Отправлено: 10.10.14 04:09. Заголовок: Динамик с электромагнитом.

Доброго времени суток,уважаемые коллеги.
Вот решил испросить помощи, и совета.
Захотелось хорошего старого моно.
Дело в том,что достался динамик с электромагнитом, от Риги Т755.

http://shot.qip.ru/00yHz5-6pyv1Oo0g/
http://shot.qip.ru/00yHz5-5pyv1Oo0h/

Катушка эдектромагнита 12200 витков, ПЭЛ 0,18мм,R=1кОм.
"Звуковая" катушка дина - два слоя 59 вит,ПЭЛ 0.2мм.
В родной схеме, катушка электромагнита включена как дроссель фильтра анодного напряжения, на входе 300в, на выходе 240в, (падение 60в).
Пробовал всяко-разно, 6П6С, EL36, 6V6,6П7, Г807 и,т,д,
В триоде, в ультралинии, в пентоде, при включении катушки электромагнита, как в оригинале, (падение 57в).
Звук - никакой.
Прочитал про отдельные блоки питания для этих динамиков,
но что-то боязно, боюсь его убить.

Кто имел с ними дело, порекомендуйте рецепт приготовления.
Заранее благодарен.
С уважением Александр.

 Отправлено: 09.05.20 20:56. Заголовок: xmr5 пишет: длинна О..

xmr5 пишет:

цитата:

длинна

Она может и разная, особенно когда намотчик не владеет Русским Языком.

 Отправлено: 09.05.20 21:35. Заголовок: Xmr5 , а у 1а16 и 1а..

Xmr5, а у 1а16 и 1а20 магнитная система разве не ферритовая ??

 Отправлено: 09.05.20 23:56. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Она может и разная, особенно когда намотчик не владеет Русским Языком.

по существу нечего сказать, так хоть на ошибки съеду, да Рутковский, с Абеттора пример взял учителя включать.

 Отправлено: 10.05.20 00:40. Заголовок: Если Вы думаете что ..

Если Вы думаете, что козырять безграмотностью - это круто, то огорчу: Вы ошибаетесь. Если рассчитываете, что кто-то поверит, что тот, кто не в состоянии выучить Русский Язык, вдруг выучит арифметику настолько, что сможет посчитать BL - это напрасно.
Можете быть уверены - информация 100%-ная. Помните как рассказывали про тройную разницу, а она всего на 20%. Это всё от безграмотности.

 Отправлено: 10.05.20 01:33. Заголовок: xmr5 пишет: с Абетт..

xmr5 пишет:

цитата:

с Абеттора пример взял ....

Особенно умиляет Ваша "длинна" там, где нужна "длина".
Продолжайте, мы Вас слушаем...

 Отправлено: 10.05.20 13:10. Заголовок: Дмитрий Рутковский п..

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

а она всего на 20%

В твоих мечтах. так как вес диффузора был облегчён до 25 грам, и ТЛ 1,8 , у твоего динамика только диаметр катушки больше, на дюйм, но это не компенсирует в 5 раза борлее тяжелый диффузор и почти в 2 раза меньший ТЛ

может быть сравним давление при подаче 0.1 ватта

 Отправлено: 10.05.20 14:18. Заголовок: xmr5 пишет: почти в ..

xmr5 пишет:

цитата:

почти в 2 раза меньший ТЛ

Вы делаете успехи: было в 3 раза, стало в 2. Точность оценки возросла в полтора раза. Это хороший результат, правда его несколько нивелирует низкий старт. Типа сначала вообще "от балды" писал, потом стал чуть-чуть мозг включать.
Не останавливайтесь на достигнутом и когда-нибудь перейдёте от фантазий к реальности. Если, конечно, поставите перед собой такую цель.
Не забывайте: хороший результат достигается не кол-вом лишних букв, а измерениями.

 Отправлено: 10.05.20 15:01. Заголовок: topojijio пишет: а..

topojijio пишет:

цитата:

а у 1а16 и 1а20 магнитная система разве не ферритовая ??

Магниты - Альнико (не феррит). Полезная информация о магнитной индукции- http://ntc-spector.ru/article-loudspeakers.html

 Отправлено: 10.05.20 15:38. Заголовок: Дмитрий Рутковский Н..

Дмитрий Рутковский Не умничай. 1.12 это просто лох, просто ЛОХ будет делать такую индукцию. минимум 1.8 должен быть, это тот нижний предел с которого можно претендовать хоть на какую то скорость и достоверность. а 1.12 это просто гуделки да еще и не домотанные в угоду глухим наркоманам. и этот лишай мне еще о БЛ рассказывает.

 Отправлено: 10.05.20 16:43. Заголовок: Дело в том, что кажд..

Дело в том, что каждый может иметь у себя 1.12, а про 1.8 можно только мечтать. Именно в этом разница между фантазией и реальностью.

 Отправлено: 10.05.20 17:10. Заголовок: Дмитрий Рутковский Т..

Дмитрий Рутковский, используя лоховской материал под названием феррит действительно можно только мечтать.
А выточив несколько штырей и пару фланцев из простой дешёвой стали 10 можно получить с лёгкостью 1.8.

И заметь не нужна ваша хитрая намагничивалка из за которой тут время от времени происходят дебаты. ненужна от слова совсем прикинь, как упрощается задача . не нужны вы со своим низкотеэльным ферритом и своей намагничивалкой.

 Отправлено: 10.05.20 19:43. Заголовок: xmr5 пишет: можно по..

xmr5 пишет:

цитата:

можно получить с лёгкостью 1.8.

С лёгкостью? Не надо заливать.
Давайте представим, что кто-то проникся рассказами про замечательные динамики и захотел себе такие. Не поговорить о них, а получить и слушать. Можете реальную схему получения озвучить?

 Отправлено: 10.05.20 20:01. Заголовок: Хм... Если бы Дмитри..

Хм... Если бы Дмитрий задумал последовать совету Равена, и собрался бы изготовлять динамики с электромагнитом, ему пришлось бы к каждому прилагать источник намагничивающего тока... Интересно: источник напряжения, или источник тока ?

 Отправлено: 10.05.20 20:09. Заголовок: Это ради добавления ..

Это ради добавления 20% BL? Что-то не хочется.
К тому же ещё не исчерпаны резервы улучшения имеющейся конструкции. В частности есть вероятность что переход с секторных (сборных) ферритов на цельные сразу добавит от 5-ти до 10%. Это не считая мелких доработок.
Гораздо более интересно: поставляются ли источники тока или напряжения к тем замечательным динамикам.
Собственно ждём схему приобретения. Хотелось бы посмотреть на параметры, фото, комплект поставки и цену разумеется.

 Отправлено: 10.05.20 20:21. Заголовок: Пермяк пишет: источ..

Пермяк пишет:

цитата:

источник напряжения, или источник тока ?

На аудиопортале есть интересные дискуссии по этому поводу, вроде сошлись на том что источник тока лучше, но я использовал: латр, простой оппв, и конденсатор на 200 мкф. фона не было. звук

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Гораздо более интересно: поставляются ли источники тока или напряжения к тем замечательным динамикам.

ну если пользователь не может собрать схему из трансформатора, одного диода и одного конденсатора то.... таким действительно лучше впаривать феррит, а кто осознанно купит FC , то схему соберёт минут за 10.

по факту тем кому надо продавать непременно с источником питания: без разницы напряжения или тока, так как тому кому есть разница все равно выкинет комплектную и соберёт самостоятельно, поэтому поставляться источник питания катушки подмагничивания должен опционально.

 Отправлено: 10.05.20 20:28. Заголовок: С источником понятно..

С источником понятно.
Что с другими вопросами? Что-то мне подсказывает что тоже нет. Ничего нет, кроме разговоров и фантазий.

 Отправлено: 10.05.20 20:36. Заголовок: Вот цитата с другого..

Вот цитата с другого форума о впечатлениях перевода динамика на FC:

цитата:

разница действительно поразительная, если предыдущая версия с магнитом играла как дорогие АС например фокалы за 150-250т.р. о сравнении с которыми ранее писалось, то на подмагничивании просто ещё на голову лучше по всем статьям, а когда вместо компового БП питали от аккумулятора то становилось ещё лучше, рабочий барабан у дайр стрейтс становился просто взрывным как будто сейчас в лицо полетят брызги сам не ожидал такого от подмагничивания , думал будет лучше, но это просто совершенно другой уровень звука...

а вот эта цитата еще раз доказывает тотальное превосходство FC в звуке, а так же доказывает что питать катушку лучше от источника тока, и так же доказывает что постоянные магниты пораждают IMD особенно в басу.

цитата:

Nota Bene, усь был на ЛМ3886 ИНУН, ИТУН в тот день бабахнул т.к. без нагрузки был включен долгое время, а лампового тоже уже нет, так вот эффект от подмагничивания приблизительно похож на лучшие случаи улучшения звука от ИТУНа но даже лучше и сильнее, т.е. звук на слух был таким же ровным как и от динамика на магните но разделение инструментов или голосов и на ближних и на самых дальних планах улучшилось просто в разы причём не так как от смены кабеля или его направления а реально просто очень сильная разница, намного больше чем когда 4гд35 от ИТУНа и от ИНУНа, даже металл играет так что придраться не к чему, атака озверела всё натурализировалось, интересно как с ИТУНом будет, меряли изменение тока в катушке подмагничивания и оно при прослушивании примерно на 10вт было около 1,5%, т.е. ток в катушке подмагничивания колебался в такт музыке, судя по разнице в звуке наверно у динамиков на постоянных магнитах это дело колеблется на 10-15% т.е. подмагничивание лечит как бы статор а ИТУН наверно ротор

 Отправлено: 10.05.20 21:14. Заголовок: Теперь всё понятно. ..

xmr5 пишет:

цитата:

думал будет лучше

Теперь всё понятно. Эти электромагниты побеждают фокалы и 4ГД-35. Это как отобрать конфетку у младенца.

Те кто путают электромагниты с подмагничиванием - никак не могут рассматриваться как специалисты по магнитным цепям. Опять мешает всё та же безграмотность и отсутствие базовых знаний.

 Отправлено: 10.05.20 21:24. Заголовок: Дмитрий Рутковский т..

Дмитрий Рутковский, твоя проблема в том что ты цепляешься за несущественное и никак не хочешь увидеть суть: перевод любого динамика на подмагничивание кардинально улучшает звук.
Твоя проблема в тщетной попытке оправдать применение самого дешёвого и искажающего звук материала магнита. Не бывает на феррите хорошегозвука, не бывает. Может быть комуто ты и расскажешь сказки, но здесь не пройдёт.

хватит засорять форум тупыми картинками, по факту у тебя не точто FC , даже алнико нет даже алнико, ваша фирма не нужна вообще если выбрать не из чего. низко-бл-тельные хрипелки и больше ничего, ничего.

Вот еще применительно к твоим низкотээльным "изделиям" трэш:

цитата:

Другое дело, что на феррите такой фокус с низкой индукцией вообще не прокатит - катушка раздавит своей индуктивностью мягкое поле феррита всмятку, получится полный трэшъ.

Я всегда это знал что там одна каша знал и слышал, ферритовый магнат.

Дмитрий Рутковский пишет:

цитата:

Это сравнение со старой версией, цепи для кевларовых диффузоров уже получили, на днях соберём и катушки намотаем, есть хороший шанс немного улучшить показатели, разница сократится. Но и так отрыв всего в 20%. Ради этого были все потуги с электромагнитами? 20% - это несерьёзно. Причём феррит секционный, собранный из чего попало

Не серьезно не понимать факта что БЛ достигнутый в малом ТЛ за счет тязелой катушки тормознее будет в любом случае, чем очень не маленькая катушка помещённая в 1,8 ТЛ.
Гуделки Ваши басовики так как очень тяженаякатушка помещена в дохлый ТЛ и этот дохлый ТЛ просто не в состоянии разогнать катушку так быстро как это делает 1.8 FC. да и еще модулируется ваш феррит на басах из чего попало и порождает неприятные интермодуляционные искажения которых нет с FC.

 Отправлено: 10.05.20 23:34. Заголовок: А не смущает что у Р..

А не смущает, что у Рутковского на сайте есть и неодимовые версии ?