Отправлено: 10.10.14 04:09. Заголовок: Динамик с электромагнитом.

Доброго времени суток,уважаемые коллеги.
Вот решил испросить помощи, и совета.
Захотелось хорошего старого моно.
Дело в том,что достался динамик с электромагнитом, от Риги Т755.

http://shot.qip.ru/00yHz5-6pyv1Oo0g/
http://shot.qip.ru/00yHz5-5pyv1Oo0h/

Катушка эдектромагнита 12200 витков, ПЭЛ 0,18мм,R=1кОм.
"Звуковая" катушка дина - два слоя 59 вит,ПЭЛ 0.2мм.
В родной схеме, катушка электромагнита включена как дроссель фильтра анодного напряжения, на входе 300в, на выходе 240в, (падение 60в).
Пробовал всяко-разно, 6П6С, EL36, 6V6,6П7, Г807 и,т,д,
В триоде, в ультралинии, в пентоде, при включении катушки электромагнита, как в оригинале, (падение 57в).
Звук - никакой.
Прочитал про отдельные блоки питания для этих динамиков,
но что-то боязно, боюсь его убить.

Кто имел с ними дело, порекомендуйте рецепт приготовления.
Заранее благодарен.
С уважением Александр.

 Отправлено: 10.10.14 10:50. Заголовок: saniek пишет: Звук ..

saniek пишет:

цитата:

Звук - никакой.

Ой, боюсь, что это - сам динамик. Правда, с таким не встречался. Какой диаметр?
А подмагничивание можно увеличить, увеличив ток лампы. Но не превысить максимально допустимый.
К тому же, разница с оригиналом небольшая. Всего 3 вольта.

 Отправлено: 10.10.14 18:55. Заголовок: Спасибо за отклик. В..

Спасибо за отклик.
В инете сей звук расписан как "волшебный".
Судя по инструкции, диапазон воспроизводимых звуковых частот не уже 200...4000 Гц.
Относится ли это только к АМ, али к динамику тоже? В любом случае у г-на Лихницкого,звук получается, как указано выше, но там отдельный блок питания, и шибко много танцев с бубном (сугубо личное мнение).
Вот и вопрос, либо лыжи малыя, либо я что-то не понимаю.
Да и стоит далее мучиться?

P.S. Диаметр,где-то 200мм. Дина рядом нет пока.
С уважением Александр.

 Отправлено: 13.10.14 06:45. Заголовок: в диапазон 200-4000 ..

в диапазон 200-4000 вполне верю.
Лихницкий именно этот динамик использовал?

 Отправлено: 21.10.14 04:45. Заголовок: Прошу простить за мо..

Прошу простить за молчание, дела.
Информации по конкретной модели лично у меня нет.
А вот с дином, и в щите, и в ЗЯ - полная кака для моих ух.
Правда, БП делал на свой лад.
В общем, отложил пока в сторону.
Спасибо за участие.
С уважением Александр.

P.S. Найти в сети что-то адекватное не смог, а моя возня результата не дала.

 Отправлено: 21.10.14 13:54. Заголовок: Это скорее всего пот..

Это скорее всего потому, что динамики с подмагничиванием и динамики с электромагнитом - разные вещи.

 Отправлено: 21.10.14 16:47. Заголовок: Опять за рыбу деньги..

Опять за рыбу деньги?!
Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

.... динамики с подмагничиванием и динамики с электромагнитом - разные вещи.

В чём конкретно разница? Существенная... Вот прям, чтобы видно было. Желательно со ссылками. Можно и эскизики. Чтобы явно, чтобы проняло.

 Отправлено: 21.10.14 18:06. Заголовок: Вот динамик с подмаг..

Вот динамик с подмагничиванием:

а вот с электромагнитом:

Хотите рыбу бесплатно - мечтать не вредно.

 Отправлено: 21.10.14 22:53. Заголовок: Как всегда бзднули э..

Как всегда - фотки без всякой конкретики. Как тут, так и там: http://hiend.borda.ru/?1-5-60-00000177-000-0-0 вы не правы.
Что динамик на подмагничивании, что динамик с электромагнитом - это одно и тоже. Странно, что прописные истины приходится объяснять "гуру" от аудио-строительства. Прочтите на досуге: http://www.abbasaudio.com/article_info.php/articles_id/10/article/Gromkogovoriteli-na-podmagnichivanii

 Отправлено: 22.10.14 00:10. Заголовок: Лично Вы можете счит..

Лично Вы можете считать одинаковыми - никто не мешает.

 Отправлено: 22.10.14 00:22. Заголовок: Abettor пишет: Что ..

Abettor пишет:

цитата:

Что динамик на подмагничивании, что динамик с электромагнитом - это одно и тоже. Странно, что прописные истины приходится объяснять "гуру" от аудио-строительства.

Присмотритесь повнимательней к фоткам. На первом фото, магнит постоянный, но параллельно звуковой катушке включена ещё и т.н. обмотка подмагничивания, её и имел в виду Д. Рутковский в своих обвинительных тезисах. Игра терминологий...

 Отправлено: 22.10.14 00:43. Заголовок: U.L.F. пишет: Прис..

U.L.F. пишет:

цитата:

Присмотритесь повнимательней к фоткам.

Присматривался, перед тем, как написать. Такая (в системе с постоянным магнитом) катушка, может называться как угодно. Компенсационной, дополнительной, выравнивающей поле, стабилизирующей.
К Дмитрию была просьба дать хотя бы какусенькую ссылочку на то, где есть упоминание, что динамик с цепью (как он говорит) на постоянном магните ещё и можно назвать динамиком с подмагничиванием.
Фото динамика с дополнительными поводками ещё не аргумент в подтверждение. Вы же это прекрасно понимаете.

 Отправлено: 22.10.14 01:29. Заголовок: Abettor пишет: Вы ..

Abettor пишет:

цитата:

Вы же это прекрасно понимаете.

Я понимаю... тем более, какое может быть подмагничивание звуковым сигналом... потому и написал "игра терминологий".

 Отправлено: 22.10.14 03:00. Заголовок: Ну что Вы, я никого ..

Ну что Вы, я никого ни в чём не обвиняю.
Катушки действительно бывают очень разные. Понятно что по фото не понять что внутри. Придётся поверить на-слово. Там именно катушка подмагничивания.
Хотя её можно назвать и дополнительной, ведь она создаёт дополнительную напряжённость поля, можно и компенсационной, т.к. она компенсирует недостаток поля создаваемого металлическим магнитом. Но правильней всё-таки назвать катушкой подмагничивания поскольку разработчик поместил её туда исключительно для этого. В представленном на фото, отдельно взятом случае, разработчик - я.

Какое может быть подмагничивание звуковым сигналом? Самое обычное. Катушку подмагничивания можно подключать и отключать оценивая разницу, она весьма заметна. Опять же в данной конструкции её влияние можно оценить как добавление примерно 5-8% индукции. Мы много использовали такое решение раньше, потом отказались по двум причинам. Во-первых: применение эл.технической стали позволило поднять индукцию без доп. подкачки, во-вторых изготовление таких конструкций довольно трудоёмко.

 Отправлено: 22.10.14 03:58. Заголовок: Такое подмагничивани..

Такое подмагничивание применили так же и в динамиках 3гдп-ВЭФ, стоЯвших в р.п. Балтике... Не расскажете для чего и как сегодня эффективнее применить данные динамики? Ведь вклад электромагнита не так велик... По подсчетам, применив БП для 520 Ом катушки подмагничивания, получим 60мА тока примерно при 30В питания. Предполагается ШП, не искать же НЧ и ВЧ с подмагничиванием - бюджет не тот...

 Отправлено: 22.10.14 07:28. Заголовок: Так как подмагничива..

Так как подмагничиванием можно назвать что угодно, даже катушку намотанную поверх магнита.
Сменю название темы.

 Отправлено: 22.10.14 15:01. Заголовок: Это правильно...

Это правильно.

ШП с подмагничиванием получается без проблем. Можно поиграть с исполнением катушки и усилить её компенсирующие индуктивность свойства. Но даже просто наличие никуда не подключенной медной катушки влияет на индуктивность динамика и соответственно на его работу вверху диапазона.

 Отправлено: 23.10.14 04:26. Заголовок: погодите, меня такая..

погодите, меня такая мысль не посещала, что можно перемотать катушку подмагничивания... Какие возможности таким образом можно получить? Ну, вероятно ВЧ протянуть дальше не выйдет - это задача материалов самого диффузора. А вот про отдачу на НЧ в различных оформлениях, в контексте добротности, расскажете?

 Отправлено: 23.10.14 08:57. Заголовок: Romm пишет: ...веро..

Romm пишет:

цитата:

...вероятно ВЧ протянуть дальше не выйдет...

Если индуктивность катушки удастся снизить, то почему нет?

 Отправлено: 23.10.14 12:40. Заголовок: Получение ВЧ, как вп..

Получение ВЧ, как впрочем и других частей диапазона, в первую очередь зависит от зазора и катушки, если они не в состоянии работать на ВЧ, то никакой диффузор их не вытянет. Конечно не подходящий диффузор может всё угробить, но если например катушка имеет большую массу или индуктивность, то ВЧ будет меньше по сравнению с катушкой меньшей массы и (или) индуктивности.
С НЧ проще: чем больше длина провода в зазоре (до определённого предела) - тем больше баса. Предел определяется массой - при дальнейшем увеличении массы просто падает отдача. Добротность (если интересно) будет естественно разной: больше L - меньше Q.

 Отправлено: 23.10.14 14:27. Заголовок: ааа... так Вы о звук..

ааа... так Вы о звуковой катушке! Я подумал, что о катушке электромагнита...