Отправлено: 10.10.14 04:09. Заголовок: Динамик с электромагнитом.

Доброго времени суток,уважаемые коллеги.
Вот решил испросить помощи, и совета.
Захотелось хорошего старого моно.
Дело в том,что достался динамик с электромагнитом, от Риги Т755.

http://shot.qip.ru/00yHz5-6pyv1Oo0g/
http://shot.qip.ru/00yHz5-5pyv1Oo0h/

Катушка эдектромагнита 12200 витков, ПЭЛ 0,18мм,R=1кОм.
"Звуковая" катушка дина - два слоя 59 вит,ПЭЛ 0.2мм.
В родной схеме, катушка электромагнита включена как дроссель фильтра анодного напряжения, на входе 300в, на выходе 240в, (падение 60в).
Пробовал всяко-разно, 6П6С, EL36, 6V6,6П7, Г807 и,т,д,
В триоде, в ультралинии, в пентоде, при включении катушки электромагнита, как в оригинале, (падение 57в).
Звук - никакой.
Прочитал про отдельные блоки питания для этих динамиков,
но что-то боязно, боюсь его убить.

Кто имел с ними дело, порекомендуйте рецепт приготовления.
Заранее благодарен.
С уважением Александр.

 Отправлено: 14.05.20 03:01. Заголовок: Диффузор находится в..

Диффузор находится в свободном состоянии, без подвеса? А как же трение о станину?
Да там будет очень большой зазор в магнитной системе, что бы удержать катушку.
П.С. Есть одна идея, кардинальная. Без применения ЦШ.

 Отправлено: 14.05.20 16:35. Заголовок: topojijio пишет: XM..

topojijio пишет:

цитата:

XMR5. я слушал динамики на электромагнитах лет 6.. Но драйвера Альтек 288 все их переиграли.. Теперь только следуя вашей логике надо FC драйвер., а это как известно 1А13.. Кстати, в моих альтеках ферритовый магнит ? Динамики FC слушал в рупоре с ИТУНом... Все по вашим заветам XMR5. Но драйвера альтеки также с итуном и активными фильтрами оставляют их позади...

когда перестанете слушать звуки и начнете слушать 3D сцену вернётесь к ШП.
А по поводу драйверов так к ним нужно самому точить электромагниты и переставлять все внутренности это сложнее чем к диффузорному динамику но выполнимо.

По поводу драйверов согласен уделывают по реализму почти любой шп так как компрессия рулит, но вот фазовые искажения в месте раздела все портят, хотя я знаю как их избежать последовательно два трансформатора на выходе усилителя один нч один вч и не нужны активные фильтры которые тоже портят звук и фазу особенно её а нет фазы нет звука.
ёще мне не нравятся вч из драйверов когда рупор большой так как они узконаправленные и окрашенные большой длиной сч рупора поэтому приходим к 4 полосам как в goto unit видите какой маленький рупорок у них на вч, это что бы направленность была широкой.
система с лопушом в низу и с шп драйвером сверху уступает истино рупорной системе и является самообманом, поэтому я только за такой вариант рупорной системы:

 Отправлено: 14.05.20 17:15. Заголовок: XMR5.., ну что вы го..

xmr5, ну что вы говорите тут? Нравится вам Гото... ) Ну откуда у вас 5 млн рублей ??
Похоже? что вам нравятся просто крутые картинки из интернета...
И про то что в зазоре динамика FC наводится больше тесла, похоже тоже сказки... )

F gро маленький рупор пищалки - я с вами согласен..

 Отправлено: 14.05.20 18:29. Заголовок: topojijio Вы во всём..

topojijio, Вы во всём что я сказал выше со мной согласны. так как я говорю всегда правду.
Вот к примеру вы согласились со мной про маленький рупор пищалки , а их делает только goto и еще пару японских фирм и всё.

Вы видимо с логикой не дружите , я выкладываю готовскую системуне для того что её непременно покупать а для понимания концепции. нет денег на ГОТО подбирайте дешёвые драйвера в полосы и точите рупора.

посмотрите внимательно на рупора они не зря такие а каждый работает в двух октавах и направленность 90 градусов соблюдена, полос должно быть 4 , не важно ГОТО это или нет, но все полосы должны быть компресионными,

А динамик лопух в паре с театральным драйвером это хрень собачая, как бы вам не хотелось иначе но это так.

topojijio пишет:

цитата:

И про то что в зазоре динамика FC наводится больше тесла, похоже тоже сказки.

Для вас может и сказки для меня нет. электромагнит легко промагничивает до 1,8 ТЛ. Вы же видели драйвер вестерн электрик 555, так вот у него 2,2 тесла а магнит не сказать что бы сильно большой, у 1а13 тоже 2,2 тесла а катушка подмагничивания всего 30 ватт, а я видел и слушал динамики с катушкой 100 ватт так что это реальность а не сказки.
сказочник здесь один это рутковский и такое впечатление что вы ему поддакиваете, подхалимничаете рутковскому?

цитата:

Похоже что вам нравятся просто крутые картинки из интернета

очень нравятся крутые картинки и всегда беру пример с самого лучшего.

И еще раз повторю: если нет денег на ГОТО то рупорная система может состоять из дешевых драйверов но она должна быть полностью компресионная как на фото, а не как у вас лопух плюс драйвер с убитыми окрашенными вч из длинного сч рупора.

 Отправлено: 14.05.20 18:44. Заголовок: [b]xmr5[/b] , я вас очень ува..

xmr5, я вас очень уважаю, и ваши идеи..
Давно, еще лет 10 назад даже сам делал FC динамик из 4ГД35... Но прибора чтобы измерить индуктивность в зазоре у меня не было... А на аудиопортале написали, ты мол хоть какую катушку ставь, хоть 500 Вт.., если в зазоре нету пермендюра, не будет там и 1.8 Тесла... И материал фланца тоже должен быть какой то особенный...

 Отправлено: 14.05.20 19:30. Заголовок: topojijio пишет: XM..

topojijio пишет:

цитата:

xmr5, я вас очень уважаю, и ваши идеи..

цитата:

А на аудиопортале написали, ты мол хоть какую катушку ставь, хоть 500 Вт.., если в зазоре нету пермендюра, не будет там и 1.8 Тесла...

Ну так конченные идиоты так сказали, пермендюр дает индукцию 2,4 ТЛ , армко сталь Э12 дает 2.18 ТЛ click here
так что не нужно слушать всяких идиотов защищающих говно типа феррита и всяких тупых скептиков маразматиков. а больше читать технической информации тогда не придётся гадать что и сколько даёт. пермендюр
а копеечная сталь 10 она же конструкционная дает 1,8 это проверено.
На счет лопуха с драйвером немного резко высказался, концепция вообще имеет право на жизнь, но лопух надо тоже в рупор ставить и все таки добавлять вч то есть три полосы получается. мне не нравится звук многопульных драйверов , у самого есть JBL и у них медь на керне вч очень высоко играют но не нравятся так как сч рупор их сужает. у goto все драйвера однопульные без прорезей и передом играющие узкополосные это очень важно ,концертные не то , ГОТО адаптированы для слушания дома и имеют тончайшие мембранны тоньше чем у любых концертных поэтому у них сумашедшая чуйка и микродинамика, я это на зарубежных форумах узнал там много обсуждений ГОТО. но их не обязательно покупать их можно делать будет дешевле.

 Отправлено: 14.05.20 21:15. Заголовок: А какой рурор для ло..

А какой рупор для лопуха вы советуете ? Может быть La scala нормальный будет ?

 Отправлено: 14.05.20 22:36. Заголовок: La scala тема! а воо..

La scala тема! а вообще насколько позволяют габариты комнаты, можно использовать угол как продолжение рупора тогда можно добиться 30 герц с очень высокой чувствительностью.

Кстати басовый компресионник можно легко самому сделать, нужно только магнит под катушку 12-16 сантиметров, в качестве купола можно использовать бумажный колпак от 75 гдн или подобный, единственнная загвоздка это подвес, у гото он тангенциальный, короче с подвесом надо будет думать он должен быть жестким в меру что бы купол не продавливало внутрь огромной нагрузкой басового рупора, короче резонансная частота должна быть в районе 50-60 герц , при нагрузке на рупор это не имеет значения так как нижняя граница будет определятся рупором его длиной и размером. я слышал басовый компресионник словами этот бас не передать он сверх быстрый и плотный там просто миллион всяких звуков различимо становится в басу.

по La scala важная информация click here

 Отправлено: 14.05.20 23:17. Заголовок: XMR, вы очень крутой..

xmr5, вы очень крутой..) Только не понятно? почему вы сам себе не делаете? Знаний у вас много...
Я так понял что первым шагом надо купить Гауссметр с тонким щупом в зазор, чтобы объективно измерять индукцию в зазоре..
Второе. С компресионным драйвером более менее понятно. А какой рупор с ним использовать низкочастотный ? Не в ла скалу же его ставить..

А чтобы такой драйвер замутить, это же надо заказать армко по вашей ссылке, выточить керн 15 см, фланец, и на керн намотать катушку... Или как ?

 Отправлено: 14.05.20 23:57. Заголовок: сталь 10 пойдет а ру..

сталь 10 пойдет а рупор нужно как на фото только устье можно в угол в потолок направить тогда нижняя граничная будет в районе 30 герц

topojijio пишет:

цитата:

Только не понятно почему вы сам себе не делаете?

так всё впереди пока снимаю квартиру какие рупора куда их ставить да и соседи чуть добавишь сразу стучат так что все позже .

для маленькой квартиры не вижу смысла в большой акустике так как не раскроет потенциал а вот чем я займусь в ближайшее время так это созданием идеального шп. так как за голографичное 3D я могу простить все остальные недостатки шп.

 Отправлено: 15.05.20 00:01. Заголовок: Нет уж, тогда лучше ..

Нет уж, тогда лучше Ла скалла... Один такой рупор будет стоить тысяч 500 рублей...

 Отправлено: 15.05.20 00:29. Заголовок: topojijio ошибаетесь..

topojijio, ошибаетесь. Там на фото рупор на герц 70 не больше с устьем чуть больше метра его можно из фанеры сделать к примеру просто если его направить в потолок то он станет басовым а так он мидбасовый

а вообще конечно все зависит от помещения и если место позволяет то можно басовый делать просто нужно решить что надо в итоге либо условно рупорная система либо чисто рупорная. отрыв в качестве баса у узкогорлого рупора на столько же велик от широкогорлого как у широкогорлого от ящика.

 Отправлено: 15.05.20 00:49. Заголовок: Да не, это надо неск..

Да не, это надо несколько лет этому посвятить... Что так просто взять и из фанеры сделать басовый рупор?? Я так понимаю нигде в интернете таких проектов с фотками нету... ( Проекты у вас хорошие по описанию.. Только как их воплотить... Не могу скучаю по быстрому басу..

И ещё вопрос. А что если взять басовик 25ГДН-4, снять его стакановый круглый магнит, намотать на его керне катушку Field Coil, и поставить обратно стакановый магнит (для замыкания магнитной цепи) ...
Так можно сделать ? Или вместо постоянного магнита надо из Э стали делать стакан или подкову ??
И второй вопрос по этой теме. А откуда вы XMR знаете что катушка Field Coil наводит больше индукцию чем постоянный магнит, если у вас Гаусс метра нету ..??? Или вы это прочитали ?
С уважением

 Отправлено: 15.05.20 02:03. Заголовок: topojijio пишет: И ..

topojijio пишет:

цитата:

И ещё вопрос. А что если взять басовик 25ГДН-4, снять его стакановый круглый магнит, намотать на его керне катушку Field Coil, и поставить обратно стакановый магнит (для замыкания магнитной цепи)

нельзя так делать потому что постоянный магнит это магнитотвердый сплав а в электромагните должен быть только магнитомягкий сплав.

цитата:

А откуда вы XMR знаете что катушка Field Coil наводит больше индукцию чем постоянный магнит, если у вас Гаусс метра нету ..??? Или вы это прочитали

я же говорю у меня есть знакомый да можно сказать друг так как общаемся всю жизнь и я много ему помогал в рупорных делах вот у него и тесла метр есть и электромагнитов куча и рупорная система четырехполосная на улице рупора 6 метров длинной и 4на4 устье он больше миллиона в них вложил но сейчас я живу в другом городе а он не сидит на форумах если окажусь там то если разрешит сфотать то сфотаю. он вообще фанат рупоров и много чего делает, у меня есть подвижки 1а20 которые он мне презентовал бумажные как нибудь сфотаю покажу.

а по поводу индукции так катушка 1а13 всего 30 ватт создаёт поле 2,2 тесла вместе с ним замеряли у него была пара и я слушал их у него через мосфетный итун сделанный под моим руководством. и это был суперзвук. звук 1а13 очень мягкий и динамичный вообще отличительная черта подмагничивания это мягкость и динамичность звука да Вы и сами это знаете слушали же.

я сейчас отошел от звуковых дел так как некогда заниматься скоро займусь через год думаю начну собирать систему.

 Отправлено: 15.05.20 02:27. Заголовок: Извините, Т9... Коне..

Извините, Т9... Конечно индукция в зазоре...
А что такого? Если компрессионный рупорный звук самый лучший... Почему мы должны молчать ? Покупать ваши динамики что ли ??

 Отправлено: 15.05.20 05:10. Заголовок: topojijio пишет: Ес..

topojijio пишет:

цитата:

Если компрессионный рупорный звук самый лучший...

Вы всё-таки после таких заявлений добавляйте ИМХО.
Рупор - это просто одно из акустических оформлений со своими плюсами и минусами...

 Отправлено: 15.05.20 17:15. Заголовок: осталось разобрать п..

осталось разобрать плюсы и минусы: минус ящика плохой звук а минус рупора большие габариты. так что минусы тоже бывают разные.

 Отправлено: 15.05.20 17:47. Заголовок: опущу грешных флудер..

опущу грешных флудерофф на землю :) , и вернусь к 755 риге. Это самый простой и дешовенький приемник, там даже динамик корзину не имеет свою, а штампанут вместе с декой прямоугольной, которая и крепится на всю морду приемника внутри. Я купил как то потихоньку 3 динамика подешовке не жалея разломав все 3 приёмника, и пока не нашёл им применение. Очень сужен диапазон с обеих сторон. Возможно в 3ёх полоску. пока не знаю. скажем боле современный 6гд1 ррз обходит как по качеству звука так и по широте диапазона. И при мах выкрученной тонокомпенсации работает почти как ширик. 755ый динамик в этом плане как раз хорошо для того, чего он задуман, для радио.

 Отправлено: 15.05.20 18:11. Заголовок: Агатс а как Вам сист..

Агатс а как Вам системка из 617 поста? классная да?

 Отправлено: 15.05.20 18:26. Заголовок: Ребята наверное не с..

Ребята наверное не слушали драйверов... Это небо и земля по сравнению с обычными ГД...

Вот. Режется на 450 Гц..