Отправлено: 17.05.09 08:04. Заголовок: Изготовление диффузоров в домашних условиях. (продолжение 2)

http://tubeaudio.ucoz.ru/index/izgotovlenie_diffuzorov_v_domashnikh_uslovijakh/0-31
http://sergeev21.narod.ru/matrix.htm
http://tubeaudio.ucoz.ru/index/nepressovannye_diffuzory/0-16

После нескольких месяцев экспериментов стало что-то получаться

 Отправлено: 29.07.20 15:50. Заголовок: Модель НЧ-динамик 30..

Модель НЧ-динамик 30см jbl 2213H
полное сопротивление 8Ω
Допустимый ввод (непрерывная программа) 75W
Уровень звукового давления 89 дБ / Вт / м (указан в каталоге)
88 дБ / Вт / м (указан в техническом руководстве)
диапазон частот 40 Гц ~ 3 кГц
Ф.О. 25Гц
Плотность магнитного потока 10,000Gauss
Объем корпуса 42,5 л или более
Внешние размеры Диаметр 310 х глубина 107 мм
вес 6,0 кг

Сергей Евгеньевич, в этой теме не флуд будет? Открывать тему для разных таких вопросов не будешь же.

 Отправлено: 29.07.20 18:21. Заголовок: какая разница как ег..

Какая разница как его назвать?
Кто-то скажет , что это мидбас.
Ведь играет середину до 3 кГц.
Если отрезать середину, можно назвать басовиком.
В любом случае середину он хорошо не отыграет.

 Отправлено: 25.08.20 09:50. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Ведь играет середину до 3 кГц.

Сергей Евгеньевич, возник такой вопрос: самая ответственная частота на средних частотах (масло масленое)) ), 1200-2400kHz?
Допустим, заказывается диффузор, не для ширика, для коаксиала, какая должна быть максимально допустимая масса диффузора чтобы он мог "хорошо" отыграть данный диапазон, не став средне частотным дином? При этом отыгрывающим низы, ну скажем от 40 - 50Hz. Или много компромиссов будет?

цитата:

Многие басовики способны играть до 1-2 кгц. Но такая середина нам не нужна.

Потому что тяжёлый диффузор для средних частот? Будем делать легче будет уходить бас или...

 Отправлено: 25.08.20 22:44. Заголовок: Вы имеете ввиду мидб..

Вы имеете в виду мидбас.
Зависит от размеров. Например для 8" примерно 4 грамма.
Тяжелый хуже отыграет середину.

 Отправлено: 25.08.20 23:10. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Тяжелый хуже отыграет середину.

То есть, если 15" то швах, середины не жди?

 Отправлено: 26.08.20 08:40. Заголовок: она конечно будет. н..

она конечно будет. но я бы такую слушать не стал.
12" еще можно.
Ну и все зависит не только от веса, но и жесткости диффузора и других факторов.

 Отправлено: 26.08.20 10:12. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

12" еще можно.

Как ни крути, опять подъезжаем к трёхполоске? 12-15" - на низы, 8" - с.ч, и далее.

"все зависит не только от веса, но и жесткости диффузора и других факторов" 1)Увеличивая жесткость будет расти вес, так?
2) Вот вы говорите про 12-ку слушабельно, скажем вы сделали 12" диффузор весом 15 гр, а 15" диффузор 20 гр, но он будет сделан жестче, за счёт каких то добавок, пропиток, в чью пользу будет разница? 3)И какая всё таки граница веса-жёсткости для 12" дина. Придётся вас помучить , а то сплю плохо, все об весе-жёсткости и средних частотах мысли.

 Отправлено: 26.08.20 11:36. Заголовок: 1. Не обязательно. М..

1. Не обязательно. Можно применить жесткие пропитки.

2. на мой взгляд по сч в пользу 12.
15 граммовый 12" хорошо играет сч примерно до 5 кгц.
Конечно 6" с сч справится лучше

3. Не знаю, как однозначно ответить на Ваш вопрос.
Я считаю оптимальным вес диффузора 12" в районе 15-20 грамм. Предпочитаю 15.
Делал 15" - середина не нравится.

8" ШП с мягким подвесом и визером в ЗЯ играет от 40 герц.
Многим этого баса будет мало. Но для небольшой комнаты - вполне.

 Отправлено: 26.08.20 13:10. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

на мой взгляд по сч в пользу 12. 15 граммовый 12" хорошо играет сч примерно до 5 кгц.

Но при этом "приличного" низа не будет, верно? Увеличивая вес, динамик копает ниже, теряя при этом разрешения на средних частотах, я прав? То есть, хочешь обойтись меньшим количеством динамиков будь готов к компромиссам.
А насколько допустим переход-нахлёст, допустим, делаем 15-ку, она гребёт до 4,5-5кГц, а ВЧ подхватывает с 2кГц, такой срез допустим или каша? Всё это относительно коаксиала.

 Отправлено: 26.08.20 15:43. Заголовок: jumbo-1 пишет: Но п..

jumbo-1 пишет:

цитата:

Но при этом "приличного" низа не будет, верно? Увеличивая вес, динамик копает ниже, теряя при этом разрешения на средних частотах, я прав?

Всё верно. Кругом компромиссы.

цитата:

А насколько допустим переход-нахлёст, допустим, делаем 15-ку, она гребёт до 4,5-5кгц, а ВЧ подхватывает с 2кгц, такой срез допустим или каша? Всё это относительно коаксиала.

Вариант возможный и применяется.
Но по мне, средину в районе 300-5000 герц лучше отдать одному динамику.
Вариант уменьшения динамиков- 8" ШП плюс саб или басовик.

 Отправлено: 26.08.20 18:36. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Но по мне, средину в районе 300-5000 герц лучше отдать одному динамику.

Не получится, рассматриваю именно коаксиал. Твиттер гребёт от 2кГц.
Остальное всё большому диффузору. Но что то уже теряю надежду, видимо буду строить из того что имею. Или покупать и пробовать диффузоры весом 41 гр с подвесом.
Как же живут владельцы tannoy, дудка твиттер где-то от 1кГц до 20кГц и выше. Что то прощают видимо, Диффузоры там далеко не лёгкие, динамики HPD385, Mms 90 гр.

 Отправлено: 26.08.20 21:32. Заголовок: jumbo-1 пишет: А на..

jumbo-1 пишет:

цитата:

А насколько допустим переход-нахлёст, допустим, делаем 15-ку, она гребёт до 4,5-5кГц

Забудьте о таком чудовище как о страшном сне.
Для 15" 1кГц это потолок, если говорить именно о качестве.
Я же, диапазон 300-2000 отдал двум 5", и видимо, вопрос сч (и вч) для меня наконец закрыт полностью.

 Отправлено: 26.08.20 22:02. Заголовок: BETEP пишет: Забудь..

BETEP пишет:

цитата:

Забудьте о таком чудовище как о страшном сне.

Вы о 15" динамике?

 Отправлено: 27.08.20 09:08. Заголовок: Да..

Да

 Отправлено: 27.08.20 10:02. Заголовок: Я же, диапазон 300-2..

BETEP пишет:

цитата:

Я же, диапазон 300-2000 отдал двум 5", и видимо, вопрос сч (и вч) для меня наконец закрыт полностью.

Если вы прочитаете мой пост выше, там написано, применительно к коаксиальному динамику. Трёхполоска у меня есть, и она меня на данном этапе жизни устраивает))).

цитата:

Да

Спасибо, а так - да, совет продуктивный.

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Делал 15" - середина не нравится.

А на прокат есть 15-ка? хотя бы одна, чтобы понять, или может ваш клиент с Ангарска проявится. "Не нравится" - это всё-таки очень индивидуально, мне фазик нравится, устраивает. Кто-то терпеть его не может. Ещё оговорюсь: данный динамик будет стоять в оформлении фазоинвертор.

 Отправлено: 27.08.20 12:32. Заголовок: Сейчас напрокат нет...

jumbo-1 пишет:

цитата:

А напрокат есть 15-ка?

Сейчас напрокат нет.

 Отправлено: 02.11.20 11:49. Заголовок: Вчера перечитывал те..

Вчера перечитывал тему. В который раз возникло желание попробовать "силу пера". Э-ге-гей думаю, поеду, наберу листов ландыша на даче, надеру конопли. Приговорённый для экзекуции динамики есть.
Но слегка стух)), понял, что тема - не инструкция по их изготовлению )), а подогрев интереса к явлению как таковому, и придётся перерыть кучу сайтов, чтобы найти крупицу информации между строк.

Далее - не то чтобы вопрос, а мысли вслух (то есть, можно не развивать):

Почему, к примеру, выбрана тутовая бумага за основу? Тонкая, легко формуется, относительно лёгкая, не раскисает и не разваливается при намокании? Длинные ворсинки?
Почему нельзя склеивать разносортную бумагу, без варки?
Чем этот пирог склеивать, чтобы не коробило? Натуральным клеем или синтетикой типа акрилата?

Видимо? только собственные грабли, тренировка на котиках.//

 Отправлено: 02.11.20 12:14. Заголовок: да все в наших руках..

Да всё в наших руках. Было бы желание.
Насчёт тутовой - всё верно. Все слова подходят.
Можно и склеивать.
Но, как верно заметили - возможно коробление.
Клеев - масса. От крахмала до нитроклея. Акриловый хорош тем, что близок к свойствам бумаги.
Смотрите первую ссылку в первом посте.
Сейчас эксперименты с добавлением кокосового волокна. Даёт жесткость, что хорошо для сабвуферов.

Ну, и конечно, грабли, котики и прочие...
Диффузор для 2а-12 https://cloud.mail.ru/public/2bgC/3Lrwc2NGh

Тонкая тутовая бумага. Сверху - целлюлоза с волокнами конопли.
Подвес - тутовая бумага, пропитанная латексом.

 Отправлено: 02.11.20 14:11. Заголовок: Сергеев Сергей пишет..

Сергеев Сергей пишет:

цитата:

Сейчас эксперименты с добавлением кокосового волокна.

До сабвуфера далеко, начну с динамика 13см, а значит среднечастотник, какие-то есть основные, особые условия для СЧ, чтобы он им был, допустим максимальная лёгкость и тонкость диффузора( при сохранении жёсткости) во главу угла.

 Отправлено: 02.11.20 14:45. Заголовок: СЧ мой любимый форма..

СЧ - мой любимый формат.
Целлюлоза плюс конопля. Можно сантехнический лён.
Лёгкость - главное, вес 1,5-2 грамма.
Сначала нужно сделать форму. Например, из гипса.
Для проб можно использовать сам диффузор в качестве формы. Покрыть водоотталкивающей пропиткой, например - на основе воска.