Отправлено: 17.05.09 08:04. Заголовок: Изготовление диффузоров в домашних условиях. (продолжение 2)

http://tubeaudio.ucoz.ru/index/izgotovlenie_diffuzorov_v_domashnikh_uslovijakh/0-31
http://sergeev21.narod.ru/matrix.htm
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/nepressovannye_diffuzory/0-16

После нескольких месяцев экспериментов стало что-то получаться

 Отправлено: 30.06.13 14:41. Заголовок: 8" ШП для работы..

8" ШП для работы от 100 герц и выше. Диффузор непресованный с коноплей. подвес бумажный. Резонанс 80 герц. По спец заказу.

 Отправлено: 30.06.13 16:58. Заголовок: Сергеев Сергей , пре..

Сергеев Сергей , прекрасно.

 Отправлено: 30.06.13 19:42. Заголовок: Заказывал коллега по..

Заказывал коллега по нашему форуму. Может отпишется

 Отправлено: 03.07.13 06:24. Заголовок: Если это про меня.....

Если это про меня... Попробую свой субъективизм описать)
Про ВЧ... Не понимаю как это сделано, но даже без пули я особой направленности не замечаю. Слушаю пока без басовика. Нет достойного, поэтому тональный баланс сильно меняется от размера щитка.
Честно говоря, по конструктивному исполнению самого диффузора меня ждала неожиданность... Но на удивление дифф не разваливается даже при ниггерской музыке В конце концов Мастеру виднее, как лучше)
К середине я не могу придраться, если сравнивать с другими шириками (а это дорогого стоит). Если память не изменяет, то детальность практически как у низкоиграющих пищалок скановпиков.
Непонятно откуда есть мидбасок... с таким то размером и ТС параметрами...
С "Ц" и "С" разобрался вроде... Тональный баланс от оформления и индивидуальное восприятие.
В общем основной косяк это малая для меня чуйка (усилок 5 ватт) и из-за этого небольшая динамичность... Но тут опять таки, возможно усилок такой... Он не дружит ни с чем, что чует меньше 95дб, но зато я эти динамики слушаю реально весь день и желания выключить нет. Есть желание покупать лицензионные диски. Идеальны для классики, рок почти весь погано записан... По крайней мере торренты flac.... и мой любимый post-rock
Сейчас в поиске корзин с МС и 3" катушками. Хочу гармоничный мидбасс к ним от автора

 Отправлено: 03.07.13 08:43. Заголовок: Чуйка 93 дБ. И стран..

Спасибо, ВЕТЕР! За честную без приукрас оценку.
Чуйка 93 дБ. И странно, что 5 ватт мало
Хотя, для рока - возможно. Динамик лучше всего отыгрывает акустическую музыку, очень реально. И правдоподобно.

 Отправлено: 03.07.13 08:59. Заголовок: Так как я отливаю с..

Так как я отливаю свои диффузоры по близкой технологии ,но с некоторыми отличиями , могу подтвердить что динамики с диффами ручной работы очень музыкальны и достоверны в плане передачи МУЗЫКИ . Этому способствует неоднородность массы и переменность толщины , что в свою очередь ведет к подавлению локальных резонансов материала .
Сергей ,хорошая работа !

 Отправлено: 03.07.13 14:05. Заголовок: Да, они не кричат со..

Да, они не кричат совершенно. Очень ровные. Но иногда хочется, что бы так крикнул, что б аж уши заложило) И что за мания у меня А инструменты натурально играют. Прикольно ещё нижнее СЧ. Такое, "порыкивание" иногда слышно Ну типо дрожания голоса или струн какой нибудь большой электробалалайки.
С проводами я совершенно не заморачивался. Может рано, а может и не надо вовсе... Но вот в поисках НЧ мидбасового. В принципе можно и 2а9 отправить на казнь... И забить на поиски корзин с 3" катушками.. Но смущает, что 14" для мидбаса жирновато будет...
Да и усилки... лм3886... JLH1969 никак не соберу... С лампами иметь дело страшно... Одному идеально, другой слышит, что звук гавно.

 Отправлено: 03.07.13 15:11. Заголовок: Гарий пишет: Этому ..

Гарий пишет:

цитата:

Этому способствует неоднородность массы и переменность толщины , что в свою очередь ведет к подавлению локальных резонансов материала .

Абсолютно согласен!
А ведь иногда упрекают именно в неоднородности и "дырках".
А ведь это делается спецом для блага наших ушей.

 Отправлено: 04.07.13 02:41. Заголовок: BETEP пишет: С ламп..

BETEP пишет:

цитата:

С лампами иметь дело страшно... Одному идеально, другой слышит, что звук гавно.

Дело было не в бобине, а м...к сидел в кабине.
BETEP, делай ламповик.. Тормоши коллег по форумам. Они в личке такое ляпнут, но полезное до ужаса.
Возни много, но оно того стоит.

 Отправлено: 04.07.13 03:58. Заголовок: Ничего лучше NOOSFER..

Ничего лучше NOOSFERA я не слышал ни за какие деньги... А это не лампа.
Лежало бы 100к в кармане, я бы даже и не заморачивался. А так... в растерянности.
Может пару месяцев Сергея помучаю, о чём то и договоримся Тут то для каждой лампы миллион схем и ламп не одна тысяча.

 Отправлено: 06.02.14 05:07. Заголовок: Добрый час!Сергей Ег..

Добрый час!
Сергей Егеньевич, где (как) можно получить более расширенную информацию о 8" на тутовой из 10ГДШ ?

 Отправлено: 06.02.14 15:57. Заголовок: А что интересует? па..

А что интересует? параметры могут варьироваться в некоторых пределах.
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/8_djujmovye_dinamiki_s_diffuzorom_iz_tutovoj_bumagi/0-41

 Отправлено: 16.02.14 17:19. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей, есть ли различие чувствительности у динамиков с диффузорами из тутовой и непрессованной с коноплей бумаге?

 Отправлено: 25.01.16 23:02. Заголовок: Сергеев Сергей Здра..

Сергеев Сергей, здравствуйте.
Столкнулся с проблемкой изготовления диффузора для своей акустики, так как стандартные диффузоры, что есть в продаже, категорически не подходят по размерам, решил заняться изготовлением дома!
Не могли бы Вы поделиться информацией по изготовлению матрицы из гипса? Так как один диффузор у меня полностью поврежден, остался один живой! Интересует момент, как бы и его не убить, к сожалению нет в наличии динамиков для тренировки данной затеи:(

Заранее благодарен!

 Отправлено: 26.01.16 13:05. Заголовок: Диффузор надо пропит..

Диффузор надо пропитать жестким клеем или лаком.Паркетный , бф-2.
Для жесткости полезно с обратной стороны наклеить ребра .
После промазать восковыми пропитками, чтобы гипс не прилип.
Закрепить края от провисания.
Залить гипсом.

Какой диаметр?

 Отправлено: 26.01.16 15:24. Заголовок: Есть вопрос, уж коли..

Есть вопрос, уж коли тема.
Пока не могу найти диффузор на 24". Вернее, нужно два. Можно БУ, но целые. Пробовали в Китае поискать, но китаец, который якобы может помочь, какой-то мутный. Вернее - бестолковый.
Сергей Евгеньич, были попытки изготовить что-то подобное?

 Отправлено: 27.01.16 00:26. Заголовок: Сергеев Сергей Спас..

Сергеев Сергей, спасибо за ответ ! Динамики 8" если поточнее это ширик колонок AudioNote Zero 2 , насчет пропитки и ребер жесткости в принципе понятно спасибо , интересует следующий момент как должен быть расположен диффузор во время заливки ? Заливка производится с стороны рупора или с стороны шейки ?

 Отправлено: 27.01.16 08:34. Заголовок: Villoribo пишет: За..

Villoribo пишет:

цитата:

Заливка производится с стороны рупора или с стороны шейки ?

Возможны оба варианта.

Abettor пишет:

цитата:

Пока не могу найти диффузор на 24".

Такого размера не делал, нет формы.

 Отправлено: 27.01.16 09:18. Заголовок: Понял. Спрошу Гария ..

Понял. Спрошу Гария Давыдова.

 Отправлено: 27.01.16 09:55. Заголовок: Если есть живой дифф..

Если есть живой диффузор, можно сделать форму.

 Отправлено: 27.01.16 13:01. Заголовок: В том-то и есть весь..

В том-то и есть весь пердиманокль. Никто вживую, по крайней мере среди моих знакомых удифилов и меломанов, не видел данного размера динамиков. А уж, чтобы где-то завалился такой за диван, даже и не мечтаю.

 Отправлено: 27.01.16 13:26. Заголовок: Мне кажется, сделать..

Мне кажется, сделать оправку для заливки диффузора - проще, чем изготовить тот же рупор... Единственное - нужно выбрать профиль и выполнить построение разреза...

 Отправлено: 27.01.16 15:17. Заголовок: Что то, по этому ти..

Что-то по этому типу, но меньших размеров:
http://lib.qrz.ru/node/1390

 Отправлено: 27.01.16 19:30. Заголовок: Abettor пишет: В то..

Abettor пишет:

цитата:

В том-то и есть весь пердиманокль. Никто вживую, по крайней мере среди моих знакомых удифилов и меломанов, не видел данного размера динамиков. А уж, чтобы где-то завалился такой за диван, даже и не мечтаю.

Купить запаску у PD, с неё сделать копию, и обогатиться))

 Отправлено: 28.01.16 09:06. Заголовок: BETEP пишет: Купить..

BETEP пишет:

цитата:

Купить запаску у PD....

Ссылку можно?

цитата:

.... и обогатиться))

OFF. Мне полноценный клон: "Alpha Pat-20" сделать нужно. На 18" я уже сделал. Хочу линейку попробовать. С 24", 18", 15", 12" пассивными.

 Отправлено: 29.01.16 07:22. Заголовок: Abettor пишет: Ссыл..

Abettor пишет:

цитата:

Ссылку можно?

http://www.precision-devices.com/Product-Details/PD2450
Моя мечта.... на старости лет купить бы... если доживу. Эх

цитата:

пассивными.

Хоть и руки у меня из жопы, но актив не оставляет шансов пассиву. Особенно! На НЧ.
Какие там златоухие слышат разницу усилков - не знаю... и всякие фазоразбеги.

 Отправлено: 29.01.16 09:03. Заголовок: BETEP пишет: Эх.. ..

BETEP пишет:

цитата:

....Эх..

Мне готовый продукт ни к чему. Мне нужен полуфабрикат, а именно только диффузоры. Дальше я уже сам. Даст Бог, отыщу где-либо!

 Отправлено: 29.01.16 09:41. Заголовок: BETEP пишет: и всяк..

BETEP пишет:

цитата:

и всякие фазоразбеги

Это все же важный параметр) Лучше без разбегов))

Стесняюсь спросить, а куда такой лопух на 24?)

 Отправлено: 29.01.16 11:53. Заголовок: Ogust пишет: Стесня..

Ogust пишет:

цитата:

Стесняюсь спросить, а куда такой лопух на 24?)

Не надо стесняться. Я же выше указал куда. Хочу сделать клон акустики под названием "Alpha Pat-20" как минимум с низкой стороны.
Для облегчения ситуации: https://www.google.ru/search?hl=ru&q=Alpha+Pat-20&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=&gws_rd=ssl
С "лопухом" на 18" я уже сделал. Оно того стоит! Могу продолжить в сторону уменьшения. На 15" и 12", чтобы познать Дзен!

 Отправлено: 29.01.16 15:02. Заголовок: Не проще ли тоже сам..

Не проще ли тоже самое добиться четырьмя динамиками рядом в квадрат, меньшего размера. И отклик будет быстрее...

 Отправлено: 29.01.16 17:35. Заголовок: Ogust пишет: Не про..

Ogust пишет:

цитата:

Не проще ли тоже самое добиться четырьмя динамиками рядом в квадрат

То же самое, не получить! "Alpha Pat-20", это другое. Это не 4 тыркалки в квадрат. Это фундамент, постамент, глыба!!!

 Отправлено: 29.01.16 17:37. Заголовок: Abettor пишет: Мне ..

Abettor пишет:

цитата:

Мне нужен полуфабрикат

Подвижки на 18" знаю наверняка, что продаются. На 24" надо уточнять.

Ogust пишет:

цитата:

Это все же важный параметр) Лучше без разбегов)) Стесняюсь спросить, а куда такой лопух на 24?)

У меня хуже при биампе НИЧЕГО не стало.
А уж куда приткнуть, это вообще вопрос десятый.

цитата:

Не проще ли то же самое добиться четырьмя динамиками рядом в квадрат, меньшего размера. И отклик будет быстрее...

Десять комаров не равны одному голубю. Даже сто.

 Отправлено: 29.01.16 18:02. Заголовок: BETEP пишет: Подвиж..

BETEP пишет:

цитата:

Подвижки на 18" знаю наверняка, что продаются. На 24" надо уточнять

Я так понимаю, что для этой конструкции нужны именно диффузоры?

 Отправлено: 29.01.16 18:15. Заголовок: BETEP пишет: У мен..

BETEP пишет:

цитата:

У меня хуже при биампе НИЧЕГО не стало

биамп ни при чем как бы. Фазовый ноль лучше слышен на струнных композициях, как слитный звук. На долбежке разница несущественна.

 Отправлено: 29.01.16 18:43. Заголовок: Ogust пишет: На дол..

Ogust пишет:

цитата:

На долбежке разница несущественна.

Я давно заметил, что про сцену больше всего говорят те, у кого её нет.

 Отправлено: 29.01.16 20:27. Заголовок: BETEP пишет: Подви..

BETEP пишет:

цитата:

Подвижки на 18" знаю наверняка,

На 18" не нужно. Этап пройденный. На диффузорах от JBL. Диффузоры на 15" и на 12" найти легко как и привод. Для 24" диффузора нужен динамик на 8" с хорошим мотором. Это тоже довольно просто.

 Отправлено: 29.01.16 21:13. Заголовок: BETEP пишет: Десят..

BETEP пишет:

цитата:

Десять комаров не равны одному голубю. Даже сто.

думаю, у группового излучателя есть эффект в плане снижения частоты воспроизведения.

 Отправлено: 29.01.16 21:27. Заголовок: Чего-то мы вообще уе..

Чего-то мы вообще уехали в сторону от темы.

 Отправлено: 29.01.16 22:23. Заголовок: Abettor пишет: Для ..

Abettor пишет:

цитата:

Для 24" диффузора нужен динамик на 8" с хорошим мотором. Это тоже довольно просто.

Что за конструкция? Конкретно. МОжет тему по ней тут создать?
Я бы кстати предложил, раз катушка диффузору не нужна, тогда тупо заказать плоский диффузор, хоть 40", и творить

Ogust пишет:

цитата:

думаю у группового излучателя есть эффект в плане снижения частоты воспроизведения.

10гдш в плане баса я поверю, что лучше одного 10гдш. Но что лучше одного 1000гдн - никогда.

 Отправлено: 29.01.16 22:32. Заголовок: BETEP пишет: Что з..

BETEP пишет:

цитата:

Что за конструкция?

Ну, я же дал ссылку: https://www.google.ru/search?hl=ru&q=Alpha+Pat-20&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA+%D0%B2+Google&lr=&gws_rd=ssl
На выбор.

цитата:

Может тему по ней тут создать?

Не, не, не! Я пас. Душу вынут, нервы вымотают. Тем более у меня нет измерений

цитата:

...тогда тупо заказать плоский диффузор, хоть 40", и творить

Нужен конус или экспонента. Плоский не пойдёт.

 Отправлено: 30.01.16 01:25. Заголовок: Abettor пишет: Нуже..

Abettor пишет:

цитата:

Нужен конус или экспонента.

Конус - не великая проблема сделать и самому.

Если не смущает цена...
http://www.thomann.de/gb/precision_devices_rcpd2450_recone_kit.htm

 Отправлено: 30.01.16 09:34. Заголовок: BETEP пишет: Конус ..

BETEP пишет:

цитата:

Конус - не великая проблема сделать и самому.

Сделайте. Ровно, красиво, устойчиво во времени и атмосфере, достаточно небольшое по весу. Можем обговорить детали.

цитата:

Если не смущает цена...

Смущает.

 Отправлено: 30.01.16 19:25. Заголовок: Abettor пишет: Може..

Abettor пишет:

цитата:

Можем обговорить детали.

Я бы лучше к Сергею обратился.

цитата:

Смущает.

Та же фигня

 Отправлено: 30.01.16 20:45. Заголовок: BETEP пишет: Я б лу..

BETEP пишет:

цитата:

Я б лучше к Сергею обратился.

Воооот! Обращался. Не прохонже. У него нет образца, у меня нет образца, ни у кого нет образца.

цитата:

Конус - не великая проблема сделать и самому.

Оказывается, проблема. И не хилая причём. Пока, по крайней мере.

 Отправлено: 02.02.16 09:11. Заголовок: Abettor ! Как я поня..

Abettor !
Как я понял это фазоинвентор с пассивным излучателем.
Я как-то делал плоский из листа ДВП 3 мм. Правда меньшего размера. и использовал стандартный резиновый подвес.
Думаю не обязательно его делать конусным.
Хотя мне и не по нраву звучание. Хорошо для озвучивания взрывов и землетрясений в фильмах.
Получается как в любом фазоинвен6торе- гудеж на одной частоте.
Кстати подобное применяется в некоторых около компьютерных сабвуферах.

 Отправлено: 02.02.16 12:41. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Как я понял, это фазоинвертор с пассивным излучателем.

Нет. Это не ПИ с ФИ. Это вот что в разрезе:



Совсем другой принцип работы. Хотя ПИ и "попахивает". Вот я и ищу деталь под № 4 диаметром в 24" как у оригинала. №4 диаметром в 18" я уже опробовал.
А ПИ с ФИ вот:

 Отправлено: 02.02.16 18:55. Заголовок: ...но если есть силь..

Интересно, какая у него задержка на импульс. Так посмотреть на устройство, так инерционная система должна получиться... ИМХО "дергать" электромотором быстрее.

...но если есть сильное желание, то смастерить оправку - вполне реально. В 90-е годы из текстолита 10 мм делал оправку-"нож" для параболы под спутниковую тарелку. ..правда так и не довелось потратить цемент...появились готовые...с тех времен три тарелки висит, и на каждой от 2 до 3 конвертеров. Только вот смотреть уже желания нет...

 Отправлено: 03.02.16 00:50. Заголовок: SS.Rusakov пишет: ..

SS.Rusakov пишет:

цитата:

Интересно, какая у него задержка на импульс.

Если всё герметично, малый вес дополнительных подвижек, хороший (сильный ) мотор у динамика, правильный объём камеры, то всё там хорошо с откликом. Фактически жёсткая связка

цитата:

но если есть сильное желание,

Есть желание найти. Делать самому - увольте. На самый худой конец, это увеличить в диаметре диффузор на 18". И это когда уже невмоготу станет. Думаю, скорей диффузоры нужного диаметра найдутся.

 Отправлено: 03.02.16 03:39. Заголовок: Ну я кроме PD больше..

Ну я кроме PD больше не знаю производимых 24". Тогда уж доклеивать к 18"... что ж ещё.

 Отправлено: 03.02.16 12:19. Заголовок: Как не назови. Но эт..

Как ни назови, но это - колебательная система, которая приводится в движение воздухом от основного излучателя. То есть как у ПИ.
И резонанс на одной частоте.

 Отправлено: 04.02.16 09:22. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Как ни назови, но это - колебательная система...

Любое оформление НЧ динамика - система колебательная.

 Отправлено: 05.02.16 16:47. Заголовок: У Д. Рутковского ест..

У Д. Рутковского есть одна модель динамика на 24 дюйма, но в комплектующих такого нет. Можно узнать.
Ну или брать шпон и клеить самому. Наверное альтернативы нет, потому что загнут такую цену что "Мама не горюй".

 Отправлено: 05.02.16 17:28. Заголовок: Abettor пишет: Любо..

Abettor пишет:

цитата:

Любое оформление НЧ динамика - система колебательная.

Это верно. Но ПИ имеет большую задержку. Динамик колеблет воздух. А уже он ПИ. Собственно это к теме не относится.

 Отправлено: 05.02.16 19:37. Заголовок: Однако-ж ПИ звучит г..

Однако-ж ПИ звучит гораздо гораздее чем ФИ. Да и с фазой можно решить вопрос небольшим объемом и легким ПИ.

 Отправлено: 05.02.16 19:44. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Собственно это к теме не относится.

Ну да.
Хочу только заметить, что задержку имеет классический ПИ, который Вы имеете в виду. Здесь же, диффузоры связывает довольно малый объём. Потому задержки малы.

elacom пишет:

цитата:

Ну или брать шпон и клеить самому.

Думаю, что достаточно будет наростить 18" диффузор. Всего-то увеличить на 100 мм без подвеса. Большой ПИ должен быть лёгким и прочным. Шпон, как мне кажется, будет подгуживать, подзвякивать.

 Отправлено: 05.02.16 19:58. Заголовок: Abettor пишет: Дума..

Abettor пишет:

цитата:

Думаю, что достаточно будет наростить 18" диффузор. Всего-то увеличить на 100 мм без подвеса. Большой ПИ должен быть лёгким и прочным. Шпон, как мне кажется, будет подгуживать, подзвякивать.

Может быть и так, я этого никогда не пробовал. Со шпоном это наверное самое простое что пришло в голову. Да и волокна можно расположить в продольном направлении для пущей важности (жесткости).

 Отправлено: 08.02.16 15:29. Заголовок: Есть подозрение, что..

Есть подозрение, что создатели оригинала использовали диффузор исключительно в силу его доступности (для них). Иголкин в своих ТР использовал сегменты сферы из термоформированного пенопласта, например, технология изготовления есть на его сайте.

 Отправлено: 08.02.16 17:15. Заголовок: OrbRider пишет: Иг..

OrbRider пишет:

цитата:

Иголкин в своих ТР использовал сегменты сферы из термоформированного пенопласта

Я в курсе. Но... Ни плоский, ни полусферический диффузоры в данной конструкции не пойдут. Только конус или экспонента.

цитата:

Есть подозрение, что создатели оригинала использовали диффузор исключительно в силу его доступности (для них)

Создавал, прототип по крайней мере, один человек. Прототип и был представлен на какой-то из выставок в семидесятых годах прошлого века.
Где-то я читал, что соотношение площадей диффузоров 24"/8" выбрано не случайно. Корень квадратный из частного, есть показатель увеличения звукового давления на НЧ, в разах или дБ не помню. И на каких частотах??? Видимо на тех, которые при заданном давлении не подвластны активному динамику. А может всё считалось действительно от имеющегося диффузора на 24" и потому пришли к 8". По крайней диффузоры у моих АС 18"/6" соотносятся так же.
Прошу прощения за злостный OFF!

 Отправлено: 23.03.16 18:24. Заголовок: Собираюсь использова..

Собираюсь использовать для отливки будующих диффузоров в качестве клея для целлюлозы КМЦ и бумагу сварить из старых диффузоров (тутовую у нас не достать). Вопрос, клей использовать максимально мало, или в средних количествах? Не будет ли бумага с таким связующим слишком жёсткой на верхнем подвесе? Думаю если выйдет, подвес пропитать разбавленным клеем от грызунов, который не сохнет.
И ещё, для басового звена диффузор лучше прессованный, или нет?

 Отправлено: 23.03.16 21:49. Заголовок: клей от грызунов ,..

клей от грызунов , как жизнь показала, сильно не похож на полиизобутилен. Эта штука расплывается по диффузору мерзким жирным пятном и смотреть на это становится тяжко. Полиизобутилен, разведённый в бензине. продаётся у нас на радиорынке, в лавке по динамикам(в народе- Аквариум)
баночка от майонеза обойдётся рублей в 200. По виду- как резиновый клей или кисель яблочный из концентрата

 Отправлено: 23.03.16 23:05. Заголовок: Александр, спасибо з..

Александр, спасибо за совет. А то мне попадались только положительные отзывы об этом клее. Хорошо что сегодня не купил

 Отправлено: 24.03.16 09:18. Заголовок: Александр как всегда..

Александр как всегда, крайне категоричен!
Смотря какой клей, сколько "вешать", каким бензином разводить. Если наваливать лопатой и куда Бог пошлёт....

 Отправлено: 24.03.16 10:56. Заголовок: Полиизобутилен есть ..

Полиизобутилен есть двух основных видов. Один после высыхания остается липким. Как раз он и в клее для грызунов. И подобие в герлене.
Другой - как резина.
И тот и другой можно применять. Только немного в разных целях.
Чтобы липкий не расползался, диффузор в месте контакта с подвесом желательно пропитать резиновым ПИБ.

 Отправлено: 29.12.16 00:56. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста, какая бумага из обычных (например: газеты, калька, обёрточная коричневая...) относительно длинноволокнистая и может служить неплохой заменой правильной целлюлозы для диффузора. Хочу попробовать сделать диффузор для басовика лоскутным методом, как Сергеев из тутовой бумаги изготавливает. Диффузор будет пропитан для большей жёсткости. Не хочу в этот раз делать просто клеённым кульком, не по душе сопряжение под углом кулька с подвесом

 Отправлено: 29.12.16 10:03. Заголовок: Из названных оберточ..

Из названных - обёрточная коричневая лучше. Но если делать лоскутным методом, то она здорово усыхает.
Еще полезно добавить волокна конопли, льна, крапивы.
Длиной 1-1,5 см.

 Отправлено: 30.12.16 17:18. Заголовок: Спасибо. Сергей! Поп..

Спасибо. Сергей!
Попробовал я пробный слой высушить, действительно сильно усыхает.

 Отправлено: 31.12.16 03:42. Заголовок: Aleph пишет: какая ..

Aleph пишет:

цитата:

какая бумага из обычных (например: газеты, калька, обёрточная коричневая...) относительно длинноволокнистая

ПионЭром посещал авиамодельный кружок. Для обтягивания крыльев моделей с последующей проклейкой нитролаком, была специальная "длинноволокнистая бумага". Наверное и сегодня ее предлагают на соотв. сайтах.

 Отправлено: 31.12.16 15:22. Заголовок: Микалентная бумага ..

Микалентная бумага её зовут. Пропитывается эмалитом(К-20) - и получается крепкая и лёгкая плёнка. А стрингеры и нервюры делались из бальзы.
Хорошо жили советские школьники))) Резина для резиномоторов была итальянская.Пирелли, круглая белая, вечная. Наша плоская равлась и рассыхалась.

 Отправлено: 31.12.16 21:00. Заголовок: http://rodikon.ru/mi..

http://rodikon.ru/mikalentnaya-bumaga-xarakteristiki-vidov.html
И тут чегоЙ-то в голове бздынькнуло! Нашёл, а хотел выбросить. Бумажные диски диаметром 181 мм и толщиной в 0,135...0,145 мм
Вроде как из бумаги для фильтрования. Брали у нас в химцехе для кофемашины. Довольно жёсткая на ощупь, плотная на взор. Продувается. Ээээх! Не лень бы матушка!

 Отправлено: 01.01.17 04:57. Заголовок: Abettor пишет: Дово..

Abettor пишет:

цитата:

Довольно жёсткая на ощупь, плотная на взор. Продувается.

Возможны варианты. Более 10-ти лет меняю подобный материал в кухонной вытяжке.
По виду похож на длинноволокнистую бумагу (подкладочный флизелин тоже напоминает), продувается, но думаю голимая синтетика.
Для точности надо поджечь волокна, запах бумаги сразу отличается от капрона, вискозы, натуральной шерсти и т.д.

 Отправлено: 14.01.17 14:52. Заголовок: http://www.himodel.r..

 Отправлено: 19.08.17 18:35. Заголовок: Прикоснулся к прекра..

Прикоснулся к прекрасному


как они поведут себя в условиях авто пока не понятно.

но домашние "доноры" Wavecor WF 182BD02 честно пережили 2 зимы и ничего с ними не стало плохого
(правда они стояли в ЗЯ. Впрочем и"эти" будут жить - тамже )

 Отправлено: 21.08.17 09:11. Заголовок: Дополню. Поднастроил..

Дополню.
Поднастроился (в авто процессорная система)
Водительский распустил до 3,15кГц/2 порядком пассажирский до 2кГц / 2 - разные срезы специфика авто.

Чудненько звучат в роли мидбаса. Хороша проработка середины, фокусировки и локализация образов.
Тоналка приятная без лишних выбросов.

Одно плохо (пока одно) - чуть больше подгуживает в районе 100 Гц. Видимо добротность всетаки повыше (Сергей не смог снять параметр) чем у стоявших ДО вэйвкоров с Qts по заявке 0,29.

 Отправлено: 21.08.17 09:14. Заголовок: я Вас изначально пре..

я Вас изначально предупреждал, что добротность будет немного выше.
Взаимосвязь параметров. Никуда не убежишь...
И Вам ли не знать, что динамику нужно размяться, прогреться.

 Отправлено: 21.08.17 10:04. Заголовок: Сергей, я в непонятк..

Сергей, я в непонятках
"с повышением массы растет добротность"

Пыс. и ващщето я без претензий по поводу получившейся Qts...

 Отправлено: 21.08.17 11:19. Заголовок: Верно ЦШ и подвес да..

Верно ЦШ и подвес да и все остальное не тронуто.
Поменялся только диффузор на легкий. Более чем в 2 раза легче родного.
И материал другой. Непрессованная целлюлоза с коноплей.
Видимор не добротность возросла, а резонанс сместился вверх. Что логично.

 Отправлено: 21.08.17 12:33. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

динамику нужно размяться, прогреться.

Эквивалентный будет еще расти...бубнелки еще подрастут, несмотря на понижение резонансной..

 Отправлено: 21.08.17 12:47. Заголовок: Ну и с какого перепу..

Ogust пишет:

цитата:

Эквивалентный будет еще расти...бубнелки еще подрастут, несмотря на понижение резонансной..

Ну, и с какого перепугу эквивалентный вырастет???
Он же зависит от площади диффузора (этот параметр не изменился)
и жесткости подвеса (ЦШ и Подвес) - они тоже остались старыми.

А вот размах "болтанки" снизится - ведь инерционность системы будет меньше за счет меньшей массы.

 Отправлено: 21.08.17 12:58. Заголовок: DядяВова пишет: жес..

DядяВова пишет:

цитата:

жесткости подвеса (ЦШ и Подвес)

При разминке (прогреве) жесткость снижается..Не так?)

 Отправлено: 21.08.17 13:55. Заголовок: Не не так. Для нов..

Для нового дина, конечно, так.
А в моем случае - нет. Дин уже разработан эксплуатацией (более года).
И хоть лежал он в загашнике год, думаю особо уже ничего не поменяется.

 Отправлено: 21.08.17 15:27. Заголовок: Тогда только доп. ма..

Тогда только доп. магнит с колпаком..

 Отправлено: 21.08.17 16:53. Заголовок: Любители высокой доб..

Любители высокой добротности - они такие. До последнего будут цепляться за значение повыше. Ну и что, что гудит, зато добротность высокая.
Как можно советовать доп. магнит!? Это ведь кощунство - добротность же снизится! Тот, кто такое посоветовал, может быть забанен.

 Отправлено: 21.08.17 17:06. Заголовок: Объем двери увеличит..

Объем двери увеличить нельзя, поэтому лучше добротность понизить доп магнитом. В другой ситуации проще сыграть объемом..

 Отправлено: 21.08.17 17:09. Заголовок: Причём тут объём две..

Причём тут объём двери? Он вполне подходит для двух восьмёрок, практически любых.

А доп. магнит уменьшит бас, как же без него.