Отправлено: 23.07.09 20:21. Заголовок: Устройство для намагничивания.

Попробовал собрать некую конструкцию: катушка, в которую вставляется магнит, батарея конденсаторов. Зарядка от сети через однополупериодную схему.
Разрядка на катушку.
Вроде получилось, но слабовато. Не намагничивает полностью. Кто имеет опыт? Подскажите подробности.

 Отправлено: 23.07.09 21:24. Заголовок: В Уфе в Радиотехниче..

В Уфе в Радиотехническом коледже есть один преподаватель который занимался этим делом. Как-то надо туда выходить. Может и что расскажет.

 Отправлено: 23.07.09 21:27. Заголовок: Попробуйте. Путь ясе..

Попробуйте. Путь ясен, но хотелось бы конкретики.
Вот собственно схемка:

 Отправлено: 23.07.09 23:05. Заголовок: А если -- ёмкость по..

А если -- ёмкость побольше, витков поменьше, провод потолще, чтобы сила тока была побольше и посильнее поле?
Или -- не ёмкость, а с 3-5-вольтового выхода компьютерного блока питания постоянным током через обмотку минимально допустимого сопротивления?

 Отправлено: 23.07.09 23:13. Заголовок: в журнале моделист к..

в журнале моделист конструктор магнит для звукоснимателя эл.гитары намагничевался сетевым током .катушка через предохранитель в розетку .предохронитель сгорает -дело сделанно.

 Отправлено: 24.07.09 04:24. Заголовок: О намагничивающих устройствах

Ссылочку пожалуйста:http://imlab.narod.ru/M_Fields/Magn_Equip/Magn_Equip.htm

А вообще-то не сложно изготовить и самому. Емкостей , хорошо работающих в импульсе побольше.Уровень заряда можно регулировать ЛАТРом через мостик.Разряд через мощный тиристор открываемый простой батарейкой, а катушку желательно намотать шинкой.
Расчет катушки простой по необходимой напряженности магнитного поля, т.е по А/В.

 Отправлено: 24.07.09 08:14. Заголовок: vlavold пишет: нама..

vlavold пишет:

цитата:

намагничевался сетевым током .катушка через предохранитель в розетку .предохронитель сгорает -дело сделанно.

Всё верно. Но как угадать с полярностью? Или тыкать несколько раз, пока не попадешь?

muzcor, жаль, что в вашей ссылке нет схемы.

Wavebourn, я подаю 300 вольт, и этого мало. А что 3-5 вольт?

 Отправлено: 24.07.09 09:52. Заголовок: Важно создать сильно..

Важно создать сильное магнитное поле. 3-5 вольт на 2-3 витка медной шины может создать гораздо сильнее поле, чем 300 вольт на множество витков.

 Отправлено: 24.07.09 12:05. Заголовок: Бешенная мощность ну..

Бешенная мощность нужна, я видел станок для намагничивания магнитов сейсмодатчиков. Провода к нему шли сантиметра 4 в диаметре.

 Отправлено: 24.07.09 12:28. Заголовок: elacom пишет: Бешен..

elacom пишет:

цитата:

Бешенная мощность нужна, я видел станок для намагничивания магнитов сейсмодатчиков. Провода к нему шли сантиметра 4 в диаметре.

Вот я потому и вспомнил трёхвольтовые источники питания для серверов -- в качестве точечной сварки можно использовать.

 Отправлено: 25.07.09 08:40. Заголовок: полярность скорее вс..

полярность скорее всего угадывать и не нужно предохранитель сгорает достаточно мгновенно .а импульс тока будет большим .

 Отправлено: 25.07.09 17:25. Заголовок: Тема про изготовлени..

Тема про изготовление намагничивалки возникает (или поднимается) на различных форумах с периодичностью примерно раз в пол-года. Всегда ни о чём. И ссылка даётся на намагничивалки всегда одна и та же. Правда страничка какая-то левая, никогда не меняется и цен никогда нет, да и вид изделий ну о-очень самопальный. Видимо заряжают каждый раз столько, сколько получится содрать с клиента. Были уже где-то отзывы об общении с авторами тех конструкций.

Непонятен интерес к разговорам на тему самостоятельного конструирования намагничивалок. Если есть опыт изготовления таких штук, то надо не разговаривать, а делать (и друг-другу продавать), а если нет, то просто покупать готовые изделия. Смысл-то разговоров в чём? Изобрести то, что уже давно изобретено? Или сделать лучше? Так вроде даже просто повторить никто не может. Гораздо проще купить готовое изделие и пользоваться. Если интересно сделать самому, то разобрать и повторить, там ничего секретного и высокотехнологичного (того, что нельзя сделать кустарным способом) нет.

Это я к тому, что эта тема закончится тем, что все поговорят, никто ничего не сделает и все разойдутся, не продвинувшись дальше чем всегда. Причём результат заранее известен. Возможно это просто ещё один повод пообщаться. В этом случае тема значения не имеет. На одних форумах общаются на тему НЛО, на других обсуждают охоту на снежного человека, тут намагничивалки. Просто охота найти людей с похожими интересами и поговорить на отвлечённые (околонаучные) темы.

 Отправлено: 25.07.09 19:43. Заголовок: Тема перестанет быть..

Тема перестанет быть загадочной и таинственной с появлением одного единственного специалиста умеющего измерять напряжённость поля в зазоре после процедуры намагничивания. Мой приятель бегал-бегал по Москве, пока не нашёл такого грамотного человека, так у него есть и веберметр и установка для намагничивания. Сам процесс занимает времени пару минут и без всякой тайны или важности.К тому же этот мастер сам делает диффузоры, делает динамики, ремонтирует убитые в хлам, для него нет ничего невозможного. Вот и всё. А понты разводить можно на любую тему.

 Отправлено: 26.07.09 16:43. Заголовок: В Питере тоже есть т..

В Питере тоже есть такие умельцы, которые всё делают сами. И диффузоры и динамики, тут же ремонты, намагничивания и всякие эксперименты. Там же и живут. Жалкое зрелище. И результат тоже не очень. По сравнению с изготовлением динамиков с применением разделения труда, потому что в этом случае специалисты не отвлекаются на смежные работы и могут значительно глубже освоить свою специальность. Хотя бы из-за большего количества сделанных одинаковых операций.

 Отправлено: 26.07.09 21:58. Заголовок: Вот вопрос по этой т..

Вот вопрос по этой теме. Есть у нас магнитная система. Если мы хотим повысить магнитную индукцию в зазоре и перетачиваем фланец магнитной системы с керном под четыре магнита, реальное увеличение магнитной индукции будет от 4 магнитов или нет? Удельная магнитная энергия будет в четыре раза больше или останется как у одного магнита?

 Отправлено: 27.07.09 19:50. Заголовок: vlavold пишет: поля..

vlavold пишет:

цитата:

полярность скорее всего угадывать и не нужно предохранитель сгорает достаточно мгновенно .а импульс тока будет большим .

Я о том, что полярность магнита получится любой. А нам нужно правильно.

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

Сам процесс занимает времени пару минут и без всякой тайны или важности.

Так расскажите подробнее если нет тайн.

Дмитрий Рутковский, заплатить всегда проще. Только масса "самоделкиных" постоянно что-то делает своими руками. Кто-то из желания сэкономить, а большинство для души.
Просто хобби такое

 Отправлено: 28.07.09 03:57. Заголовок: Так хобби оно только..

Так хобби оно только тогда хобби, когда интересен сам процесс, иначе это бизнес.
Интересно конструировать намагничивалку - пожалуйста. Устройство по сути примитивное, надо просто собрать около десятка элементов и соединить ничего не перепутав.
Поручать разработку кому-то другому - это беспонтово, что за деньги, что без. Это что, лень или любовь к халяве?

Подобное устройство как раз для "самоделкиных". Схема примитивная, элементы доступны, точность расчётов - никакая, вариантов реализации - море.
Вот только непонятно: почему у каждого до сих пор её нет? Ну ладно если любитель начинающий, только 3-й десяток разменял, но когда дело уже близится к 40-ка, непонятно чего тянуть, таскать 20 лет подряд цепи к знакомым магнитить - это мазохизм, или просто любовь к переноске тяжестей.

 Отправлено: 28.07.09 07:29. Заголовок: Все чем я занимаюсь ..

Всё, чем я занимаюсь (ну, почти всё), мне интересно. Но за большее я получаю деньги.
Что это?
Устройство очень примитивное.

Дмитрий Рутковский, посоветуйте, какие элементы (номиналы), раз Вы знаете.
Халяву люблю. А кто у нас не любит?
Мне уже не 30 и даже не 40. А вот необходимость намагничивать возникла только сейчас.
Поэтому и пытаюсь сделать.
А вот конкретных номиналов нигде не нашёл.
Помогите!
А то получится, как Вы писали ранее; толчём воду в ступе.

 Отправлено: 28.07.09 18:11. Заголовок: А раньше Вы предпочи..

А раньше Вы предпочитали носить цепи магнитить к знакомым или оставляли как есть, типа и так сойдёт?
Если работа продаётся за деньги (или происходит натуральный обмен), то это бизнес. Если делается для себя, а когда некуда девать, то дарится или выкидывается, то это хобби.

Конкретные номиналы чего Вас интересуют?
Номиналы элементов зависят от схемы, от максимального напряжения, от размера намагничивающихся элементов, от всего. Номиналы получаются после расчётов, думаю стоит начать с них.

Халяву любят все - это верно. Получить намагничивалку на халяву - просто здорово, но такие случаи мне не известны.
Недавно в Питере закрылась одна фирма, там была намагничивалка. Была распродажа оборудования и запчастей, я не поехал, и так всякого хлама полно, замучился перебирать. Кто-то и намагничивалку купил, за нормальные деньги, вовсе не даром забрал.
Если есть трудности с самостоятельной сборкой, то стоит рассмотреть вариант покупки, это же нормально, в покупке ничего зазорного нет. Многие покупают разные устройства даже в случаях, когда могут и сами собрать, только времени нет ездить собирать элементы, потом монтировать всё в кучу, настраивать и отлаживать.

 Отправлено: 28.07.09 18:20. Заголовок: Дмитрий Рутковский ..

Дмитрий Рутковский так вот и помогите! Как я делал раньше к теме не относится.
Или дайте хотя бы формулы.
Напряжение 300 вольт. Размер цепи от 4а-32. Альнико. Диаметр 11 см.
Осталось- номиналы конденсаторов, кол-во витков и диаметр провода.
Такая мелочь
У Вас как я понимаю намагничивалки тоже нет А как Вы обходитесь?

 Отправлено: 28.07.09 19:11. Заголовок: Формулы знают теорет..

Формулы знают теоретики, их полно на любом форуме. Их даже больше чем необходимо, периодически возникает мысль о сокращении их кол-ва каким-нибудь доступным способом. Вот и сейчас тоже, теоретиков много, а формул нет.

Формулы простые, их даже многие практики знают, во многих популярных справочниках можно найти. Например, если Вы хотите иметь максимальное напряжение 300 Вольт, то конденсаторы надо брать на напряжение не меньше 300 Вольт. Ёмкость необходимо набрать такую, чтобы энергии хватило для разгона тока до такого значения, на котором магнитное поле создаваемое катушкой будет достаточным для намагничивания кобальта от 32-го. Кобальты магнитятся проще всего, надо превысить поле всего в 1.5-2 раза. Длина импульса считается элементарно из ёмкости и индуктивности, а амплитуда импульса из ёмкости и напряжения. Точных формул я не знаю. В смысле когда-то давно знал где найти, но забыл.
Если будете заряжать конденсаторы прямо от сети, то не будет развязки, может жахнуть. Стоит поставить трансформатор, например от телевизора, заодно можно поднять напряжение раза в 2, это полезно потому что напряжение в формулах идёт в квадрате, можно резко уменьшить ёмкость и ток, соответственно уменьшится сечение провода катушек.

Ну раз такое дело, то как я обхожусь, к этой теме тоже не относится.

 Отправлено: 28.07.09 21:58. Заголовок: Спасибо за содержате..

Спасибо за содержательный ответ
Емкости заряжаются медленно, в схеме нарисован резистор. В реальности через лампу накаливания.
Так что не жахнет.
Поднять напряжение в 2 раза- нужно и емкости на напряжение в 2 раза больше.

Ну да ладно . Формул нет, рекомендаций нет. Идем опытным путем.
И в итоге удалось намагнитить 4а-32 до нужного состояния.
Поле проверял простым индикатором. Который не претендует на измеритель, но позволяет сравнить два магнита. (нормальный и размагниченный)

 Отправлено: 29.07.09 00:42. Заголовок: А если отказаться от..

А если отказаться от батареи конденсаторов, и перейти на предохранитель? Ток должен быть несоизмеримо больше, только придется несколько раз пробовать - пока не окажешься удачно на "волне" синусоиды.
Тут еще вопрос о количестве витков. Мало брать нельзя - будет слабое намагничивание. Много тоже - будет сказываться индуктивное сопротивление дросселя, ток будет нарастать постепенно. Я так полагаю, что число витков должно быть таким, что индуктивное сопротивление позволяет току возрасти до максимального значения до того, пока не перегорит предохранитель или синусоида в сети не пойдет на убывание (или пока напряжение на конденсаторах существенно не упадет). Поэтому предохранитель лучше брать стеклянный (керамические обладают повышенным временем срабатывания, что в данном случае нежелательно).
Можно, в принципе, оценить эквивалентную емкость батареи конденсаторов, когда она оказывается "не хуже" банального КЗ от сети. Время пика синусоиды приблизительно 1/4 периода, т.е. 5 мс. Такая же постоянная времени должна быть у батареи конденсаторов Т = R * С, где R в Мом, а С в мкФ. Тогда
С = Т / R = 0.005 / 0.000001 = 5000 мкФ, если сопротивление цепи 1 Ом. Чтобы индуктивное сопротивление "не мешало" импульсу тока, то 2*пи*F*L не должно превышать намного активное сопротивление, т.е. 1 Ом, или 300*L = 1 Ом, или L не более 3 mH (во всяком случае не более 30 mH). Или можно рассуждать по другому - постоянная времени L / R не более 0.005, т.е. L не более 5 mH.
Возможно, я в в чем-то не прав - каждый имеет право на свое неправильное мнение.

 Отправлено: 29.07.09 02:20. Заголовок: Примерно такие форму..

Примерно такие формулы я и имел ввиду.
Что такое "индикатор" и как он может заменить тесламетр я не знаю. Без правильного контроля заниматься конструированием бессмысленно. Даже нечего начинать.

Думаю стоит увеличить ёмкость до 400 µF.
Проверять эффективность намагничивания просто. Нужно зарядить конденсаторы до какого-то небольшого напряжения и шлёпнуть размагниченную цепочку. Проверить результат. Потом зарядить конденсаторы до большего напряжения и шлёпнуть ещё. Проверить. Если поле увеличилось - значит нужно продолжать повышать. Как только подъём прекратился, значит этого напряжения для этой цепи достаточно. Можно поднять напряжение ещё на 10%, так, на всякий случай. Сильно поднимать не стоит, потому что импульс противоЭДС немного размагнитит цепь, а этого нам не надо.

 Отправлено: 29.07.09 07:05. Заголовок: ALGO Спасибо вам! В..

ALGO, спасибо вам!
В Ваших формулах только нет напряжения и тока.
С предохранителем. Как угадать полярность импульса? пускать через диод. Ток порядка 300Ампер!
Какие 200-400мкф?
Я начал с емкости 3000 мкф и в итоге довел ее до 8 000 мкф при напряжении 300 вольт.
Только так удалось намагнитить до нормального уровня.

Дмитрий Рутковский, что вы так переживаете? Вашу фирму по количеству я не переплюну
Единичные заказы.

 Отправлено: 29.07.09 09:01. Заголовок: Я ошибся в расчете, ..

Я ошибся в расчете, исправил выделенным шрифтом (расчет сводился к оценке емкости конденсаторов, чтобы намагничивание было не хуже, чем от сети случайным образом через предохранитель). Соответственно и напряжение такое же, как и в сети - 300 В. Хотя я бы не рискнул сразу с 300В для такой емкости. Надо действительно постепенно повышать напряжение, как советует Дмитрий Рутковский (сам бы я до этого не додумался).
В общем получается, что для эффективного использования энергии конденсатора постоянная времени CR должна быть не меньше, чем постоянная времени L/R, или CR > L/R. При сопротивлении катушки 1 Ом
CR = 0.008c (если С=8000 мкФ) и L/R = 0.005c при условии, что L=5mH (это к вопрсу о подборе оптимального количества витков в катушке - момент немаловажный, хотя нигде не обсуждается). Интересно, насколько это соотношение совпадает с практикой?

 Отправлено: 29.07.09 16:57. Заголовок: Не понял: чего это я..

Если напряжение всего 300V, тогда конечно надо много тысяч µF, а если напряжение например 1000V (ещё лучше 2000V), то такая ёмкость не нужна. Надо посчитать сколько энергии запасается в 8000 µF при 300 V, сколько в 1000 µF и 1000 V, а сколько в 400 µF и 2000 V.
Как я уже говорил кобальты магнитить проще всего, для ферритов примерно в полтора раза надо больше напряжение подавать, особенно для стронциевых. А если понадобится магнитить большие ферриты? Нет смысла набирать огромные батареи, проще напряжение поднять.
При увеличении напряжения сопротивление катушек может быть больше, провод можно использовать тоньше, правда витков надо больше намотать (чтобы LC осталось неизменным), но там их не так много, 100 или чуть больше.

 Отправлено: 29.07.09 19:20. Заголовок: Дмитрий Рутковский н..

Дмитрий Рутковский не подскажете где приобрести электолиты хотя бы на 1000 вольт.

В продаже больше чем на 450 вольт нет.
А если собирать последовательно то из 8000 мкф получится 2000 мкф.
Будет ли от этого польза?

Я включал батарею конденсаторов через сетевой разделительный транс через резистор, потом через лампу накаливания. Ничего страшного нет и щелчок на разряд через катушку совсем не страшный Не то что КЗ.
Индуктивность L=5mН это с магнитом или без?

 Отправлено: 29.07.09 23:44. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Индуктивность L=5mН это с магнитом или без?

Ну да, с магнитом (точнее пока еще не магнитом)...

 Отправлено: 30.07.09 07:06. Заголовок: помогите разобраться..

помогите разобраться.
Для определения полярности подаваемого напряжения подал 12 вольт и сфазировал на усиление магнитного поля.
А при подачи импульса от батареи конденсаторов магнит размагнитился в ноль. После переполюсовки он начал намагничиваться.

Почему так? или здесь работает противоЭДС, замыкаясь на диод и конденсаторы? и именно она намагничивает?

 Отправлено: 30.07.09 16:16. Заголовок: Полярность у батареи..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

А при подачи импульса от батареи конденсаторов магнит размагнитился в ноль. После переполюсовки он начал намагничиваться. Почему так?

Полярность у батареи всегда одинаковая.
На одном контакте "плюс", на другом "минус". И перепутать нельзя, т.к. электролиты полярные.

Но!
Саму катушку намагничивания можно к "плюсу" накопителя подсоединить либо одним концом, либо другим - и в зависимости от этого полярность магнитного поля будет разная!
Если магнитное поле катушки совпадает с направлением поля магнита - то будет намагничивание магнита, а
если магнитное поле катушки НЕ совпадает с направлением поля магнита - то будет размагничивание магнита.
Все очень просто...

 Отправлено: 30.07.09 16:38. Заголовок: Иное дело что цепочк..

цитата:

Иное дело что цепочку можно сунуть в катушку разной стороной. Но если взять за правило совать всегда зазором вверх, то всё будет нормально, ничего не перепутается.

Всё верно, Дмитрий!
Только добавлю еще.
Если магнитная система с кольцевыми магнитными кольцами располагается зазором вверх и в итоге полярность магнитной системы получается правильной, то с керновым магнитом в таком случае нужно располагать магнитную систему зазором вниз.

 Отправлено: 31.07.09 04:32. Заголовок: Вообще мне кажется, ..

Вообще мне кажется, что полярность нисколько не будет влиять на работу динамика - это будет иметь значение только при совместном их использовании (или если в магнитной системе что-то еще намагничено должно быть). Не та полярность - ну тогда отметку "+" поставить у другого вывода. Важнее получить более сильное намагничивание, как мне кажется, хотя я не особо большой спец в динамиках (хотя несколько штук успешно перемотал).
А перепутать полярность - вряд ли возможно, схема правильно нарисована. Номинал резистора не указан, но я бы выбрал не менее 100 Ом 10W. В случае пробоя диода скорее всего просто сгорит резистор, а конденсаторы останутся целыми, поскольку они не будут успевать заряжаться до сколь-нибудь значительного напряжения.

 Отправлено: 31.07.09 15:16. Заголовок: Ну да, такому динами..

Ну да, такому динамику нельзя будет давать оценку 5 и продавать как высококачественный товар.
Насчет пересчета напряжения - там энергия E = CU^2, так что если в 2 раза поднять напряжение, то можно в 4 раза снизить емкость с теми же результатами. Если 1000В вместо 300 - тогда емкость достаточно 8000/9 = 900 мкФ. А если 2кV - то вообще 8000 / 36 = 200 мкФ. Конденсаторы на 2kV найти реально - видал типа МБГО в виде параллелепипеда размером с полкирпича на 200 мкФ 2кV (или даже 2,5 кV - не помню).

 Отправлено: 31.07.09 15:50. Заголовок: Всё правильно - напр..

Всё правильно - напряжение в квадрате. Пропорция правильная. Поэтому я и писал про 400 µF. Есть конденсаторы на 2 kV и на 3. На 3 - размером с кирпич. Есть и на 1 kV, у меня до сих пор парочка лежит, уже лет 10, можно на них маленькую намагничивалку сделать, для 86-х ферритов точно хватит, а может и для 110-х, если правильно катушку подобрать. Можно ещё купить 2-4 шт., тогда вполне хватит для задачи описанной Сергеем.
Если сосчитать сколько там этой энергии, то можно прикинуть какое поле можно будет получить исходя из индуктивности катушки. И длительность импульса заодно.
Самое главное то, что такие конденсаторы гораздо быстрее электролитов отдают энергию, соответственно можно уменьшить длину импульса и поднять его амплитуду.

 Отправлено: 31.07.09 19:40. Заголовок: Спасибо друзья за за..

Спасибо друзья за заботу! Я еще жив .
За 35 лет увлечения электроникой и 26 лет работы в мастерской по ремонту теле радиоаппаратуры немного научился разбираться в полярности электролитов
Конечно я имел ввиду полярность подключения катушки.
Магниты должны быть намагничены в соответствии со стандартом. Строго с одной полярностью.

Попробую повторить понятнее: Для проверки правильности полярности катушки подал на нее 12 вольт и сфазировал на усиление магнитного поля.

to Дмитрий Рутковский.
Пометил плюс
Затем подаю импульс с конденсатора в соответствии с этой полярностью. И получаю размагничивание магнита.
Меняю провода от катушки наоборот (только катушки, плюс на минус) и получаю нужное поле.
Извините что разжевываю. Ну чтобы понятнее было.

ALGO, а если собирать последовательно то из 8000 мкф получится 2000 мкф.
То есть, никакого выигрыша.
А где можно приобрести 200мкф на 2 киловольта?

 Отправлено: 01.08.09 03:21. Заголовок: Может быть Вы не в т..

Может быть Вы не в ту сторону катушки мотаете, поэтому плюс не в начале получается, а в конце. Это без разницы, главное разобраться где правильный плюс, и пометить его навсегда.

Конденсаторы в Питере продаются на радиорынке. На любое напряжение. На 2 kV конденсаторы обычно бывают по 100 µF, если хотите 200 µF, то берите два. Но я советую (уже в который раз) взять столько, чтобы получилось 400.

 Отправлено: 01.08.09 05:17. Заголовок: Да какая разница в к..

Да какая разница в какую сторону намотана катушка. Все зависит от подключения. Это я про катушку намагничивания. Катушки динамиков мотаются строго в одну сторону.

 Отправлено: 10.08.09 22:17. Заголовок: В общем цели я своей..

В общем, цели я своей достиг. Но повторюсь:

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Для проверки правильности полярности катушки подал на нее 12 вольт и сфазировал на усиление магнитного поля. Пометил плюс Затем подаю импульс с конденсатора в соответствии с этой полярностью. И получаю размагничивание магнита. Меняю провода от катушки наоборот (только катушки, плюс на минус) и получаю нужное поле. Извините что разжевываю. Ну чтобы понятнее было.

Почему так?

 Отправлено: 13.08.09 21:51. Заголовок: Сергей Евгеньевич, к..

Сергей Евгеньевич, как обстоят дела с намагничиванием? Если Вы проводите эту процедуру, как потом измеряете силу магнитного поля? Или чисто по времени намагничиваете?

 Отправлено: 14.08.09 07:22. Заголовок: Дела нормально. Нама..

Дела нормально. Намагничиваю.
Я уже писал что пользуюсь индикатором, который представляет собой дисковый магнит в немагнитной трубке. работает на отталкивание. Это конечно не измеритель. Но оценить в сравнении с нормальным магнитом можно.

 Отправлено: 14.08.09 07:40. Заголовок: http://slil.ru/27900..

http://slil.ru/27900269-Измеритель

 Отправлено: 13.09.09 13:40. Заголовок: недавно вжурнале рад..

недавно вжурнале радио тоже была новая схема намагничивалки если (вот как файл выложить тока)

 Отправлено: 19.09.09 10:36. Заголовок: уважаемый сергей есл..

уважаемый сергей если вас интерисует эта тема то могу выложить какнибуть пдф

 Отправлено: 19.09.09 20:05. Заголовок: В каком номере.? Что..

В каком номере.? Что то не встречал.
Что бы прикрепить файл, нажмите синюю стрелку.

 Отправлено: 20.09.09 18:18. Заголовок: ну вот думаю по теме..

ну вот думаю по теме

 Отправлено: 12.10.09 17:07. Заголовок: Вчера был на барахол..

Вчера был на барахолке - даже в нашей деревне продаются бумажные конденсаторы 100 мкф х 1000 V, 100 мкф на 2000 V, продавец говорит что имеются 200 мкф х 1000 V. Стоимость 200 мкф на 1000 V - 200 грн.

 Отправлено: 12.10.09 19:14. Заголовок: А вот в нашей деревн..

А вот в нашей деревне не встречал.

 Отправлено: 13.10.09 12:10. Заголовок: http://slil.ru/28073..

http://slil.ru/28073362

 Отправлено: 13.10.09 14:16. Заголовок: Осталось только в ра..

Осталось только в работе опробовать. Только для МС динамиков подойдёт ли эта штучка? С катушкой L1 кумекать нужно.

 Отправлено: 14.10.09 00:05. Заголовок: да это наверное точн..

да это наверное точно

 Отправлено: 14.10.09 00:50. Заголовок: Эх,не вспомню где вс..

Эх,не вспомню где встречала схему и описание намагничевающего устройства.Помню только емкость там оочень большая...

 Отправлено: 14.10.09 07:18. Заголовок: у меня 8 000 мкф при..

у меня 8 000 мкф при напряжении 300 вольт.
Только так удалось намагнитить до нормального уровня.
И это наверное минимально возможная емкость. Потому как добавлял, пока не получил нужный результат.

 Отправлено: 14.10.09 10:14. Заголовок: ферит баривые и фери..

ферит баривые и ферит стронцивые намагничиваются или только альнико

 Отправлено: 14.10.09 11:59. Заголовок: Насколько время и оп..

Насколько время и опыт подсказывают, ферритовые магниты устойчивей редкоземельных как к температуре, так и к ударам, и к времени. Получается не ферриты.
Имеется несколько слабых МС от 10ГД-30Е и это напрягает!

 Отправлено: 14.10.09 17:52. Заголовок: Намагничивалка прост..

Намагничивалка проста. несколько тыс мкф и катушка. Вот собственно и все что нужно

 Отправлено: 14.10.09 23:15. Заголовок: ну и как считаете то..

ну и как считаете то устройство готорое я выкинул вполне пригодно для намагничивания

 Отправлено: 15.10.09 06:17. Заголовок: Пригодно. Но боюсь д..

Пригодно. Но боюсь для динамиков потребуется большая емкость или большее напряжение.
Выше я писал о своем опыте. 8 тыс мкф и 300 вольт. Это пожалуй минимум.

 Отправлено: 15.10.09 08:43. Заголовок: Килограмм конденсато..

Килограмм конденсаторов в кучу. Собрать по быстрому рабочий макет намагничивалки для меня по крайней мере не проблема. А вот экспериментировать с размерами катушки...

 Отправлено: 15.10.09 13:24. Заголовок: В старом Радио была ..

В старом Радио была установка для намагничивания на простом автомобильном аккумуляторе и катушке из медной шины, несколько витков, включалось тумблером, работало думаю не хуже. Ампер-виток он тот же что и с кондёрами, только дикую самоиндукцию преодолевать не нужно диким же напряжением.

 Отправлено: 15.10.09 13:28. Заголовок: Бокарёв Александр пи..

Бокарёв Александр пишет:

цитата:

В старом Радио была установка для намагничивания на простом автомобильном аккумуляторе и катушке из медной шины, несколько витков, включалось тумблером, работало думаю не хуже. Ампер-виток он тот же что и с кондёрами, только дикую самоиндукцию преодолевать не нужно диким же напряжением.

Вот это я и предлагал изначально: медная шина и блок питания от мощного сервера, 3-х вольтовый.

Ещё можно постучать по магниту, когда он под полем -- способствует.
Только вот какой тумблер выдержит?

 Отправлено: 15.10.09 13:34. Заголовок: Была у меня штука од..

Была у меня штука одна, выключатель бортового питания от вертолёта, там соленоид замыкал контакты диаметром сантиметра два , я потом кнопку туда приделал, сирену включать чувакам , попросили.
Вот такой кунштюк думаю пошёл бы.
...А стартер от машины?

 Отправлено: 16.10.09 00:15. Заголовок: Тогда всё очень прос..

Тогда всё очень просто: магнит в солиноиде под капот, крутишь ключ, и вместо стартера заряжешь магнит. ;)

 Отправлено: 16.10.09 01:03. Заголовок: Передача по телеку б..

Передача по телеку была лет 15 назад, там глазной хирург у пациента железку из глаза удалял с помощью магнита лютого и аккумулятора, а местные самодельщики на ходу всё дорабатывали, пока не получили поле нужной напряжённости. Спасли чувака.

 Отправлено: 16.10.09 01:12. Заголовок: Я как-то при помощи ..

Я как-то при помощи автомобильного аккумулятора восстановил судовой генератор, что в подвале ШЧ был смонтирован, для аварийного питания.
По порядку: будят ночью. Авария, сбой электроснабжения, АТС и ЛАЗ работают на акумуляторах, но их надо подзаряжать, а дизель - генератор не запускается.
Приезжаю -- шкаф управления распахнут, везде приборы, провода, запасные реле, все заслонки у дизеля перевязаны верёвочками, чтобы автоматом не захлопывались, народ чешет репы, недоумевает... Оказалось -- генератор совершенно размагнитился, начального нпряжения не хватает, чтоб электроника поняла -- генератор крутится. Заводят, он через пару секунд аварийно глушится.
Сказал, чтоб принесли аккумулятор из гаража. Подключили параллельно статору, завели, он затарахтел... и заработал, как положено, сам себя подмагничивая.

 Отправлено: 16.10.09 01:27. Заголовок: Ну да, полагается бы..

Ну да, полагается быть какой-то остаточной намагниченности, а она взяла- и пропала!

 Отправлено: 21.10.09 06:21. Заголовок: Бывает и наоборот: р..

Бывает и наоборот: размагнитишь магнит, проверишь фланцем - не держится, полежит до завтра, а завтра прилипает так, что отдирать с усилием приходится.
Откуда он индукцию насосал - непонятно. И таких случаев полно.
Чтобы не насасывал надо хитро размагничивать: последний шлепок - в противоположную сторону, усилие в зависимости от размера.

 Отправлено: 21.10.09 13:45. Заголовок: Вот, сколько тонкост..

Вот, сколько тонкостей, нигде не упоминаемых. А вроде так всё просто: катушка, выпрямитель, магнит. Угу. Прямо счас.
Это только у дурака всё просто и ясно,: чего тут мудрить?

 Отправлено: 21.10.09 16:54. Заголовок: Так на вопрос -- а ч..

Так на вопрос -- а что такое магнит -- наука до сих пор не может найти ответа... И что общего между магнитным и гравитационным полями, кроме притяжения...

 Отправлено: 18.12.09 12:12. Заголовок: А устройством так ни..

А устройством так ни кто и не поделился, как и не сказал, что магнитная цепь замкнутои должна быть во время намагничивания.

 Отправлено: 18.12.09 19:21. Заголовок: Каждый день узнаешь ..

Каждый день узнаешь что-то новое.

 Отправлено: 20.12.09 16:56. Заголовок: Гость пишет: А уст..

Гость пишет:

цитата:

А устройством так ни кто и не поделился, как и не сказал, что магнитная цепь замкнутои должна быть во время намагничивания.

Так она и при хранении должна быть замкнутой.

 Отправлено: 20.12.09 17:29. Заголовок: А как предлагаете за..

А как предлагаете замыкать? вставлять в зазор магнитомягкий металл?.

 Отправлено: 21.12.09 12:05. Заголовок: Сергей Сергеев сообщ..

Сергей Сергеев сообщал, что добился результата, но сохранил в тайне кострукцию катушки.
Поэтому ему отвечу так(в духе ветки):
Перечитайте "Радио" за 62 год.
А для всех:
Магнитная система замыкается подходящей или специально изготовленной трубочкой из мягкой стали.

 Отправлено: 21.12.09 17:55. Заголовок: После подобного замы..

После подобного замыкания максимум индукции уменьшается на 3-5%.
Об этом тоже можно почитать, но только не в журнале, где почти все жулики.

 Отправлено: 21.12.09 18:12. Заголовок: Не знаю, зачем замык..

Не знаю, зачем замыкать, Валера Волков возил динамики намагнитить, их просто магнитом в катушку сунули,-ХЛОП!!!- готово.
Измерили- мало, ещё раз ХЛОП!!! - порядок.
Как мерили- не знаю. Лёня Белебашев из Гелиум Акустик , у него намагнитка есть своя.

 Отправлено: 21.12.09 19:03. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

После подобного замыкания максимум индукции уменьшается на 3-5%.

Кому верить?

 Отправлено: 21.12.09 19:22. Заголовок: Я бы верил веберметр..

Я бы верил веберметру., больше никому. Жаль, нету такого чуда.

 Отправлено: 21.12.09 20:49. Заголовок: Кто мешает купить? Б..

Кто мешает купить?
Был такой советский тесламетр, выполнен в обычном корпусе стрелочного тестера, шёл в алюминиевой коробке с крышкой на застёжке. Все уже напокупали, даже те, кому он вообще не нужен, так, померили пару раз и положили на полку.

 Отправлено: 21.12.09 21:11. Заголовок: А вы мне идею подали..

А вы мне идею подали, есть у меня знакомый , торгует приборами, спрошу обязательно. Я ему кучу добра отдал просто так, чтоб места не занимали. Себе оставил минимум миниморум, о

 Отправлено: 22.12.09 11:39. Заголовок: Похоже, очень скоро ..

Похоже, очень скоро мы всё узнаем, и родиться отличная установка.
Установку для намагничивания - в каждый дом!

"Об этом тоже можно почитать, но только не в журнале, где почти все жулики." - ждал этих слов. Но вот про
жуликов из "Радио" в 1962 году...? Тогда писали, чтобы знанием поделиться, это сегодня для саморекламы.

 Отправлено: 22.12.09 13:54. Заголовок: Я современный журнал..

Я современный журнал Радио хорошо воспринимаю, там ушло чванство и помпеза партийная, а то полжурнала можно было не глядая оторвать и выкинуть, агитка , как и везде. Да и печатались в основном одни и те же. Вечно помню одни лишь трансиверы УКВ или КВ, а прочие ютились на задворках.
Сейчас там грамотный народ, информации валом, интересно стало читать этот журнал, чистая правда, не вру.

 Отправлено: 23.12.09 13:53. Заголовок: ««После подобного за..

««После подобного замыкания максимум индукции уменьшается на 3-5%.
Об этом тоже можно почитать, но только не в журнале»» -
Если в цепь намагничивающей катушки включить сопротивление(маааленькое) и на нём, с помощью осциллографа, наблюдать форму импульса тока, думаю, мы узнаем многовато у нас витков в катушке или в самый раз. Также решим вопрос веры, найдём ответы на другие загадки, описанные в этой теме, и смоем клеймо жуликов с редакции «Радио».
Дмитрий, вот, положа руку на настенный репродуктор «Рекорд»(динамик без оформления), вы мажете сказать, что сличали импульсы?
О том, что магнит, как и собранную магнитную систему при намагничивании замыкают можно прочитать в «Радио» №5 за 1962год и здесь:
Шифман "Громкоговорители", Преображенский "Магнитные материалы",
Нестерин "Оборудование для импульсного намагничивания и контроля постоянных магнитов".
Где прочитать об обратном?
С Наступающим, Мужики!

 Отправлено: 24.12.09 04:58. Заголовок: Хотел бы я посмотрет..

Хотел бы я посмотреть на это "маааленькое" сопротивление, особенно после проведения первого намагничивания.
Клеймо жуликов с редакции журнала "Радио" смыть могут только они сами. Да что-то не спешат. Уже скоро 20 лет ждём.

 Отправлено: 24.12.09 07:14. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Хотел бы я посмотреть на это "маааленькое" сопротивление, особенно после проведения первого намагничивания.

А в чём проблема?
Есть т.н. "нормальные шунты" для измерения пост. тока.
Падение напряжения на них 75 мВ.
Токи до десятков кА.
Вот пример китайских
http://russian.alibaba.com/product-gs/shunt-216648586.html
Русские тоже в природе существуют.
И имеют метрологический класс точности.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 24.12.09 11:34. Заголовок: Во, во, свой шунт я ..

Во, во, свой шунт я приобрёл у первого встреченного мной электрика: отличный шунт – советский. Теперь я знаю, что жигулёвский стартер, в момент пуска потребляет больше двухсот А, даже летом.
А весной, на «Аудио Портале» была тема «Как намагнитить АЛЬНИКО»(не уверен в точности названия), в ней хороший человек подробно рассказал о своей конструкции, привёл список литературы и сканы нескольких страниц из этого списка, была и фотография устройства. Как звали человека, к сожалению, не помню, но главное – тему найти не могу.

 Отправлено: 25.12.09 06:37. Заголовок: А была ли тема?..

А была ли тема?

 Отправлено: 25.12.09 07:10. Заголовок: http://audioportal.s..

http://audioportal.su/showthread.php?t=9401

ЗЫ.На портале Гугль находит лучше,надо только в строке поиска Аудиопортал добавить.

С уважением. Александр Улановский.

 Отправлено: 25.12.09 11:57. Заголовок: Спасибо, Александр. ..

Спасибо, Александр.

Дмитрию:
"Мы - русские не обманываем друг друга"(Брат 2).
Но Вы правы, здесь "намагничивалки" не будет.

?

 Отправлено: 25.12.09 19:53. Заголовок: Халявы не будет :sm..

Халявы не будет

 Отправлено: 25.12.09 20:30. Заголовок: Да уж. Тайна за семь..

Да уж. Тайна за семью замками. Да и.....

 Отправлено: 25.12.09 20:51. Заголовок: Да собственно никако..

Да собственно никакой тайны нет . Все описано в теме. А дальше опыт , пробы , наращивание конденсаторов, пока не получится результат.
Какая катушка? просто взял бухту обмоточного посеребренного провода . сколько там витков? А кто бы их считал.
Главное результат получен.