи, то можно остаться читателем навсегда. Если же попытаться сделать свои выводы и написать их, то можно получить правильные ответы.

Правильно , Дмитрий ! Одни дураки пишут , а другие читают . Не нужно читать НИЧЕГО . Нужно изобретать велосипед ... долго и нудно , рассуждая при этом , насколько грамотно "изобретен" тот или иной узел . Может быть , в конце жизни, придет понимание, что велосипед изобрели еще до Вас . Хотя , может и не придти этого самого понимания .
Дмитрий ! Вы слушали тяжелый рок или , например , Yello на своих динамиках в щитках 50*70 см , которые Вы рекомендуете в качестве ОКОНЧАТЕЛЬНОГО акустического оформления ? Если Вам нравится как играет ТАКАЯ музыка , то ... и говорить не о чем .

 Отправлено: 29.08.14 16:53. Заголовок: Я знаю о чём говорю,..

Я знаю о чём говорю, потому что всю молодость слушал тяжёлый рок и панк и сейчас иногда. Например AC/DC (это только один пример из множества). Yello - отстой.
Мне нравится такой музыкальный материал, напор и образ жизни, даже немного тусил с музыкантами лет 25 назад (гитара и дисторшн до сих пор где-то валяются).

Запись же в основном у всех отвратительна. Всё замылено, голос как из .... И на какой акустике не слушай - нюансы не появляются (послушал-то я достаточно).
Такой драйвовый рок, как на ШП пятнашках в щите я никогда ранее не слышал. Поскольку никогда не видел такого: ШП пятнашка в щите. Гробики с микродинамиками ни в какое сравнение не идут по двум причинам одновременно: маленький размер излучателя и зажатость закрытого оформления. Пока не сравнишь - не поймёшь.
Для джаза лучше подходят десятки. Как раз потому, что уровень записи совершенно другой, обилие полезной информации на порядок больше и без нюансов его (джаз) слушать не интересно, да и слушают его на другой громкости.

Поэтому про жанровость могу только подтвердить то, что выше сказал alexander suhanov: есть хорошая акустика, есть плохая. А что на ней слушать - каждый выбирает по своему вкусу.

 Отправлено: 29.08.14 16:59. Заголовок: Для меня само поняти..

Для меня само понятие "жанрово заточенная акустика" (термин от Жени Комиссарова, очень удачный) -признак неважной акустики.
Как наши ухи могут слушать любую музыку без деления на жанры, так и колонки должны воспроизвести всякую музыку ,не уродуя её особенностей. Звукорежи почему-то могут работать годами на одних и тех же любимых мониторах, с результатом, а впечатлительные аудифилы всю жизнь страдают с выбором колонок, и не у всех хватает жизни на поиск Грааля.
Одна жена на всю жизнь их почему-то устраивает, а одна пара колонок- нет!)))

 Отправлено: 29.08.14 17:25. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Я знаю о чём говорю, потому что всю молодость слушал тяжёлый рок и панк и сейчас иногда. Например AC/DC (это только один пример из множества). Yello - отстой. Мне нравится такой музыкальный материал, напор и образ жизни, даже немного тусил с музыкантами лет 25 назад (гитара и дисторшн до сих пор где-то валяются). Запись же в основном у всех отвратительна. Всё замылено, голос как из .... И на какой акустике не слушай - нюансы не появляются (послушал-то я достаточно). Такой драйвовый рок, как на ШП пятнашках в щите я никогда ранее не слышал.

Жаль , Дмитрий , что сами музыканты Yello и миллионы их поклонников об этом не знают и не догадываются .
А Вы посоветуйте тому же AC\DC или Рамштайну свои пятнашки в щитках использовать в концертных выступлениях . А то они все рокеры по незнанию устраивают звук. массивы в ящиках и в рупорах .

 Отправлено: 29.08.14 18:04. Заголовок: Мы делаем восемнашки..

Мы делаем восемнашки для рупорных сабвуферов для открытых площадок. Если кто-то использует другие системы - это его личное дело, для себя я выбор сделал давно: ничего лучше рупора для больших расстояний нет и не будет.

На концерты уже давно не хожу. Про причину догадаться не трудно - отстойный звук. Ну а поклонники есть у всех и всего. Их кол-во не показатель, особенно для поклонников другой группы или жанра.

 Отправлено: 29.08.14 19:26. Заголовок: Гарий прошу прощения..

Гарий прошу прощения за прямоту ,что теперь все должны восхищяться Yello ????????
сами музыканты могут себя хвалить сколько угодно и иметь своих поклонников ,но заставить тащщиться всех увы это абсурд ,даже классика которой много лет (к примеру И.С.Бах)многим нравится или нет а уж Yello к примеру и близко нельзя приравнять к шедеврам музыкального творчества
Хотя сам лично иногда прослушиваю их композиции и против нечего не имею .
В данной теме речь о жанровости акустики ,которой вроде по уму быть не должно -присоединяюсь к мнению что хорошие колонки должны играть все жанры .
Но тогда получается малость некорректное рассуждение ведь к примеру разные СД вертушки одного класса или уровня один и тот же диск играют по разному ,как и усилители и корректоры для винила и головки ..............
И как со всем этим быть если мастер создал акустику и у него она потрясающая но где гарантия что она споется с системой клиента или заказчика у которого система может быть совсем другого уровня и не факт что лучше системы мастера ,а может и гораздо лучше

 Отправлено: 29.08.14 21:07. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Есть колонки которые великолепно играют акустическую музыка и плохо электронную.

Я сказалл бы по другому. Есть отличные колонки котырые играют музыку, при создании которой люди музицируют на живых инструментах изготовленых из дерева, металла и кожи. Пусть и с примочками гармонизаторами типа дистошн, компрессорами и адекватными звуковыми синтезаторами, а так же стучат по дискретным и реально осязаемым барабанам. И есть отвратительные обычно много киловаттные колонки которые могут играть только так называемую клубную деструктивную музыку. Где кроме основного пульсирующего тона синтезированого машиной с уровнем 120дб ничего нет. Есть ещё промежуточное звено дешевое, которое ни первое ни последнее толком не воспроизводит. А вообще, коли на акустике звучит его величество духовой соборный ОРГАН вполне сносно, то эта акустика сможет от классики до рока воспроизвести вполне.

 Отправлено: 29.08.14 21:52. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Yello - отстой.

Очень спорное заявление. И весьма.
Это же надо! Вы когда-то брямкали на гитаре с исказителями и тусили где-то с кем-то?!
Т.е. это даёт Вам полное право вещать как музыкальному критику?
Ну, а так как кто не занимался этим (брямканьем и туснёй) когда-то, то заявлю и я
Так, как конструируют (сочиняют) музыку Yello, а уж пишут тем более, вряд ли найдётся кто ещё такой. Могу также заявить, что к примеру AC/DC отстой. 3...5 композиций из всего потока отстоя, которые могут прилично лечь на ухо.
Кстати. Yello можно слушать фактически на любой акустике и аппаратуре.

 Отправлено: 29.08.14 21:59. Заголовок: По-моему, должно быт..

По-моему, должно быть так: чем больше жанров "отыгрывает" АС, тем она лучше.
Все остальные высказывания - оправдание несовершенства.

 Отправлено: 29.08.14 22:53. Заголовок: Пару слов в защиту Y..

Пару слов в защиту Yello . Их диск года десятого, кажись, название Touch - роскошно сделан. Трубача Тилла Брённера включили, а там такой звук,- труба.....Диск цельный, звук-таинственный, завораживающий, класс. Хотя, немного жестковаты верхушечки.Но с ламповым предом- всё роскошно.
А способность колонки на всеядность проверяю специально на самой разной музыке.

 Отправлено: 30.08.14 00:19. Заголовок: alexander suhanov пи..

alexander suhanov пишет:

цитата:

это придумка маркетологов. есть хорошая акустика, а есть извините дерьмо, вот и все.

По первой фразе не согласен. Маркетологи как-раз готовы нахваливать всё "что шевелится" лишь бы впарить. А вот по второй фразе полностью поддерживаю. Потребитель не должен сильно запариваться по типу оформления. Оформление, это задачка для конструкторов.
От удачности выбора оформления будет зависеть результат. Хорошая акустика получилась или так себе...
Сколько уже всего переделано и перепилено за мои 30 лет увлечения звуком... и не могу сказать, что то или иное оформление категорически провально, а какое-то неоспоримо и однозначно выигрышно. На форумах нынче считается правилом хорошего тона выносить приговоры фазоинвертору, как виду оформления. Не-а не соглашусь. "Фазик" жил, жив и будет жить, потому-что в умелых руках, это непревзойдённый инструмент в плане соотношения затрат и полученного результата.
Что касается модных в снобско-аудиофильствующей среде рупорных или открытых видов оформления, то не стоит забывать, что это всегда габаритно и далеко не всем доступно в плане наличия соответствующего помещения.

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Для меня само понятие "жанрово заточенная акустика" (термин от Жени Комиссарова, очень удачный) -признак неважной акустики.

Саша, при всём при этом, "жанрово-заточенной" является примерно 98% т.н. винтажной акустики и самодельных "щито-рупорно-широкополосных" изделий.

 Отправлено: 30.08.14 01:32. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Пару слов в защиту Yello . Их диск года десятого, кажись, название Touch - роскошно сделан.

2009 год. "touch YELLO". У них и 2003 очень даже, "the eye".

 Отправлено: 30.08.14 01:46. Заголовок: U.L.F. пишет: Саша,..

U.L.F. пишет:

цитата:

Саша, при всём при этом, "жанрово -заточенной" является примерно 98% т.н. винтажной акустики

Я думал - наоборот. Раньше лучше делали.

 Отправлено: 30.08.14 02:17. Заголовок: Мне приводилось дела..

Мне приводилось делать колонки на Сканспиках, Ревелаторах. Вот уж всеядные динамики. Зато в их огород сразу куча камней: они и тупые и дорогие, потому что все хотят непременно 110 дБ на ватт и за недорого.
А я в итоге на них остановил свой выбор. Такого ровного баланса и спокойного благородного звука- мало какие динамики дают.
Пора аудиофильства прошла, нужно что-то стоящее, на каждый день и чтобы место осталось в комнате для жизни.

 Отправлено: 30.08.14 02:58. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

alexander suhanov пишет:

цитата:

Я думал - наоборот. Раньше лучше делали.

Эти сказки, придумали перекупщики старья и активно распространяют их среди распальцованных снобов, на форумах типа "классикаудио".

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Мне приводилось делать колонки на Сканспиках, Ревелаторах.

Я в них тоже влюблённый по уши, хотя на чём только не делал. Вот сейчас вроде отладил свои "оппены", чувствительность хорошая и поют мелодично... чего ещё надо... слушать и успокоиться... Ан нет, ведь послушаю-послушаю и один хрен продам всё... Руки то чешутся. Но когда-нибудь , обязательно угомонюсь и сделаю себе что-то "раз и навсегда", на шлицованных Ревелаторах или Сисах-НЕКСТ.

 Отправлено: 30.08.14 03:49. Заголовок: Мне тоже довелось пе..

Мне тоже довелось переслушать всякого распальцованного старья. Всегда приходил в недоумение: как можно слушать эти чудовища, мало того,что кривые и визгливые, так ещё и пары не найти, все разные. Клангфильм 405 конечно, классно звучит, но таких денег отдать- просто нереально. Гудманс - все со своими минусами: то ачх полный раскосец, то добротность чисто рупорная, то оформление громоздкое.
Из басовиков-Варфедейлы безоговорочно лучшие .Но они просят ящиков солидных. И найти их непросто.
Как-нибудь осерчаю-и выложу замеры разных понтовых динамиков, что прошли через измерилку. Там-грусть и печаль.

 Отправлено: 30.08.14 04:23. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Там-грусть и печаль

Т.е. жанровость налицо. Или... нет, не так нужно сказать:"Они переносят нас в мир музыки... в другую эпоху... мы сопереживаем композиторам прошлого, создающим свои шедевры ...". После чего можно ещё нолик к лоту на ибэй подрисовывать. А если ещё и этикетка со свастикой сохранилась, то два нолика. А если не сохранилась, тоже не беда, можно ржавую корзину покрасить "порошком", прилепить подвес из старой замши(можно и искуственной) и подрисовать шильдик на тему кокарды от фуражки Штирлица... Это для гурманов.

 Отправлено: 30.08.14 05:00. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Мне тоже довелось переслушать всякого распальцованного старья.

Александр Сергеевич , а как звучат 4а-32в? Вот захотелось их приобрести. Человек в Тамбове на авито продает. Стоят они того, чтобы с ними заморачиваться?

 Отправлено: 30.08.14 11:54. Заголовок: Не знаю, что Алексан..

Не знаю, что Александр Сергеевич ответит. Меня то конечно не спрашивают... но если бы спросили , то я ответил бы, что 4А32 по цене 3000руб. за пару брать конечно можно(при условии, что если это ЛОМО с голубыми корзинами на кобальте) и повозиться с ними интересно на определённом этапе, но... в конце концов это будет бесполезное топтание на месте. Бесперспективные они, для высококачественного домашнего звучания. Стоит вспомнить эпопею с массовым изготовлением ТКУВП на них и им подобных на Вегалаб и Аудиопортале, по мотивам известной статьи Гайдара. Сколько тогда дифирамбов было спето и... как-то оно всё в небытие ушло. Пустая затея эти 4А32, не думаю, что Александр Сергеевич что-то другое скажет, хотя...

 Отправлено: 30.08.14 13:10. Заголовок: По Yello. В свое вр..

По Yello. В свое время музыкальные критики назвали этот коллектив "Короли ритма" . Что интересно , как правильно подметил Abettor , их записи сделаны настолько грамотно и качественно , что звучат практически во всех аудиосистемах . Вообще , говорить о каких либо композиторах , исполнителях -"ОТСТОЙ" достойно прыщавых юнцов , но взрослым серьезным дядям-аудиофилам это не к лицу.
По поводу "намоленности" старых винтажных брендов , отчасти соглашусь . Если рассматривать старые динамики и акустику только с точки зрения АЧХ , не все там гладко . Скажите , а если современным динамикам поднять чуйку на 6 Дб , Вы уверены что их АЧХ будет ровной ? Чем привлекают старые громкоговорители ? Высокой чувствительностью , благородным звучанием . Поэтому , у кого есть деньги и возможности , тот и покупает .
По 4А-32 . Для начального уровня акустикостроителя , вполне хорошие динамики . Маломощный однотакт и щиты или ОЯ ,изготовленные собственоручно , вполне могут помочь услышать красоту классической музыки , джаза и блюза . В дальнейшем , подвергаются переделке и вполне могут удовлетворить высоким требованиям любителя музыки . Кстати , с феритовым магнитом , не очень хуже , чуть меньше чувствительность -0,5 Дб , не критично .

 Отправлено: 30.08.14 13:28. Заголовок: Гарий пишет: Кстат..

Гарий пишет:

цитата:

Кстати , с феритовым магнитом , не очень хуже , чуть меньше чувствительность -0,5 Дб , не критично .

Кстати... а откуда такие выводы ...

 Отправлено: 30.08.14 13:40. Заголовок: Были в наличии , пе..

Были в наличии , переделывал и те и другие . Изготовил специально две пары диффузоров с одной массы с одним весом . АЧХ найти трудно , но при прослушивании на моно записях алнико в одом канале , феррит в другом , честно сказать разницу не услышали . Даже те красноярские аудиофилы , которые "кричали" о разнице в звучании магнитов . Вполне допускаю , что разрешение моего тракта не позволяет услышать эту самую разницу . Но , скорее всего это уже ближе к "ловле блох по-аудиофильски" .

 Отправлено: 30.08.14 14:31. Заголовок: Мне 4А32 нравится , ..

Мне 4А32 нравится , он прекрасно передаёт звучание голоса , инструменты звучат узнаваемо и привычно. Что касаемо вч, то у него там проблема, но она решаема. А за что ещё можно уважать 4А32, так это за динамик, откуда его драли. То есть Гудманс Аксиом-301.
У них что ачх что звук практически равны . Хотя, у 301го- магнитище огромный просто.

 Отправлено: 30.08.14 15:53. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Гарий пишет:

цитата:

Были в наличии , переделывал и те и другие . Изготовил специально две пары диффузоров с одной массы с одним весом . АЧХ найти трудно , но при прослушивании на моно записях алнико в одом канале , феррит в другом , честно сказать разницу не услышали . Даже те красноярские аудиофилы , которые "кричали" о разнице в звучании магнитов . Вполне допускаю , что разрешение моего тракта не позволяет услышать эту самую разницу . Но , скорее всего это уже ближе к "ловле блох по-аудиофильски" .

Скорее всего. применительно к 4А32, дело именно в ловле блох. Например у сонидо, разница между кобальтом и ферритом слышна. Не сказать, что кобальт однозначно и бесповоротно лучше... но звучат по разному. А что до 4А32, то просто ЛОМОвские 4А32 с голубыми корзинами имеют более качественное изготовление и состав диффузоров, в сравнении с Самаркандом и "кто там потом их только не выпускал".

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

А за что ещё можно уважать 4А32, так это за динамик, откуда его драли. То есть Гудманс Аксиом-301. У них что ачх что звук практически равны . Хотя, у 301го- магнитище огромный просто.

Не знаю Саша... Если их и можно чем объединить, то только тем, что один - что другой, в какое оформление не засунь, сразу звучание протухает. А если слушать без оформления "на табуретке", то 4А32 может и не плох, но и близко рядом с 301-ым не валялся... И на счёт того, что драли 4А32 с Гудманса, есть большие сомнения. Скорее всего с чего-то другого. Абсолютно разные корзины, разная формообразующая и состав бумаги диффузора. У Гудманса активное участие в формировании ВЧ диапазона принимает тканевый пупок на конусе, который закрывает практически весь конус. Неееее , абсолютно они разные. Правда на Гудманс цена задрана выше крыши, как и на весь раскрученный винтаж. В своё время и с ним поигрался-поигрался, да и продал, не то это всё.
В одном нельзя не согласиться с тобой и с Гарием. За свои деньги 4А32 неплох, чтоб поиграться на начальном уровне. Потом уши начнёт резать неполноценность ВЧ, потом нехватка НЧ. Начнутся прицепления к ширику пищалок и бесконечный поиск "самлучшего" оформления... череда бесконечных пилильных экспериментов. А потом, если музыка не безразлична, 99% любителей этого динамика бросают затею получить из него конфетку. Поэтому, если нужен вариант для дачи, чтоб не за дорого, то можно занять руки, а так... пустая трата времени. Но это конечно лишь моё мнение и на истину в последней инстанции я конечно не претендую.

 Отправлено: 30.08.14 16:13. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

И есть ли колонки одинаково отлично играющие акустику и электронную музыку?

А, простите, что такое "отлично играющие электронную музыку"??? Нет и не может быть критериев оценки электронной музыки. Кроме громкости, конечно.

 Отправлено: 30.08.14 18:09. Заголовок: О 4а32 . Насколько..

О 4а32 . Насколько я знаю , Самарканд диффузоры не делал.......... Это из справочников по киноаппаратуре.
У всех 4а32 были ЛОМОвские "подвижки". Единственно , в Уфе делался свой вариант головки .
Со своей корзиной и своего отлива диффузором. Кстати , большая часть диффузоров была синего цвета..............
И гофр пропитывался чем то типа резины..............
Магнит был ферритовый.
Да, и ещё... головки Уфимские частенько выигрывали по чувствительности......

 Отправлено: 30.08.14 19:51. Заголовок: У ЛОМО - синие, но в..

У ЛОМО - синие, но ведь попадались и серые, разной степени глубины серости... Были с пропитанным гофром(с очень разной степенью аккуратности пропитки), а были и с сухим. Корзины тоже разной формы есть... И всё ЭТО промаркировано тоже как 4А32.

 Отправлено: 30.08.14 19:58. Заголовок: U.L.F. пишет: У ЛОМ..

U.L.F. пишет:

цитата:

У ЛОМО - синие

Это было единично.
U.L.F. пишет:

цитата:

Были с пропитанным гофром(с очень разной степенью аккуратности пропитки),

Вот за всю жизнь не видел ни одного заводского ЛОМОвского диффузора с пропиткой гофра.
Я о 4а32. И ни в одном справочнике не найдёте.
U.L.F. пишет:

цитата:

Корзины тоже разной формы есть.

Да - 3 вида .

 Отправлено: 30.08.14 21:13. Заголовок: DACKOMP пишет: Вот ..

DACKOMP пишет:

цитата:

Вот за всю жизнь не видел ни одного заводского ЛОМОвского диффузора с пропиткой гофра.

А Вы их все-все видели? Не знаю кто уж их пропитывал, но врятли киномеханики, а покупать когда-то доводилось именно у них.
DACKOMP пишет:

цитата:

Это было единично.

Ну что значит "единично"??? Адын штук?

 Отправлено: 30.08.14 21:21. Заголовок: U.L.F. , знаете.......

U.L.F. , знаете..... я столько повидал и перепользовал всего этого кинотеатрального, благодаря своему батюшке, царство ему небесное......,
что достаточно осведомлён. Не хочу спорить. Хотите верьте, хотите-нет ...........

 Отправлено: 30.08.14 21:38. Заголовок: Ну все... так все.....

Ну все... так все...

 Отправлено: 30.08.14 21:48. Заголовок: 90% вероятности у Ло..

90% вероятности у Ломо 4А32-2 пропитка

 Отправлено: 31.08.14 02:40. Заголовок: Знатоки, блин. Синие..

Знатоки, блин.
Синие диффузоры были, но мало, можно узнать подробности, только стоит ли людей беспокоить. На ЛОМО в основном выпускались разной глубины серости. Пропитки ЛОМО-вской у меня ещё пол-трёхлитровой банки осталось, нафига они её держали, если не пропитывали - трудно сказать, но в колонках "Солист" все динамики с ней шли.

цитата:

Вообще , говорить о каких либо композиторах , исполнителях -"ОТСТОЙ" достойно прыщавых юнцов , но взрослым серьезным дядям-аудиофилам это не к лицу.

Можно оценить что отстой, а что нет по простому критерию: что слушают специалисты-профессионалы (серьёзные дяди), причём с двух сторон: для души и для оценки АС. Если исполнитель не входит ни в одну категорию, то он тот самый отстой и есть. Не просто держат в коллекции (а то у меня тоже один диск есть), а реально слушают периодически. Есть 2-3 любителя упомянутой выше группы, насколько знаю они уже давно не в акустической теме, хотя раньше пытались что-то делать. Может не то слушали?

 Отправлено: 31.08.14 02:55. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Пропитки ЛОМО-вской у меня ещё пол-трёхлитровой банки осталось, нафига они её держали, если не пропитывали - трудно сказать, но в колонках "Солист" все динамики с ней шли.

Так пропитывали всё-таки или это киномеханики мазали от избытка свободного времени?

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

На ЛОМО в основном выпускались разной глубины серости.

Да ... блин... Разной степени серости и разной степени плотности и... разного звучания. Да что там говорить, если ко мне попадали даже знаменитые 10ГД29 с довольно близкими серийными номерами и с отличающимися и по виду и по плотности диффузорами. В одном просматривались даже какие-то волокна вроде шерсти, другой гладкий... А этот динамик ведь считался чуть ли не шедевром того времени. Одно слово - совок ширпотребный. Всё качественное на войнушку шло, а в народное хозяйство то что не жалко, один хрен купят, потому-что другого не было. Сам в этой сфере тогда поработал, на выпуске редкостного звукового дерьма. Причём на уровне разработок и опытных образцов, зачастую всё было очень прилично. А в серии получался хлам непредсказуемый. Может поэтому с тех пор довольно предвзятое отношение сложилось ко всем этим звуковым легендам из СССР.

 Отправлено: 31.08.14 03:01. Заголовок: Вот жеж, какую тему ..

Вот жеж, какую тему ни подымут, а всё одно к 4А-32 придут... Прям наваждение какое-то.

 Отправлено: 31.08.14 03:03. Заголовок: Да, впечатление сове..

Да, впечатление советская звуковая аппаратура оставляет удручающее. Крохотным островком в этом море печали торчат рижские динамики, на которых можно построить уверенно звучащую акустику. Но найти их сейчас не проще. чем те же Телефункены. Ушло время.
10ГД-29 слышал и мерил в разных местах и впечатление от звука тоже разное, от восторга до неприятия.
Помню, как ходил кругами вокруг стоящего в витрине кассетного магнитофона ...ммм..., -не помню, к нему в комплект шла колонка Видеотон Минимакс. Цена вопроса была 180р. Сама колонка стоила 130р. Колонок этих в продаже уже не было. А очень хотелось. Потому что слышал этот удивительный звук и всё прочее рядом с ним было дрянью. Позже повезло, купил в комиссионке пару новеньких этих колонок и они долго радовали меня.

 Отправлено: 31.08.14 03:04. Заголовок: Пропитка была на ЛОМ..

Пропитка была на ЛОМО, простым киномеханикам её не раздавали, да и специально достать (официально) было нельзя, если только вынести (украсть). Когда всё развалилось, остатки растащили, до этого ни-ни.
А диффузоры были о-очень разные, как хорошие, так и дрянь. Дело не в войнушке, а в бардаке, из-за которого не только ЛОМО, но и весь СОЮЗ развалился.

 Отправлено: 31.08.14 03:06. Заголовок: И не говорите... Про..

Stan Marsh пишет:

цитата:

Вот жеж, какую тему не подымут, а всё одно к 4А-32 придут... Прям наваждение какое-то.

И не говорите... Про них по всем форумам уже тома написаны, а народ всё пытается что-то новое открыть.
Как там говорил Абдула?:" Саид, не ищи Джавдета в Сухом Ручье, его там нет...".

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

10ГД-29 слышал и мерил в разных местах и впечатление от звука тоже разное, от восторга до неприятия.

Как среднечастотник он может и был бы неплох. Но кому дома нужен 12" среднечастотник с чуйкой 92дБ и параметрами "раз на раз не приходится".

 Отправлено: 31.08.14 03:12. Заголовок: Это что..... Не мень..

Это что..... Не меньшей длины бодяга про возможность применения в хаендовской акустике кинаповских 4А28, веток не меньше, чем про 4 А32.
И куда их только ни....суют!!!(Господа гусары-молчать!)
Если 4 А32 вполне пригодна для постройки широкополоски, то это недоразумение 4а28 -....ой, всё, хватит с меня. До сих пор бомбят в почту с просьбой фильтрами поделиться к этим динамикам(хотя я нигде не заявил про ХОРОШИЕ РЕЗУЛЬТАТЫ возни с этими динами. )

 Отправлено: 01.09.14 07:09. Заголовок: Не знаю все не все, ..

Не знаю все не все, но что что мне попадалось- ЛОМОвские 4а32 были с пропиткой.
Ремкомплекты -без.
4а-28 действительно недоразумение. Баса от них не получить.
Как средник тоже неважны.
Хотя возможны переделки...

 Отправлено: 06.09.14 16:56. Заголовок: Жён тоже все ищат ун..

Жён тоже все ищат универсальных, общепользовательских, или под себя любимого?
Нравятся ширики, но понимаю, что края диапазона они так не отыграют, как многополоска. Детальки тоже. Но всё равно слушаю их. Пока
Мне другое вот сейчас интересно - всеядный СЧ где бы достать... Какой нибудь phl... или самоделка.

 Отправлено: 06.09.14 17:22. Заголовок: BETEP пишет: Нравят..

BETEP пишет:

цитата:

Нравятся ширики, но понимаю, что края диапазона они так не отыграют, как многополоска. Детальки тоже. Но всё равно слушаю их.

Невольно вспоминается фраза, про "...мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус...".

BETEP пишет:

цитата:

Мне другое вот сейчас интересно - всеядный СЧ где бы достать... Какой нибудь phl... или самоделка.

А что его доставать то? Берём деньгу и покупаем. Одни из лучших: http://www.audiomania.ru/pdf/pictures/data/scanspeak_15m4531k00_1.pdf
http://www.audiomania.ru/pdf/pictures/data/seas_excel_e0043-08s_m15ch002_1_1003961.pdf

 Отправлено: 06.09.14 17:40. Заголовок: Народные скандинавск..

Народные скандинавские головки не предлагать
Именно потому, что кактусом уже накололся, собирается нечто многополосное... неспешно.